Крушение Боинга

Что по вашему мнению крушение Боинга ?


  • Всего проголосовало
    92

LIN

Местный
Большой текст.
Упавший под Донецком Boeing был сбит военным самолетом, считает автор книги о трагедии
24 декабря, 1:35 UTC+3
"Нельзя сказать, кому он принадлежал, так же как и нельзя утверждать что-то наверняка, но я думаю, что это был военный самолет", - сказал голландец Немюллер
http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1668584
 

Янот

Уже освоился
Глобально не важно кто сбил и при каких обстоятельствах - специально, случайно.
Чудакам, которые ищут доказательства причастности Украины к событию, здесь основное: не было бы победных речей про КрымНаш, русскую весну и Новороссию и конфликта спровоцированного Путиным не было бы сбитого боинга.
Первопричина в авантюризме Путина или в его "русской доверчивости" (согласно его версии). Его развели как лоха (согласно опять же его версии), что это подлые пиндосы намутили майдан etc. А он один такой умный в белом пальто ........... а все остальные дураки.
Вот теперь и огребайте.
1 Почему не важно?
2 Не было бы майдана- не было бы победных речей про КрымНаш и тд и тп.
 

LIN

Местный
Соединенным Штатам и Украине рано или поздно придется дать ответы на вопросы в рамках расследования гибели малайзийского пассажирского лайнера “Боинг” МН-17 - заявил глава МИД РФ Сергей Лавров в эфире телеканала “Россия 1”.

"У нас до сих пор нет ответов на вопросы: где данные с американских спутников, которые видели этот район в тот день? Где данные с американских самолетов, которые летали над этим районом? Где показания днепропетровских диспетчеров, которые вели этот участок неба над Украиной?. Мы давно попросили предъявить нам журнал вылетов боевых самолетов Украины, которые базируются в этом районе", - цитирует министра ТАСС.

По словам Лаврова, вместо ответов на поставленные конкретные вопросы из США и Украины раздаются лишь обвинения в стиле “во всем виновата Россия, во всем виноваты ополченцы”, а вопросы, дескать, имеют целью “запутать расследование”.

"Невозможно прикидываться такими непонимающими людьми, когда раз за разом выдвигаются предельно конкретные вопросы. Мы сейчас возбудили уголовное дело. И этот процесс невозможно будет игнорировать. На эти вопросы рано или поздно придется ответить", - подытожил глава внешнеполитического ведомства России.

Напомним, что ранее Следственный комитет РФ обнародовал информацию о появлении свидетеля - украинского военнослужащего, перешедшего на российскую территорию. Из его показаний следует, что малайзийский авиалайнер был сбит самолетом ВВС Украины.

“Те факты и сведения, которыми располагал и о которых четко, не путаясь, рассказывал свидетель, убеждают следователей, что показания его правдивы, что, кстати, и подтвердило исследование на полиграфе”, - заявил официальный представитель СК России Владимир Маркин. http://ruposters.ru/archives/10841
 

netix

БЕЗ ДОКЛАДА НЕ ВХОДИТЬ
1 Почему не важно?
2 Не было бы майдана- не было бы победных речей про КрымНаш и тд и тп.
т.е. пиндосы сбили. я жеж говорю:
Путин один такой умный в белом пальто ........... а все остальные дураки. еще мугабе в белом пальто, друг прости господи.
вот же подлые пиндосы майдан замутили, сбили боинг, а нам предьяву задвинули.
 

Янот

Уже освоился
а мне казалось, что про облачность писали
Ну вы как будто облаков никогда не видели. Это же не тучи, субстанция неопределенная... То ли видно то ли нет... Но если видно, то разобрать можно. И отличить. Можете легко проверить сами.
 

notacat

Местный
Ну вы как будто облаков никогда не видели. Это же не тучи, субстанция неопределенная... То ли видно то ли нет... Но если видно, то разобрать можно. И отличить. Можете легко проверить сами.
извините, белый след не всегда бывает, а сам самолет различить без этого следа на 10000 надо действительно с биноклем сидеть и искать. Тем более при облачности.
Не верю, что они там в ДНР больше ничего не делали, как задрав голову в небо смотрели и чисто случайно именно в этот момент
 

JET

Местный
извините, белый след не всегда бывает,....

НЕ ИЗВИНЯЮ! ((
Вы что служили в ПВО? Хватит уже отсебятину нести. "Не всегда бывает... Бывает через раз....А когда я глаза закрываю - то его вообще НЕТ!".
Никакому истребителю (Штурмовику) НЕ НАДО подниматься на высоту 10 000 метров, чтобы РАКЕТОЙ сбить ВОЗДУШНУЮ ЦЕЛЬ. Ему достаточно идти прямо под брюхом жертвы на высоте 5-6 км и при начале атаки, дать угол в 45-55 градусов в верх. А при "взятии" цели в прицел - нажать кнопку пуска ракеты ... и тут же отвалить "в сторону".
 

ПосетительМузея

Чиффа на прогулке
...не было бы победных речей про КрымНаш, русскую весну и Новороссию и конфликта спровоцированного Путиным не было бы сбитого боинга.
В альтернативную историю ударяетесь? А если бы в 1905 Николай под впечатлением революции отрекся от престола, а его брат Михаил заслужил в 1917 прозвище 'Топтыгин' ? Тогда никакого конфликта тоже бы не было (с чего ему возникать ВНУТРИ Российской Империи?)
Или давайте уж сразу в теологию: а если бы не было 'Да будет свет!' ?
 

JET

Местный
И новорождённых у русской женщины в Дании, тоже забрали как санкции против России, и сбитого Боинга, .... и. т.д. и т.п. Лишь бы хоть какой-нибудь повод был, чтобы русских ущипнуть. ((
 

notacat

Местный
Митя Алешковский
Отличная получается картинка. Сначала террористы сами сбивают все, что над ними летает — 02.05.14 – сбит вертолет Ми-24 (Славянск), 02.05..14 – сбит Ми-24 (Славянск), 29.05.14 – сбит вертолет Ми-8 , 04.06.14 – сбит вертолет Ми-24, 06.06.14 – сбит самолет Ан-30Б (высота 4200 м.), 14.06.14 – сбит самолет Ил-76, 24.06.14 – сбит вертолет Ми-8, 14.07.14 – сбит самолет Ан-26 (высота 6 200 м.), 16.07.14 – сбит самолет Су-25 потом ВНЕЗАПНО 17.07.14 – сбит малазийский Боинг (высота 11 000 м.) и это сделала Украина. До этого никого не сбивала, сбивали только терры, а тут вот решили, значит.

Ага, только почему-то сначала гордо сообщается о том, что сбили сами, сбили с помощью БУКов и сбили Ан-26. Потом внезапно оказывается, что сбили не сами, и не ан-26 и никаких БУКов не было. Но бук был, его неоднократно видели все кому не лень. И посты от гиркинских бандитов тоже все видели. И новости от геббельс-тв с гордыми рассказами о захвате БУКов тоже видели, но тут на сцене появляются пресс-алкоше Леонтьев и всякие Стешин-Коцы которые долго нам объясняют, что это Украина всё сбила. А, ну да, и Путин ночью срочно выражает соболезнования. По поводу самолета, который не сбивала Россия, и не падал в России. Ага.

Это как с Крымом. Только зомби может верить в то, что присоединив Крым Россия не нарушила никаких законов.

Свободные новости
ВОЗВРАЩАЯСЬ К СБИТОМУ БОИНГУ

Российское Геббельс-ТВ в очередной раз поднимает мутную волну суетливых оправданий и обвинений о малазийском Боинге, сбитом донецкими сепаратистами. Если раньше в качестве оправдания были грубо подделанные спутниковые снимки (с Миг-29 размером с футбольное поле), то теперь главным доказательством служит заявление целого свидетеля о том, что самолет сбил украинский Су-25. Допрос свидетеля на «детекторе лжи» (проведенный российскими службами) преподносится как бесспорное доказательство правдивости его показаний.

Тем, кто следил за теми трагическими событиями все давно понятно и очень грустно. Судорожные, противоречивые и насквозь лживые оправдания российских властей и подконтрольного им телевидения вызывают лишь стыд за свою Родину.

В этой заметке мы все лишь напомним ключевые факты этих трагических событий.

1. На протяжение весны-лета 2014 силы ДНР неоднократно сбивали украинскую авиацию о чем сообщали журналистам и писали на своих страницах в социальных сетях:

02.05.14 – сбит вертолет Ми-24 (Славянск)
02.05..14 – сбит Ми-24 (Славянск)
29.05.14 – сбит вертолет Ми-8
04.06.14 – сбит вертолет Ми-24
06.06.14 – сбит самолет Ан-30Б (высота 4200 м.)
14.06.14 – сбит самолет Ил-76
24.06.14 – сбит вертолет Ми-8
14.07.14 – сбит самолет Ан-26 (высота 6 200 м.)
16.07.14 – сбит самолет Су-25

17.07.14 – сбит малазийский Боинг (высота 11 000 м.)

Если вертолеты и штурмовики летают относительно низко и их можно сбить из ручных зенитно-ракетных комплексов, то самолеты летящие выше 4 000 м. доступны только «тяжелым» ЗРК. Так максимальная высота цели доступная самому современному российскому ПЗРК "Игла" составляет 3 500 м.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Игла_(переносной_зенитный_ракетный_комплекс)

Поскольку донецкие сепаратисты радостно рапортовали о сбитых Ан-30Б и Ан-26 в новостях и социальных сетях, то это подтверждает наличие у них полноценных ЗРК. Более того, того, о наличии у них именно БУКов они сообщали ещё ДО того как был сбит Боинг:
http://podrobnosti.ua/analytics/2014/07/18/985310.html

2. Непосредственно после того как сбили Боинг сепаратисты сообщили в новостные агентства и на своих страничках в соц. Сетях о том, что они сбили украинский Ан-26. После того как выяснилось, что был сбит пассажирский самолет эти сообщения НЕМЕДЛЕННО были удалены с их аккаунтов (скриншоты таких сообщений приложены к статье).

Собственно перечисленных фактов достаточно для того, что бы сделать однозначный вывод о том, кто же сбил Боинг.

Однако, к этому прикрепляется множество косвенных доказательств:

1. Глубокой ночью после катастрофы президент России Путин выразил соболезнования родственникам погибших. За все 15 лет своего правления Путин ни разу не выражал соболезнования родственникам иностранных граждан, погибших в авиакатастрофе на территории иностранного государства, да ещё в таком авральном режиме.
2. Место катастрофы было оцеплено силами сепаратистов и туда долгое время не допускали иностранных специалистов, что очень похоже на сокрытие улик.
3. Местные жители фиксировали многочисленными видеозаписями перемещение Бука (номер 3 штрих 2) от российской воинской части к месту катастрофы. Был сфотографирован след от пуска ракеты и было заснято перемещение Бука в сторону России, но уже без одной ракеты. Важно то, что данные материалы появлялись на ю-тубе практически в день, когда они были сделаны, что исключает их размещение «задним числом». Добровольцы обработали огромный массив информации и составили детальный маршрут российского Бука в ДНР и обратно, начиная от его выдвижения из воинской части. Полностью расследование можно посмотреть на видео:
http://www.youtube.com/watch?v=AAsa9kCu0Oc

На фоне перечисленных материалов заявления представителей ДНР, что у них не было Буков являются очевидной ложью, которую не было бы смысла говорить, если виновниками были другие лица.

Версия ДНР и Российского ТВ о том, что Боинг сбил украинский Су-25 очевидно несостоятельна прежде всего потому что она лишена каких-либо внятных доказательств. Она основана только на заявлениях должностных лиц и свидетелей. Кроме того, она полностью игнорирует вышеперечисленные факты. У неё есть и иные слабые места. В частности Су-25 имеет паспортный «потолок» 7 000 м., а не 11 000. Также имеющиеся на Су-25 ракеты типа «воздух-воздух» можно применять только на расстоянии прямой видимости, с которой пилот однозначно должен был понять, что перед ним пассажирский самолет и пуск мог быть только следствием либо грубейшей ошибки либо умысла. Совпадение перечисленных обстоятельств является крайне маловероятным. С другой стороны оператор БУКа вполне мог перепутать радиосигнатуры транспортного самолета и пассажирского, поскольку их скорость и размеры весьма похожи. Скажем так, это является гораздо более вероятным событием и не раз случалось во множестве армий мира.

Против этой версии высказался в том числе и главный конструктор Су-25. Он указал, что сбить самолет вряд ли бы позволила высота цели (11 000 м.) и что подъем на такую высоту просто опасен для пилота т.к. кабина штурмовика негерметична. Кроме того, единственная оружие "воздух-воздух", которое принимает Су-25 - ракета Р-60 - имеет тепловое наведение и могла эффективно захватить цель только если бы штурмовик пристроился сзади и навелся на тепловое излучение двигателя. Однако Боинг был поражен в переднею часть кабины, что характерно для ракет радиолокационным наведением, которыми Су-25 не располагает. Конструктор обратил внимание и на то, что ракета Р-60 весьма слабая, что бы сбить лайнер - масса её боевой части всего 3,5 кг. Это явно недостаточно что бы сбить 70-тиметровый лайнер и нанести ему столь масштабные повреждения. В то время как масса БЧ Бука - 50-70 кг. (в зависимости от модификации).
http://www.newsru.com/russia/28jul2014/boeing_su.html
https://ru.wikipedia.org/wiki/Бук-М1-2
https://ru.wikipedia.org/wiki/Р-60

В этой ситуации мне очень стыдно за свою страну, которая сначала тайно поставила оружие безответственным сепаратистам в соседнем «братском» государстве, а после катастрофы вместо того, что бы признать свою вину и раскаяться продолжает врать, так же как отрицала наличие российских военных в Крыму. Врать и выдумывать самые нелепые оправдания, лживость которым очевидна всем, кто хоть немного в курсе событий. Я понимаю, что иначе они не могут, выбранный курс в принципе не предусматривает какого либо раскаяния. Разве может патриот испытывать стыд за свою страну? Конечно, нет, это чувство не совместимо с таким модулем поведения. Остаётся только одно – идти вперед до конца. Даже если впереди пропасть.
 

JET

Местный
Мите Алешковскому наверное лучше всего удаются блюда типа" Салат Оливье".
Набросал, накрошил в одну посуду всего понемногу и мешай..., и мешай,.... "Пойдёт направо - песнь заводит, налево - сказки говорит" (с)
Сказочник ... БЛИН! (((
 

Янот

Уже освоился
извините, белый след не всегда бывает, а сам самолет различить без этого следа на 10000 надо действительно с биноклем сидеть и искать. Тем более при облачности.
Не верю, что они там в ДНР больше ничего не делали, как задрав голову в небо смотрели и чисто случайно именно в этот момент
На высоте 10 км инверсия проявляется практически всегда. Интенсивность разная, это да. Часто не проявляется летом на высотах до 7 км, особенно если самолет снижается. Самолет на эшелоне легко услышать ;-). Военный тем более. (Часто бывает в окрестностях Челябинска- слышишь Су-24 , а в небе найти не можешь. На высоте 4 км инверсии обычно не бывает.) Короче говоря, если вы не в шумном мегаполисе, то легко услышите Б777 пролетающий от вас на расстоянии в 20 км. Может не обратите внимания, но взрыв в воздухе определенно привлечет ваше внимание и заставит задрать голову ;-). Сушку летящую ниже может сразу и не заметите, но шуметь она будет сильнее боинга.
P.S. Я немного споттингом увлекаюсь и в самолетиках на эшелоне кое что понимаю ;-).
 

Янот

Уже освоился
Мите Алешковскому наверное лучше всего удаются блюда типа" Салат Оливье".
Набросал, накрошил в одну посуду всего понемногу и мешай..., и мешай,.... "Пойдёт направо - песнь заводит, налево - сказки говорит" (с)
Сказочник ... БЛИН! (((
Воистину- смешались кони, люди )))
По большей части - хрень. Видео "сбития" Ан-30Б выложено было и там прекрасно не видно никакого Бука с его мощнейшим дымовым следом. Про вертолетики и Ил-76 вообще говорить как то стремно. Причем тут Бук? Ан-26...? Да хто его знает, на какой он высоте летел? Хохлы сказали? Да они врут как дышут. Дальность прямой видимости на высоте 10 км может превышать 150 км. Тепловое излучение от Б777 превосходит оное от Су-25 во столько же раз, во сколько мощность движков больше. Те на порядок практически... Есть свидетельства с Арабо-Израильских войн, что Р-60 пущенная на встречном курсе с расстояния 2-3 км, не только захватывала цель, но и успевала развернуться, догнать и поразить цель.
 
Сверху