ecosolver
РадиоФилин & У.С. (С.А.Р.А) - . УГУ!
В условиях сурового Уральского грунта-лом, пешня, а лучше сразу ЫкскаваторСлушай, ты прям специалист по копанию. Можешь ответить, что является ускорением для, копания?
В условиях сурового Уральского грунта-лом, пешня, а лучше сразу ЫкскаваторСлушай, ты прям специалист по копанию. Можешь ответить, что является ускорением для, копания?
Пример не совсем про предприятие. Про целый регион.какие у вас доводы в подтверждение вашего мнения?
Мне в свое время мой дедушка, в прошлом директор крупного судоремонтного завода (потом пошел в аппарат управления областью, ну это другая история) рассказывал примерно такое по сути.Для начала надо как минимум сформулировать цель, тактику и стратегию.Чтобы каждый копатель "знал свой маневр"
Все очень просто- в данном случае рабочий знал свой маневр, а инженер - нет.И при чем тут авторитетный дедушка?Для придания авторитетности повествующему,которое ничего не опровергает, а только подтверждает?Мне в свое время мой дедушка, в прошлом директор крупного судоремонтного завода (потом пошел в аппарат управления областью, ну это другая история) рассказывал примерно такое по сути.
Некий молодой инженер пришел на предприятие - учить рабочих, как они должны понимать чертежи и знать свою работу.
Рассказал, что они должны уметь читать чертежи, должны знать, а не переспрашивать уточнения и тем более, не высказывать свои соображения, не спорить. Рабочие ,к слову , раза в два старше молодого инженера.
И как они могут подвергать сомнению то,что нарисовано на чертеже, они же ни сопроматом, ни прочими премудростями не владеют, а размеры посадочных вумные люди из учебника считали и обосновывали!
Ну окей, инженер фигни не скажет.
Рабочий сделал все четко по чертежам инженера, не переспрашивал, не уточнял.
Инженер получил...втык за брак и больше не обижал заслуженных рабочих
В чем прикол. Рабочий сделал за свою трудовую жизнь не одну тысячу подобных деталей. И поэтому знал, что некоторые посадочные отверстия сопрягаются по месту установки (ну такая устоявшаяся технология) и какие именно для того или иного объекта, поступающего на ремонт ,нужны отверстия.
А инженер указал "как в учебнике" и размеры, и формы отверстий, которые по факту не подходят к реальному оборудованию.
(инженер ,сидя в кабинете, этого видеть и знать не мог, инета тогда не было)
Но что стоит слово простого рабочего перед словом целого Инженера?![]()
Вы что то пытаетесь опровергнуть, а фактически подтверждаете мой тезис, что исполнитель должен быть мотивирован к совместной деятельности не только на отдаленное будущее, но и в краткосрочной перспективе.Пример не совсем про предприятие. Про целый регион.
Руководитель этого региона (губернатор) поставил задачу перед своей подчиненной - направить бюджетные средства таким образом, чтобы детям, чьи родители не могут оплатить обеды (по причине мало денег) обеспечить полноценное питание. При этом руководитель уточнил, что задача в приоритете - для ее выполнения следует брать деньги из представительских расходов аппарата губернатора, если не хватает выделенного бюджета!
понятно, что перед другими подчиненными он поставил такие же , вполне справедливые , задачи в этом же ключе. Задача в полном объеме выполнена не была.
Сняли с позором не подчиненных (руководителей подразделений)...а самого губернатора - "учредителя".
Я про конкретный пример - Хабаровский край, губернатор - Фургал Сергей Иванович.
Должен, подтверждаю ваш тезис) но в моем примере, исполнитель почему-то не мотивировался, а нашел способ "сбросить" своего начальника((Вы что то пытаетесь опровергнуть, а фактически подтверждаете мой тезис, что исполнитель должен быть мотивирован к совместной деятельности не только на отдаленное будущее, но и в краткосрочной перспективе.
При том, что "Для начала надо как минимум сформулировать цель, тактику" - кому нужно сформулировать? Вы говорили про руководителя.Все очень просто- в данном случае рабочий знал свой маневр, а инженер - нет.И при чем тут авторитетный дедушка?Для придания авторитетности повествующему,которое ничего не опровергает, а только подтверждает?
Вы пытаетесь перенести разговор на обсуждение размера ямы? Ну хорошо, пусть это будет очень большая яма, которую копает пять экскаваторов!Или вы хотите подтвердить мой тезис, что в процессе важен не только конечный исполнитель?Ну вообще-то большую яму копать вы будете экскаватором. В кабину влазит один.Ну хорошо, второй будет стоять маячить, ну где-то подправлять. Но чтобы её выкопать как минимум нужен проект, инструкция по Тб, разрешение на земляные работы, нормы труда. За каждым из этого стоит человек, и всём этим товарищам надо ещё начислить з/пА, забыл самое главное. Всей этой оравой же нужно руководить. И тут в одиночку не справиться.
Дело не в размере ямы, а в подходе к ней.Вы пытаетесь перенести разговор на обсуждение размера ямы? Ну хорошо, пусть это будет очень большая яма, которую копает пять экскаваторов!Или вы хотите подтвердить мой тезис, что в процессе важен не только конечный исполнитель?
Вот поэтому я и создал предприятие для одного человека - для себя.С одним рабочим местом.Эгоист , наверное. Не хотел гробить жизнь на создание рабочих мест для тех, кто вместо благодарности тебя эксплуататором назовет.прораб бы из тебя знатный вышел бы, но с мужиками ты бы не сработался..
они бы закопали первым тебя
А тут то вы что пытаетесь опровергнуть? Свою же мысль, что некий колька работает, а остальные на нем наживаются? Ну лишь бы что то сказать!Дело не в размере ямы, а в подходе к ней.
Одну и ту же яму можно выкопать и одним экскаватором, и пятью, и...одной лопатой, и ...даже чайной ложжкой.
Соль же в ТЗ на яму.
За какой срок она должна быть выкопана, с какой точностью, в каком месте (если близко от коммуникаций, то к работе по копанию добавляются проектные изыскания обязательные, если рядом со взрывоопасными предметами, то нужно позабоиться о специальных защитных мерах), на каком грунте, есть ли грунтовые воды и т.д..
Соответственно ,к "копателям" добавляется совершенно естественно целый штат "наблюдателей", в т.ч. и инженеров по техники безопасности, например![]()
Опыт работы с двух сторонкакие у вас доводы в подтверждение вашего мнения?
так огласите свой опыт.И каким тезисам он противоречит?Опыт работы с двух сторон
По системе валов или отверстий?Мне в свое время мой дедушка, в прошлом директор крупного судоремонтного завода (потом пошел в аппарат управления областью, ну это другая история) рассказывал примерно такое по сути.
Некий молодой инженер пришел на предприятие - учить рабочих, как они должны понимать чертежи и знать свою работу.
Рассказал, что они должны уметь читать чертежи, должны знать, а не переспрашивать уточнения и тем более, не высказывать свои соображения, не спорить. Рабочие ,к слову , раза в два старше молодого инженера.
И как они могут подвергать сомнению то,что нарисовано на чертеже, они же ни сопроматом, ни прочими премудростями не владеют, а размеры посадочных вумные люди из учебника считали и обосновывали!
Ну окей, инженер фигни не скажет.
Рабочий сделал все четко по чертежам инженера, не переспрашивал, не уточнял.
Инженер получил...втык за брак и больше не обижал заслуженных рабочих
В чем прикол. Рабочий сделал за свою трудовую жизнь не одну тысячу подобных деталей. И поэтому знал, что некоторые посадочные отверстия сопрягаются по месту установки (ну такая устоявшаяся технология) и какие именно для того или иного объекта, поступающего на ремонт ,нужны отверстия.
А инженер указал "как в учебнике" и размеры, и формы отверстий, которые по факту не подходят к реальному оборудованию.
(инженер ,сидя в кабинете, этого видеть и знать не мог, инета тогда не было)
Но что стоит слово простого рабочего перед словом целого Инженера?![]()
Вашим директивным формулировкамтак огласите свой опыт.И каким тезисам он противоречит?
Слушай, целый коллектив убивать муторно, там и статья тяжелая. Юмор включи ты ради бога, а то и так тошно.Вот поэтому я и создал предприятие для одного человека - для себя.С одним рабочим местом.Эгоист , наверное. Не хотел гробить жизнь на создание рабочих мест для тех, кто вместо благодарности тебя эксплуататором назовет.
)))В условиях сурового Уральского грунта-лом, пешня, а лучше сразу ЫкскаваторА если серьёзно, то понимание того, что под землёй что-то ценное зарыто, или желание построить свою собственную "лапушка"-прдземное сооружение -домик для ламповой аппаратуры, которую уже " Некуда девать"
![]()
Понятно, ответить не можете.Вашим директивным формулировкам
че небритый то ходишь?