sami
Местный
Извините, это вы выдумали какую-то историю, ни привели никаких, фактов ее подтверждающих, и обвиняете меня в том что я обвиняю ваших пацанов в том что вы выдумали...
Какие у вас доказательства что Браудер что-то не вывел?
Магнитский. Кто он?
- Автор темы Аццкий Минус
- Дата начала
Какие у вас доказательства что Браудер что-то не вывел?
Аццкий Минус
стальной крыс на сафари
доказательство было у нас перед глазами все эти годы. это "наличие отсутствия" иностранного сменщика Браудера. если бы надо было вывезти из страны кучу зеленых бумажек - задача технически сложная, но теоретически выполнимая. но надо было продать акции - кому? иностранный инвестор такого объема был бы сейчас известен 
прежде всего своими способами решать проблемы с нашей властью.
а российские бизнесмены... как-то не принято в нашей стране покупать такие объемы без согласования и без поддержки той же власти. акции у Браудера, конечно, кто-то купил, и вырученная сумма вывезена до последней копейки счет на копейки в данном случае мне кажется особенно уместным.
прежде всего своими способами решать проблемы с нашей властью.а российские бизнесмены... как-то не принято в нашей стране покупать такие объемы без согласования и без поддержки той же власти. акции у Браудера, конечно, кто-то купил, и вырученная сумма вывезена до последней копейки
счет на копейки в данном случае мне кажется особенно уместным.
sami
Местный
Это не доказательство
Вы так и не удосужились прочитать интервью... Браудер сливал акции по крохам в течении полугода, не желая привлекать внимание к своей персоне громкими сделками. Вам это кажется технически сложным?если бы надо было вывезти из страны кучу зеленых бумажек - задача технически сложная, но теоретически выполнимая. но надо было продать акции - кому? иностранный инвестор такого объема был бы сейчас известен
а российские бизнесмены... как-то не принято в нашей стране покупать такие объемы без согласования и без поддержки той же власти. акции у Браудера, конечно, кто-то купил, и вырученная сумма вывезена до последней копейки
Аццкий Минус
стальной крыс на сафари
само по себе - не доказательство. а вот в сочетании с реалиями жизни нашей элиты...
1) 3 млрд в течении полугода - чему равна дневная "кроха"?
2) в темном переулке перед человеком возник "гоп-стоп", и он, не "не желая привлекать внимание", в течении получаса рассовывал содержимое бумажника по кустам, в результате гопникам достался только бумажник.
1) 3 млрд в течении полугода - чему равна дневная "кроха"?
2) в темном переулке перед человеком возник "гоп-стоп", и он, не "не желая привлекать внимание", в течении получаса рассовывал содержимое бумажника по кустам, в результате гопникам достался только бумажник.
sami
Местный
1. несложные вычисления показывают что 4.5 миллиарда на 180 дней дают 25 миллионов в день. Поинтересуйтесь динамикой роста акций газпрома за начало 2006-го года и поймите, что желающие их купить у Браудера давились как простой люд в трамвае в час пик.
2. гоп-стоп заинтересовался Браудером после разговора с Айфончиком в 2007-м, незадолго до рейдерского захвата.
Аццкий Минус
стальной крыс на сафари
1. я тоже желающий - ума не приложу, что ж тогда не заскочил в тот трамвай, где Браудер торговал. Вы каждый день носите 25 млн в кармане на всякий случай? а ведь куплю-продажу акций еще надо оформить. иначе, когда новый собственник явится на акционерное собрание, его там будет ждать Вася Пупкин с милиционерами и обвинением в краже этих самых акций.
2. а въезд в страну закрыл, значит, НЕгопстоп? обычно 2 медведя (гоп и НЕгоп) в 1 берлоге не уживаются.
2. а въезд в страну закрыл, значит, НЕгопстоп? обычно 2 медведя (гоп и НЕгоп) в 1 берлоге не уживаются.
sami
Местный
Знаете ли, акции газпрома покупают не по пути из булочной в наливайку. Кто купил, тот купил. Или вы меня еще по покупателям акций у Браудера будете терзать своими догадками? Увольте. Какие-нибудь едросовцы-чиновники и средней руки бизнесмены могли себе позволить.
У нас въезд в страну иностранцам уже налоговая запрещает?
SNZme
Камертон
Аццкий Минус
стальной крыс на сафари
1. ну наконец-то признание местных реалий. продвинемся дальше: акции газпрома на крупную сумму (особенно после выступлений Браудера на собраниях акционеров) без согласия газпрома купить было невозможно. для сомневающихся (едросовцев-чиновников средней руки) пример МБХ был уже за решеткой.
2. так "скоко-скоко" чиновников-бизнесменов с суммарным свободным капиталом 4.5 млрд бродило по стране в 2006?
"У нас въезд в страну иностранцам уже налоговая запрещает?" - как принято в инете, слив защитан. могу еще забить в сливное отверстие пробку:
запрещали (въезд) не потому, что воздух (в стране) портил, а потому, что операция по отъему была заранее спланирована.
(4.5-1) млрд не налоговая поимела. налоговой достались % с браудеровского млрд.
sami
Местный
Ну а почему вы уверены что акции сливались без согласия газпрома, если вообще оно было нужно? Я не владел акциями газпрома, не в теме.
Какая разница? Пусть даже 1 или 10000. Скупать акции могли вообще не бизнесмены, а фонды, например. Вы лучше докажите что акций на 4.5 миллиарда продать было невозможно.
Не торопитесь засчитывать слив. То что операция была заранее спланирована - это лишь ваша версия. Даже Браудер о ней не знает. Так что прежде чем засчитывать слив, потрудитесь предоставить убедительные доводы в пользу вашей версии.
Ваши туманные намеки "так скоко-скоко" - возможно убедительны лишь для вас.
Я не понимаю о чём спорит и что пытается доказать АМ ?
У нас в стране свободная и открытая экономика или базар под контролем бандитов?
Браудер думал что открытая и свободная. И Путин с Медведевым постоянно это повторяют, зазывая инвесторов.
А на деле получилось что бандитская.
Причём именно Путин с Медведевым и являются этими бандитами.
Иначе невозможно объяснить запрет на въезд Браудеру после его встречи с Медведевым.
У нас в стране свободная и открытая экономика или базар под контролем бандитов?
Браудер думал что открытая и свободная. И Путин с Медведевым постоянно это повторяют, зазывая инвесторов.
А на деле получилось что бандитская.
Причём именно Путин с Медведевым и являются этими бандитами.
Иначе невозможно объяснить запрет на въезд Браудеру после его встречи с Медведевым.
SNZme
Камертон
SNZme
Камертон
Ах, да если б я знал это сам...
petrovich-vasilev
Новичок
Расскажите? почему Пу Зло?
Аццкий Минус
стальной крыс на сафари
вольному-воля - с изобретением гугла вхождение в тему требует небольшого времени и еще меньших усилий.
"Скупать акции могли вообще не бизнесмены, а фонды, например." - и вот здесь возможна (пусть не строгое доказательство, но) оценка: фонд Браудера был 1 из крупнейших иностранных инвесторов. его быстрая (полгода) распродажа качнула бы рынок (при условии, что этот рынок свободный), кто-то бы усилился (кто этот гигант нынешний рынка?). ИМХО следы этих событий можно найти и сейчас - если события были.
успеть за полгода оформить 10000 сделок: каждый покупатель должен найти поллимона, проверить надежность продавца, а продавец - виртуозно управляться с документами подставных лиц (акции были не на Браудере). да еще и не привлечь к сделкам внимание
"НЕгопстопа"... я больше верю в возможность "слетать на Луну, вставив себе пороховую шашку в... в общем, лететь на пороховой шашке"(с)свободная экономика быстро самоорганизуется и при этом перестает быть свободной - внутренняя структура накладывает ограничения. так же недолго она пробудет открытой: члены ВТО активно судятся друг с другом по поводу протекционистских мер и пр. Чья экономика свободнее чья "бандитснее" , можно обсуждать (последнее желательно с приговорами судов). Но Браудер не мог не знать, как регулируется наша экономика. уж про бесследное исчезновение транша МВФ перед дефолтом знает любой грамотный экономист.
"...И Путин с Медведевым постоянно это повторяют, зазывая инвесторов." - еще наши власти постоянно зазывают наших граждан в пенсионное софинансирование - неужели опытный бизнесмен, глава крупного инвествфонда глупее многих российских граждан?
1996 - Тейтум, 1998 - Рохлин... и после этого Браудер "думал что открытая и свободная"? не верю.
ПС
кстати, почему список имени Магницкого, а не Тейтума?
sami
Местный
Никаких доказательств вашей теории о том что продать акции было невозможно я не увидел.вольному-воля - с изобретением гугла вхождение в тему требует небольшого времени и еще меньших усилий.
"Скупать акции могли вообще не бизнесмены, а фонды, например." - и вот здесь возможна (пусть не строгое доказательство, но) оценка: фонд Браудера был 1 из крупнейших иностранных инвесторов. его быстрая (полгода) распродажа качнула бы рынок (при условии, что этот рынок свободный), кто-то бы усилился (кто этот гигант нынешний рынка?). ИМХО следы этих событий можно найти и сейчас - если события были.
успеть за полгода оформить 10000 сделок: каждый покупатель должен найти поллимона, проверить надежность продавца, а продавец - виртуозно управляться с документами подставных лиц (акции были не на Браудере). да еще и не привлечь к сделкам внимание
Старайтесь еще.
Подумайте еще вот о чем: если бы Браудер не смог вывести деньги клиентов, маячил бы он сейчас в Давосе, занимался бы далее инвестиционной деятельностью?
Аццкий Минус
стальной крыс на сафари
почему нет? скорее наоборот: на цивилизованном западе не пользуются паяльниками и утюгами, но на счетчик поставить могли - ИМХО поэтому он и маячит в Давосе, изобретая "угрозы своей жизни, высказанные НЕ под микрофон". отрабатывает пропавшие миллиарды?
занимается ли Браудер сейчас инвестиционной деятельностью? не уверен. если бы занимался, мы бы знали сейчас об его успехах/провалах во время мирового кризиса.