Магнитский. Кто он?

SCTRWD

Местный
Начальник несёт ответственность за дела своих подчинённых?
Если нет, то чем он отличается от них?

Ну, наконец-то, вроде проблески здравого смысла :D

Начальник, как и любой другой работник, "несёт ответственность" только за то, что указанно в его трудовом договоре и чего требуют его "должностные инструкции".

Как Вы можете заметить, он НИЧЕМ не отличается от других наёмных рабочих: как своих подчинённых, так и своих начальников. Это - такая же работа, со своими плюсами и очень нехилыми минусами.

Вас смущает то, что они больше Вас зарабатывают? Дык так было и есть ВСЕГДА, ВЕЗДЕ и во ВСЕ времена. Во всех странах и континентах. И это - нормальное положение вещей.

Если Вы лично чуствуете в себе потенциал, но у Вас кишка тонка заявиться на роль начальника - то это уже повод для другой дискуссии.

А вот Ваше неуёмное желание переложить свою ответственость на другого дядю говорит только о Вашей инфальтильности и абсолютном непонимании мироустройства.

В Вашей секте тщятельно насаждается подобная мысль, поскольку она даёт Вам предлог во всех мыслимых и немыслимых грехах обвинять сразу же Путина и муссировать её пока интерес СМИ не ослабнет.

Естессвенно, простую мысль, что подобные грехи всегда были, есть и будут при ЛЮБОЙ власти, Ваша секта не хочет ни изучать, ни проверять, ни констатировать, ни озвучивать.

Так что Ваш интерес вполне понятен. Но, уверяю Вас, что система "начальников и подчинённых" выработалась очень давно и давно уже показала свою эффективность. Так же как и система защиты и чёткого разграничения ответственности начальников и подчинённых. Чтобы ни те, ни другие не смогли ею злоупотребить в своих интересах.
 

Mike22

Местный
Британский «список Магнитского»

http://www.forbes.ru/news/110319-london-gotovitsya-vvesti-sanktsii-protiv-figurantov-spiska-magnitskogo

http://www.svobodanews.ru/content/article/24695612.html
 

Аццкий Минус

стальной крыс на сафари
Британский «список Магнитского»
какой-то "не совсем обязательный" - "парламентарий допускал, что людям, включенным в список, не обязательно будет отказано в получении британской визы".
ИМХО это напоминает фарс:
http://www.inopressa.ru/article/03Sep2012/sundaytimes/magnitski2.html
"Российский посол в Великобритании потребует разъяснений у британского МИДа по поводу сообщений о том, что Лондон мог внести ряд российских чиновников в "черный список" из-за их предполагаемой роли в смерти юриста Сергея Магницкого", - пишет The Sunday Times со ссылкой на РИА "Новости".
теперь у бриттов ровно 2 выхода: 1) подтвердить посылку списка, и тем самым подтвердить, что Sunday смелее правительства
2) скромно :D отказаться (или промолчать) - чем признать страх перед Москвой.
англы что, пусейную судью переплюнуть решили?
 

Mike22

Местный
Для чего этот странный юмор?

Представитель посольства подтвердил что "список" будет приниматься во внимание при выдаче виз, несмотря на то, что отдельный закон по этому поводу не принят.

Посмотрим что будет.
Великобритания обычно очень щепетильна в отношении законов.

Меня другое удивляет - почему у нас в стране не идёт открытое расследование этого чудовищного преступления?
Почему наши чиновники и министерства возмущаются по поводу того, что другие государства хотят (совершенно законно) оградить себя от возможных преступников?

Что не так с нашим государством и правосудием?
 

Аццкий Минус

стальной крыс на сафари
Для чего этот странный юмор?
вполне английский: видя джентльмена в луже, дипломатично предложить линейку для измерения глубины оной - чтобы помочь ему создать впечатление, что случившееся не есть результат оплошности.
ИМХО бульварная газетенка все выдумала - но признать это для англии как европейской страны означало потерять лицо. вот и пришлось жертвовать меньшим - лицом английского мида.

Представитель посольства подтвердил
в свете нижеизложенного дальнейшей карьере этого дипломата можно посочувствовать.
на одной чаше весов - неназванный "представитель посольства", на другой - заместитель министра иностранных дел России Владимир Титов.
Посмотрим что будет.
Великобритания обычно очень щепетильна в отношении законов.
особенно в отношении международных (после южноамериканского щелчка по ассанджевому носу) законов:
http://www.novopol.ru/-po-dannyim-mid-rf-u-velikobritanii-net-spiska-magnits-text132755.html
04 сентября 2012, 15:28
"Представители Министерства внутренних дел Великобритании на встрече с российскими дипломатами... опровергли информацию о введении въездных ограничений для ряда чиновников..."

Что не так с нашим государством и правосудием?
большое видится на расстоянии. если поймем что не так в государстве английском - м.б. и у нас аналогичные процессы?
 

SCTRWD

Местный
Я думаю что это только начало истории со списком.

А я думаю, что это её конец.

Великобритания обычно очень щепетильна в отношении законов.
Не так ли Вы говорили?

В истории со списком одного точно нет - законности.

Иначе Великобритании придётся очень постараться обьяснить, почему на её территории де факто существуют, не скрываясь, целые анклавы Аль-Каиды и разыскиваемых во всём мире преступников?

Когда была отмазка - потому что мы - слепые и беспристрастные приверженцы закона!, то это можно было понять.. По своему...

А когда вдруг такие вещи: без закона - то тут сразу же очень много вопросов возникает...
 

Mike22

Местный
Не сочиняйте, SCTRWD. Это ведь просто глупо.

Великобритания сама имеет полное право решать кого пускать к себе в страну, а кого нет.
Ни вас, ни меня они спрашивать не будут и отчитываться тоже.
Если есть подозрение в причастности к коррупции, то отказывают без объяснения причин.

Давайте просто подождём.


Кстати, SCTRWD, а почему вы так переживаете за фигурантов этого списка?
Почему для вас так важно чтобы у них была возможность посещать Великобританию?
 

Аццкий Минус

стальной крыс на сафари
Великобритания сама имеет полное право решать кого пускать к себе в страну, а кого нет.
Ни вас, ни меня они спрашивать не будут и отчитываться тоже.
1) но и в МИДах других стран не дураки работают - и так же без объяснения причин примут ответные меры.
2) а вот отчитываться - придется. перед читателями той самой газеты (в Великобритании, знаете ли, свобода слова), когда в новой статье появится список ответных российских мер и анализ - стоила ли овчинка выделки. ИМХО будет реализован "кукиш в кармане", т.е. отказ без объяснения. ответ тоже возможен непубличный - но ведь газета на том и живет, чтобы вытаскивать такое на всеобщее обозрение.
 

Mike22

Местный
Вы думаете что Великобритания боится каких-то ответных мер? :)
Вспомните дело Лугового - уж как наш МИД грозил и щёки надувал.
И чем это кончилось? Пшиком.

Не можем мы никаких ответных мер принять.
Это только по телевизору для оболванивания своих собственных граждан произносятся пафосные речи.
А на деле - ничего не будет.
Ответить нечем. Все личные богатства ведь за рубеж выведены, дети тоже там.
 

Аццкий Минус

стальной крыс на сафари
Вы думаете что Великобритания боится каких-то ответных мер? :)
тогда чего молчит как партизанка? логичный вывод: "санди" - бессовестная лгушка.

Вспомните дело Лугового - уж как наш МИД грозил и щёки надувал.
И чем это кончилось?
избранием в думу - "наш ответ чемберлену" :D такой пиар скромному российскому бизнесмену за английские деньги.

Все личные богатства ведь за рубеж выведены, дети тоже там.
из англии ведь тоже возможно бегство капитала, и не только российского. франция "национализировала" каддафьевское добро - сильно это помогло ее экономике? а англия гораздо больше зависит от чужих вкладов в ее экономику.
 

Mike22

Местный
... из англии ведь тоже возможно бегство капитала, и не только российского. франция "национализировала" каддафьевское добро - сильно это помогло ее экономике? а англия гораздо больше зависит от чужих вкладов в ее экономику.
При чём тут бегство капитала и вклад в экономику?
Ведь "список Магнитского" - это в интересах России, наших граждан, а не в интересах других стран.
Цивилизованные государства просто пытаются себя обезопасить от подобных коррумпированных личностей.
Но это действие помогает оздоровить ситуацию у нас в стране.

Я ещё раз повторю - никаких ответов против "списка Магнитского" от нашего нынешнего государства не будет.

Городничий же на это заявил - "Там купцы жаловались вашему превосходительству. Честью уверяю, и наполовину нет того, что они говорят. Они сами обманывают и обмеривают народ. Унтер-офицерша налгала вам, будто бы я ее высек; она врет, ей-богу, врет.
Она сама себя высекла.".
 

Аццкий Минус

стальной крыс на сафари
Я ещё раз повторю - никаких ответов против "списка Магнитского" от нашего нынешнего государства не будет.
и то верно - как ответить на то, чего (по словам английского мида, сказанным российским дипломатам) нет?
 

Mike22

Местный
На нет и суда нет. Но осадочек остался.
Именно про это и говорилось.
Список будет приниматься во внимание.


Вот бы Великобритания занялась проверкой вообще всех выходцев из нашей страны, которые приобретали недвижимость и/или инвестировали крупные суммы в экономику.

Вот бы, вообще все страны мира проделали аналогичное.
Чтобы ворованные у граждан России деньги смогли вернуться в нашу страну.
 

Аццкий Минус

стальной крыс на сафари
Список будет приниматься во внимание.
читайте Sunday - там еще много чего можно принять во внимание. Или вспомните проф. Преображенского.

Вот бы Великобритания занялась проверкой вообще всех выходцев из нашей страны, которые приобретали недвижимость и/или инвестировали крупные суммы в экономику.
ИМХО там бы срочно прошли парламентские выборы - речь идет об очень крупных суммах. не то чтобы покупатели из России имели такое сильное политическое влияние - но влияние продавцов на экономическое благополучие британи...
ПС
нехороший признак - когда тема перекочевывает в бульварные газеты.
 

Mike22

Местный
Ой, не смешите.
Великобритания совершенно самодостаточна, деньги неризидентов - это капля в море её экономики.
А грязные деньги ещё и пахнут. Вы не слышали о международном соглашении о коррупционных доходах?
 

Аццкий Минус

стальной крыс на сафари
Великобритания совершенно самодостаточна, деньги неризидентов - это капля в море её экономики.
насчет неризидентов - не скажу потому что не знаю. А вот про нерЕзидентов Вики утверждает:
"Великобритания — один из крупнейших объектов приложения иностранного капитала (8,0 % мирового объёма иностранных прямых капиталовложений). Фирмы, контролируемые иностранным капиталом, обеспечивают 30,5 % продукции обрабатывающей промышленности"
рискну предположить, что 8% мирового объёма капвложений всяко больше 8% английского ВВП - такая вот капелька.

Вы не слышали о международном соглашении о коррупционных доходах?
а Вы не слышали, что в некоторых американских штатах банковская тайна покруче швейцарской? и если швейцарию в этом вопросе прижали, то эти штатовские банки как бы никто не замечает.
 
Сверху