Parabellum
Пользователь
причём тут это?
Кто читал книги В. Суворова?
- Автор темы Parabellum
- Дата начала
gumpas
CD и не DVD меня...
знаете Lexa - мне реально спорить с вами не о чем... давайте просто игнорить друг друга - настолько ваши доводы кажуццо невразумительными мне, насколько мои вам. на этом и порешим.
нельзя строить дискуссию если каждый дискутирующий уверен в том, что только он прав. вы для меня не авторитет и ваши словесные пассажи тут особо ни к чему. я готов вести дискуссию предметно, а не на основании разговоров "про врет много и бестолково".
я могу сказать то же самое о вас, а вы обо мне и так до бесконечности - смысла в таких пикировках нет никакого
ах, да простите мне, за мое стремление сказать чтото развернуто - ну нет у меня такой тяги все "сокращать", как это ярко выражено у вас (даже имя свое пишете кратко - алексей видимо тяжело для вашего воображения). без обид.
2 парабеллум и блэкфокс
парни, давайте просто игнорировать этого пустобреха и всезнайку. про уры он там чтото доказал - пацталом...
не понимает человек, что любая теория имеет место быть если для нее есть хоть какая-то почва...
предлагаю рассматривать конкретные вопросы и выкладывать материалы, оценки, суждения как сторонников, так и противников суворова, чтобы было о чем поговорить...
Parabellum
Пользователь
абсолютно согласен, с товарищем Гумпасом
Как известно финскую войну везде изображают крахом нашей армии. В книге "Самоубийство" автор описывает эту войну как подвиг армии( кто не читал прочитайте обязательно).Мне же интересно послушать ваши мнения.
Как известно финскую войну везде изображают крахом нашей армии. В книге "Самоубийство" автор описывает эту войну как подвиг армии( кто не читал прочитайте обязательно).Мне же интересно послушать ваши мнения.
L
Lexa
Guest
Заметьте, когда человеку нечего сказать предметно, он начинает дискуссию об общих вещах. Лично йа , Блэкфокс, готов доказать свои слова источниками хоть какими-то, что, сомневаюсь, можете сделать вы. Йа например выложил в сходной теме про ВОВ несколько своих источников, в то время как вы только и можете сотрясать воздух пустымми словесами или извергать очередные тухлые мифы.
П.с. Можете быть спокойны за мои воспитание, ибо на серьезном форуме вас бы просто игнорили с такими глубокими познаниями.
Вот к этому.
П.п.с Гумпас - нервишки шалят? Йа вам факты, вы в ответ оскрбления и словоблудие. А еще модератор.
Держи тебе инфу для размышления.
Резун писал что ради настуления были разрушены УРы старой границы, как-то УРы линии Сталина, важной частью которой были след Уры:Новоград-Волынский, Остропольский и Летичевский и самый мощный Киевский. Данных конкретно по взламывания немцами наших УРов йа не смог найти, но есть много свидетельств боев за эти уры. Например.
Теперь за тобой слово, демагог ты наш.
gumpas
CD и не DVD меня...
если вы считаете, что я вас оскорбил - прошу привести доказательство этому.
попрекать меня тем, что я модератор не нада - не вы меня назначали, не вам и решать какой я модератор...
с моими нервишками все в порядке - чего и вам желаю )
есть такое выражение: "если споришь с идиотом - задумайся! может он делает то же самое"
я предпочитаю не спорить читайте то, что я сказал вам выше - может со второго раза дойдет.
L
Lexa
Guest
Гумпас, мне неинтересны твои познания в цитатах классиков. Ты можешь по теме хоть что-то родить?если вы считаете, что я вас оскорбил - прошу привести доказательство этому.
попрекать меня тем, что я модератор не нада - не вы меня назначали, не вам и решать какой я модератор...
с моими нервишками все в порядке - чего и вам желаю )
есть такое выражение: "если споришь с идиотом - задумайся! может он делает то же самое"
читайте то, что я сказал вам выше - может со второго раза дойдет.
П.с. "парни, давайте просто игнорировать этого пустобреха и всезнайку. про уры он там чтото доказал - пацталом..." Это надо думать были комплименты?
gumpas
CD и не DVD меня...
ну если заблудились, то так и быть - покажу дорогу
http://www.vega-int.ru:8080/phorum/index.p...st&p=578751
но и на оскорбления тоже как вы понимаете не тянет
все вполне в вами же обозначенной "стилистике":
начали "прохаживаццо" по мне - получили в ответ - НЕ НРАВИЦЦА...
комплиментов не дождались, бедолага (ой, опять вас "оскорбил")
L
Lexa
Guest
Что и требовалось доказать. Т. гумпас к конструктивной беседе не способен в принципе.ну если заблудились, то так и быть - покажу дорогу
http://www.vega-int.ru:8080/phorum/index.p...st&p=578751
но и на оскорбления тоже как вы понимаете не тянет
все вполне в вами же обозначенной "стилистике":
начали "прохаживаццо" по мне - получили в ответ - НЕ НРАВИЦЦА...
комплиментов не дождались, бедолага (ой, опять вас "оскорбил")
П.с. Сраццо мне с вами лень. Так что извольте в одиночестве самоудовлетворяться.
П.п.с. Прикрепил файлики - и ни 1 слития. Ха-ха, что тут кто говорил о неприятии чужой точки зрения?
BlackFox
Местный
Г-н Lеха, вам же пофиг наши мнения, чего же вы дальше лезете ? Мы здесь хотим обсудить книги конкретного автора, а не ваши сомнительные аналитические способности и умение пользоваться поиском в яндексе. Вам же еще раз повторили, что ваше умение вести дискуссии не выдерживает никакой критики. Для вас существует только одно правильное мнение - ваше. А все остальные, кто его не разделяет - ниже плинтуса.
А теперь по теме. Ясно, что Суворов-Резун личность далеко неоднозначная. И считать его "вражеским пропагандистом и предателем", также глупо, как и делать из него диссидента и борца с советским режимом. Та теория, которую он изложил, безусловно имеет право на существование. Прямых доказательств этому никогда не будет, но косвенных - предостаточно. Один пакт Молотова-Риббентропа чего стоит. И его ведь тоже замалчивали в советское время, пока в конце 80-х не признали, что такой документ действительно существовал. Да и вся сталинско-гитлеровская довоенная дружба тоже наводит на интересные мысли.
В общем, скорее да, чем нет.
А теперь по теме. Ясно, что Суворов-Резун личность далеко неоднозначная. И считать его "вражеским пропагандистом и предателем", также глупо, как и делать из него диссидента и борца с советским режимом. Та теория, которую он изложил, безусловно имеет право на существование. Прямых доказательств этому никогда не будет, но косвенных - предостаточно. Один пакт Молотова-Риббентропа чего стоит. И его ведь тоже замалчивали в советское время, пока в конце 80-х не признали, что такой документ действительно существовал. Да и вся сталинско-гитлеровская довоенная дружба тоже наводит на интересные мысли.
В общем, скорее да, чем нет.
gumpas
CD и не DVD меня...
к чему я способен вам не требо знать ) доказал он видите ли - пифагор вы наш в штанах )))Что и требовалось доказать. Т. гумпас к конструктивной беседе не способен в принципе.
П.с. Сраццо мне с вами лень. Так что извольте в одиночестве самоудовлетворяться.
П.п.с. Прикрепил файлики - и ни 1 слития. Ха-ха, что тут кто говорил о неприятии чужой точки зрения?
щастливого вам отбытия. тока чую, что нифига вы не уйдете - будете и дальше здесь сраццо )
ваши аттачи насмешили меня неслабо - понятно откуда такой агрессивный стиль и переход на личности. все как у исаева в "анти-суворове" - када аргументы кончались или не находились шло открытое оскорбление резуна. предвзятость видна невооруженным взглядом.
вы мне еще городецкого подсуньте - чтобы я совсем пацтолом оказалсо
gumpas
CD и не DVD меня...
согласен.
противники суворова все как один беруццо докапываццо до незначительных деталей обходя главные концептуальные вопросы:
почему советская россия всеми правдами территориально сближалась с германией, захватывающей одно государство за другим (пакт молотова-риббентропа и т.д.)? вместо того, чтобы создавать надежный буфер между ссср и страной агрессором...
почему в мирное время стали создаваццо все новые и новые армии (кол-во которых выросло до 30 - фантастическая цифра)?
почему эти армии одна за другой под разными предлогами прибывали на западное направление?
почему все как один враз забыли о большевистской доктрине про "мировой пожар" в европе? это черным по-белому написано в книгах...
история с новыми сапогами и секретными пакетами унижтоженными после начала войны тоже требует разбирательства.
вопросов много - ответ всегда один: резун все врет... несмешно (((
книги исаева и городетского не стану рассматривать - слишком "однобокие" и предвзятые, написанные изначально лишь с одним посылом - это все неправда, даже если и правда...
даже ненавидимыми ими резун старалсо рассмотреть проблему с разных сторон и с разными предположениями... аналитик как-никак...
Parabellum
Пользователь
почитал исаева, дальше введения и 1 глвы не смог, одна ругань, да доказательства в стиле: "этого не могло быть потому что этого не было" и
"суворов -дурак, а я умный". Смысла скачивать не вижу, только место занимает.
Доказательства к версии Суворова ищите в книгах Ленина, Сталина, их публичных выступлениях, а также в творениях Тухачевского. Муть, конечно,но читая призывы к мировой революции, начинаешь мыслить по- другому
P.S посмотрите герб СССР, вот вам ещё одно доказательство!
"суворов -дурак, а я умный". Смысла скачивать не вижу, только место занимает.
Доказательства к версии Суворова ищите в книгах Ленина, Сталина, их публичных выступлениях, а также в творениях Тухачевского. Муть, конечно,но читая призывы к мировой революции, начинаешь мыслить по- другому
P.S посмотрите герб СССР, вот вам ещё одно доказательство!
gumpas
CD и не DVD меня...
в чем большая проблема для критиков суворова, почему так много истерик вокруг него и его теории (именно теории, он же не говорит, что это стопудофф правда, а приводит доводы, которые заставляют сильно задумаццо) дык это то, что сплошь ссылки на открытые источники. да и построена теории довольно основательно - мне трудно поначалу вообще принять такую мысль, что может мы все-таки собирались зачистить евпропу под видом освобождения от германии. НО ведь в 1944-45гг ссср реализовало свой "гипотетический план" захватив пол-европы и если бы не вторжение союзников и открытие 2-го фронта - курили бы наши солдатики возле эйфелевой башни, а не рейхстага...
Parabellum
Пользователь
что тут добавить то ещё? Разве что все ссылки на архивы военных проверить нельзя, тут хоть чё напиши , можно сказать фонд такой-то, дело такое-то, а Суворов пишет опираясь на открытую информацию, а не на неизвестные материалы которые никто не видел.
Mek_ph
Активный пользователь
Если уж начали за Резуном повторять про пакт Молотова-Риббентропа - тогда объясните что он значит в вашем понимании. Особенно в свете Мюнхенского сговора.
На тот момент советскому союзу необходимо было подготовится к грядущей войне, те же новые танки в армию поставить, что любое оттягивание начала агрессии германии было очень ценным. То что Гитлер нападет, никто не сомневался.
Parabellum
Пользователь
эээ, как всё запущено!! Оттягивание агрессии... Какой агрессии? Это Сталин отдал им Польшу!! Этот пакт означает молчаливое одобрение агрессии, если не полталкивание к ней!! Опять, повторю до 1939 года между нами и немцами границы не было!!
Куда они бы напали? В питере бы высадились? Страна готовилась к войне с самого окончания гражданской войны, и тут вам нужны доказательства... А они есть! хотя бы песни 20,30х годов, одна из них Интернационал, гимн нашей страны, того времени!
Гридень
Новичок
В своё время страны Антанты пытались задушить Советскую Власть с целью завоевания России как очень богатой ресурсами страны . Благо обстановка была подходящая. Не получилось. На фоне поднимающего голову национал - социализма в Германии, решили господа сыграть в свою игру. Стали взращивать Гитлера, как будущего завоевателя Советского Союза. Что с успехом и сделали. Но взрастили монстра, который вышел из подчинения на фоне маниакальной исключительности германской расы и одержимости завоевания всего мира. Сталин играл в свою игру, подкармливая NSDAP и увидев в Гитлере шанс, показать миру, что Советский Союз вовсе не агрессор, а освободитель завоёванных народов Европы. По замыслу, свернув Гитлеру шею, Сталин вовсе и не собирался уходить из Европы, сделав доброе дело.
Гитлера развели по полной программе и с той и с другой стороны. По большому счёту, это была война между Советским Союзом и империалистами США и Англии.
Гитлера развели по полной программе и с той и с другой стороны. По большому счёту, это была война между Советским Союзом и империалистами США и Англии.
Parabellum
Пользователь
по большей части так и было всем надо было отхватить в Европе кусок по больше, но никто не думал , что Гитлер окажется таким живучим.
