Мучает вопрос.

ecosolver

РадиоФилин & Zэ MatriXX. УГУ!
невнимательно читаешь. Или не вдумываешься в прочитанное.Я уже описал ситуацию. Вместо того, чтобы купить подорожавшие яйца и накормить детей завтраком, твой кореш колька идет и покупает еще более дорогую водку,а мог бы потаксировать . А потом жалуется, что бензин и яйца - дорогие.А его сосед берет в ипотеку квартиру, в надежде, что будет инфляция и отдавать придется меньше.В результате пьяный колька отсыпается в бараке, а его сосед ждет- не дождется очередного витка инфляции,чтобы подешевле рассчитаться с долгами,а живет на подработку в такси.Можно всю жизнь ждать, что кто то изменит сферу твоего обитания, а можно самому оптимизировать свою тактику и стратегию.
Ну вот Колька и оптимизиоует-использует те платёжные средства, коих у него навалом-называется "потом рассчитаюсь, потом же сказал, имейте совестт":) инфляции не подвержена эта старинная русская валюта:)Этим же платёжным средством почему-то вовсю со своими работягами рассчитываются разные мелкие фирмы, где зарплата серая:)
 

ask

Местный
Ну вот Колька и оптимизиоует-использует те платёжные средства, коих у него навалом-называется "потом рассчитаюсь, потом же сказал, имейте совестт":) инфляции не подвержена эта старинная русская валюта:)Этим же платёжным средством почему-то вовсю со своими работягами рассчитываются разные мелкие фирмы, где зарплата серая:)
Да, есть у нас значительная прослойка тех, кто живет за чужой счет, вместо того, чтобы работать.
 

ecosolver

РадиоФилин & Zэ MatriXX. УГУ!
Да, есть у нас значительная прослойка тех, кто живет за чужой счет, вместо того, чтобы работать.
Называется она банкиры. А Колька-работяга, и трудовые копейки ему не просто достаются! Потому и не швыряется ими направо и налево! Руки прочь от Кольки!
 

ask

Местный
Называется она банкиры. А Колька-работяга, и трудовые копейки ему не просто достаются! Потому и не швыряется ими направо и налево! Руки прочь от Кольки!
да нет же, тунеядцы - это те, кто не работает.Такие есть и среди банкиров, и среди тех, кого вы называете кольками.Они могут быть и состоятельными и несостоятельными. Колька, который не работает а пьет в долг - такой же тунеядец, как и его преуспевающий собрат из банка. А банкир, занимающийся регулировкой финансовых потоков и консолидирующий финансовые возможности для нужд экономики - очень даже работяга. Как и тот, кто производит продукцию, используя сконцентрированный банкиром капитал.
 
Последнее редактирование:

ecosolver

РадиоФилин & Zэ MatriXX. УГУ!
да нет же, тунеядцы - это те, кто не работает.Такие есть и среди банкиров, и среди тех, кого вы называете кольками.Они могут быть и состоятельными и несостоятельными. Колька, который не работает а пьет в долг - такой же тунеядец, как и его преуспевающий собрат из банка. А банкир, занимающийся регулировкой финансовых потоков и консолидирующий финансовые возможности для нужд экономики - очень даже работяга. Как и тот, кто производит продукцию, используя сконцентрированный банкиром капитал.
Что в вашем понимании "работать" или "не работать"? В моём понимании-очееь просто-работать, значит обеспечивать большой КПД, а не просто затрачивать свои или не свои ресурсы на совершение работы. Ну физика. Так вот. У любого Кольки КПД очень высокий - он что-то полезное делает своими руками. А у банкира КПД низкий так как он только распределяет чужие ресурсы, (может это полезно) но при этом 40 и более процентов этих ресурсов кладёт себе в карман.Образно говоря, машина, купленная на кредит в банке,с помощью банкира, опустошает бак после заправки на полный бак, и требует залить ещё. КПД машины, купленной у банкира, меньше чем у паровоза. Ну куда это годится..
 
Последнее редактирование:

ask

Местный
Что в вашем понимании "работать" или "не работать"? В моём понимании-очееь просто-работать, значит обеспечивать большой КПД, а не просто затрачивать свои или не свои ресурсы на совершение работы. Ну физика. Так вот. У любого Кольки КПД очень высокий - он что-то полезное делает своими руками. А у банкира КПД низкий так как он только распределяет чужие ресурсы, (может это полезно) но при этом 40 и более процентов этих ресурсов кладёт себе в карман.Образно говоря, машина, купленная на кредит в банке,с помощью банкира, опустошает бак после заправки на полный бак, и требует залить ещё. КПД машины, купленной у банкира, меньше чем у паровоза. Ну куда это годится..
В моем понимании "работать"- это участвовать в процессе, результатом которого является создание продукта, имеющего потребительскую стоимость.И чем выше значение твоей деятельности для создания этого продукта, тем важнее твой вклад, тем выше твой КПД.Если ты проспал на диване весь день - твой кпд - никакой.Если ты целый день копал яму и снова ее закапывал - твой кпд - никакой.Если ты, лежа на диване, создал процесс, в результате которого тысячи людей смогли применить свою силу на создание продукции с потребительской стоимостью - твой кпд - высок. А дальше - вопрос того, как обеспечить справедливое распределение "Каждому по труду" К сожалению, при социализме не смогли обеспечить справедливость в этом плане, отсюда и присказка времен социализма - "раз они делают вид, что платят - мы будем делать вид, что работаем"
А вообще - вы как всегда, уходите в сторону от темы. Вы случайно не женщина? Тема то была - вам предложили, где поработать, чтобы заработать на яйца, на которые вам денег не хватает. Вместо того, чтобы просиживать в интернете с нулевым кпд
 

ecosolver

РадиоФилин & Zэ MatriXX. УГУ!
В моем понимании "работать"- это участвовать в процессе, результатом которого является создание продукта, имеющего потребительскую стоимость.И чем выше значение твоей деятельности для создания этого продукта, тем важнее твой вклад, тем выше твой КПД.Если ты проспал на диване весь день - твой кпд - никакой.Если ты целый день копал яму и снова ее закапывал - твой кпд - никакой.Если ты, лежа на диване, создал процесс, в результате которого тысячи людей смогли применить свою силу на создание продукции с потребительской стоимостью - твой кпд - высок. А дальше - вопрос того, как обеспечить справедливое распределение "Каждому по труду" К сожалению, при социализме не смогли обеспечить справедливость в этом плане, отсюда и присказка времен социализма - "раз они делают вид, что платят - мы будем делать вид, что работаем"
А вообще - вы как всегда, уходите в сторону от темы. Вы случайно не женщина? Тема то была - вам предложили, где поработать, чтобы заработать на яйца, на которые вам денег не хватает. Вместо того, чтобы просиживать в интернете с нулевым кпд
Участвовать в процессе-очень туманная формулировка:) один копает неправильно, а пять стоят и участвуют в процессе копки. ,кто словами, кто советами, кто нормативными актами-работают. Получается-один бездельник и неумеха, а пятеро работали и заслужили премии:)
 
Последнее редактирование:

Arkad_snz

Стратег Диванного Легиона
Участвовать в процессе-очень туманная формулировка:) один копает неправильно, а пять стоят и участвуют в процессе копки. ,кто словами, кто советами, кто нормативными актами-работают. Получается-один бездельник и неумеха, а пятеро работали и заслужили премии:)
Потому, что кто, сколько "наработал" исчисляется не в КПД!
Может статься, что эти пятеро стояли, и советовали очень полезные весчи с запредельным КПД - вот и огребли премию.
Очевидно, что у полезного совета КПД выше, чем у неправильного махания лопатой!
Опять же - траншею выкопали - пора на обед.
Один - лопату почистил/помыл, в сарай повесил, а пятеро - рты закрыли, и готовы.
Очевидно, что сборы на обед последних эффективнее (полезнее).
На премию нужно исчислять не полезность усилий, а кто сколько вложил труда в результат (в траншею).
Для этого придуман другой коэффициент - КТУ!
Примечательно, что КТУ не подлежит объективному исчислению/измерению, и определяется только голосованием членов коллектива, или волевым решением руководителя.
 

ecosolver

РадиоФилин & Zэ MatriXX. УГУ!
Потому, что кто, сколько "наработал" исчисляется не в КПД!
Может статься, что эти пятеро стояли, и советовали очень полезные весчи с запредельным КПД - вот и огребли премию.
Очевидно, что у полезного совета КПД выше, чем у неправильного махания лопатой!
Опять же - траншею выкопали - пора на обед.
Один - лопату почистил/помыл, в сарай повесил, а пятеро - рты закрыли, и готовы.
Очевидно, что сборы на обед последних эффективнее (полезнее).
На премию нужно исчислять не полезность усилий, а кто сколько вложил труда в результат (в траншею).
Для этого придуман другой коэффициент - КТУ!
Примечательно, что КТУ не подлежит объективному исчислению/измерению, и определяется только голосованием членов коллектива, или волевым решением руководителя.
КТУ определяет премию, а не заработную плату. И опять же если пятеро советовали, а один копал, нетрудно понять, куда он их готов послать со своими советами. По закону применение КТУ можно оспорить, короче.Одним словом, очевидно, что КТУ -это "полезность" Работника по мнению "большинства в коллективе" (Тех, кто стоял и дав ал советы) или руководства.
 
Последнее редактирование:
  • Dislike
Реакции: ask

ask

Местный
Участвовать в процессе-очень туманная формулировка:) один копает неправильно, а пять стоят и участвуют в процессе копки. ,кто словами, кто советами, кто нормативными актами-работают. Получается-один бездельник и неумеха, а пятеро работали и заслужили премии:)
Как правило - копают пятеро, а один принимает решение, где копать а не наоборот. И если этот один ошибся - то без зарплаты останутся все. Опять таки - этот один сумел организовать производство,создал рабочие места, чего не смог сделать или не захотел брать на себя ответственность ни один из пятерки. Вы проблему не там ищите. Проблема в том, что над этими шестью стоит десяток тех, кто присвоил себе право распоряжаться и перераспределять созданный продукт и прибавочную стоимость, которые ему не принадлежат.
 

ask

Местный
КТУ определяет премию, а не заработную плату. И опять же если пятеро советовали, а один копал, нетрудно понять, куда он их готов послать со своими советами. По закону применение КТУ можно оспорить, короче.Одним словом, очевидно, что КТУ -это "полезность" Работника по мнению "большинства в коллективе" (Тех, кто стоял и дав ал советы) или руководства.
Это определяет тот, кто создал рабочие места. Вот как он решит применять кту - так и будет, а совсем не так как вам бы этого хотелось. Если его решение будет неправильным, то предприятие может разориться, и в первую очередь пострадает он, а не те, " кому нечего терять".
 

kroha

Местный
Это определяет тот, кто создал рабочие места. Вот как он решит применять кту - так и будет, а совсем не так как вам бы этого хотелось. Если его решение будет неправильным, то предприятие может разориться, и в первую очередь пострадает он, а не те, " кому нечего терять".
Слушай, ты прям специалист по копанию. Можешь ответить, что является ускорением для, копания?
 

Логопед

Модератор
Команда форума
Модератор
Потому, что кто, сколько "наработал" исчисляется не в КПД!
Может статься, что эти пятеро стояли, и советовали очень полезные весчи с запредельным КПД - вот и огребли премию.
Очевидно, что у полезного совета КПД выше, чем у неправильного махания лопатой!
Опять же - траншею выкопали - пора на обед.
Один - лопату почистил/помыл, в сарай повесил, а пятеро - рты закрыли, и готовы.
Очевидно, что сборы на обед последних эффективнее (полезнее).
На премию нужно исчислять не полезность усилий, а кто сколько вложил труда в результат (в траншею).
Для этого придуман другой коэффициент - КТУ!
Примечательно, что КТУ не подлежит объективному исчислению/измерению, и определяется только голосованием членов коллектива, или волевым решением руководителя.
Начальник делит КТУ
 

ask

Местный
Слушай, ты прям специалист по копанию. Можешь ответить, что является ускорением для, копания?
Для начала надо как минимум сформулировать цель, тактику и стратегию.Чтобы каждый копатель "знал свой маневр" И чтобы был мотивирован к совместной деятельности не только на отдаленное будущее, но и в краткосрочной перспективе.Когда человек видит реальный результат своей деятельности - он копает шибче.
 

ask

Местный
Начальник делит КТУ
Начальник определяет кту по принципам, которые сформулировал создатель рабочих мест, то есть хозяин предприятия. Если управляющий не выполняет требований учредителей - его снимают.
 
  • Dislike
Реакции: ASCO

Логопед

Модератор
Команда форума
Модератор
Начальник определяет кту по принципам, которые сформулировал создатель рабочих мест, то есть хозяин предприятия. Если управляющий не выполняет требований учредителей - его снимают.
Фантзии
 

kroha

Местный
Для начала надо как минимум сформулировать цель, тактику и стратегию.Чтобы каждый копатель "знал свой маневр" И чтобы был мотивирован к совместной деятельности не только на отдаленное будущее, но и в краткосрочной перспективе.Когда человек видит реальный результат своей деятельности - он копает шибче.
прораб бы из тебя знатный вышел бы, но с мужиками ты бы не сработался..
они бы закопали первым тебя
 

ecosolver

РадиоФилин & Zэ MatriXX. УГУ!
Как правило - копают пятеро, а один принимает решение, где копать а не наоборот. И если этот один ошибся - то без зарплаты останутся все. Опять таки - этот один сумел организовать производство,создал рабочие места, чего не смог сделать или не захотел брать на себя ответственность ни один из пятерки. Вы проблему не там ищите. Проблема в том, что над этими шестью стоит десяток тех, кто присвоил себе право распоряжаться и перераспределять созданный продукт и прибавочную стоимость, которые ему не принадлежат.
Ну вообще-то большую яму копать вы будете экскаватором. В кабину влазит один.Ну хорошо, второй будет стоять маячить, ну где-то подправлять. Но чтобы её выкопать как минимум нужен проект, инструкция по Тб, разрешение на земляные работы, нормы труда. За каждым из этого стоит человек, и всём этим товарищам надо ещё начислить з/п:)А, забыл самое главное. Всей этой оравой же нужно руководить. И тут в одиночку не справиться.
 
Последнее редактирование:
Сверху