Крушение Боинга

[ПосетительМузея]

Достаточно послушать самое начало 'откровений': бук-м1.
Напомню, на вооружении России - м2-е, Украины - м1-е. Вот насколько Иллиарионов компетентен в обсуждаемом вопросе

 

[JET]

Караулов - есть Караулов.
Ничего нового, только ещё раз повторение того, что уже все видели (по доступным каналам) и о чём знают.
С точки зрения, фильм для людей в США, Европе, как выразился автор, то конечно "да". Хотя ещё вопрос, а кто его там будет показывать? ))
Фильм большой. Разговор о Боинге и самолёте Президента РФ, но вот зачем надо было собирать в него факты той же предвыборной компании Кучмы и всю их "ИГРУ"...? Не понятно. Намешано, натыкано, .... Одно слово - Караулов. ((

 

[LIN]

СМИ: Малайзию отстранили от участия в расследовании крушения Boeing за нейтральную позицию
25.11.2014, 17:01
Причиной, по которой Малайзию не включили в Международную совместную следственную группу, ведущую расследование крушения рейса MH17 авиакомпании Malaysia Airlines, могла стать нейтральная и спокойная позиция властей страны. Такое мнение выразил профессор Университета Куала-Лумпура Наим Хан Суффиан, слова которого приводит издание New Straits Times. Профессор заявил, что политика, возможно, сыграла большую роль в деле расследования.

Руководитель центра исследований и инноваций Университета Куала-Лумпура Наим Хан Суффиан заявил, что политика сыграла большую роль в деле расследования, пишет местная газета New Straits Times. Он отметил, что, в отличие от Малайзии, сохраняющей нейтральную позицию, члены Международной совместной следственной группы – Нидерланды, Бельгия, Украина и Австралия – немедленно нашли виноватых в крушении Boeing 777. По мнению профессора, эти страны считают, что малайзийская сторона будет настаивать на публикации независимых результатов расследования, которые могут их не устроить.

Несмотря на то, что во время своего визита в Малайзию 5 ноября премьер-министр Нидерландов Рютте заявил о «логичности» участия Малайзии в Международной совместной следственной группе, до настоящего времени не удалось достичь каких-либо договорённостей или начать их обсуждение.

«Другие страны в Международной совместной следственной группе могут видеть в нас союзника России и считать, что мы будем способствовать предвзятому расследованию, поскольку мы не осудили и не обвинили Россию, когда рейс МН17 был сбит, и до сих пор не сделали этого. Однако, необходимо отметить, что многие участники группы уже находятся под влиянием Запада, и присоединение Малайзии может привести к большей сбалансированности в расследовании», — заявил профессор Суффиан газете New Straits Times.

Суффиан отметил, что Малайзия, будучи владельцем и оператором рейса МН17, должна быть по праву включена в расследование авиакатастрофы, так как, согласно Чикагской конвенции ИКАО, оператор также несёт ответственность.

«Рейс МН17 принадлежит нам и зарегистрирован на нас. Погибло 43 малайзийца. Это вторая после Нидерландов страна по количеству жертв. Почему Малайзия была отстранена сразу после того, как Украина передала Нидерландам и Австралии право проведения поисковых работ и расследования? Основываясь на правилах и нормах ИКАО, нет никаких причин, почему мы не должны быть включены в этот процесс», — заявил он.

Тем временем бывший главный управляющий и исполнительный директор авиакомпании Malaysia Airlines, Азхаруддин Абдул Рахман, сообщил газете, что Малайзия рассматривалась в качестве заинтересованной стороны в расследовании, что и привело к её исключению из Международной совместной следственной группы.

«Трагедия МН17 является сложным делом, и следует ожидать различного рода обвинений, которые могут поставить страну в неудобное положение. Мы должны предпринять меры для того, чтобы избежать таких последствий в будущем», — цитирует его New Straits Times.
Оригинал статьи: http://russian.rt.com/article/61249#ixzz3K8p8XocO

 

[LIN]

Караулов - есть Караулов.
Ничего нового, только ещё раз повторение того, что уже все видели (по доступным каналам) и о чём знают.
С точки зрения, фильм для людей в США, Европе, как выразился автор, то конечно "да". Хотя ещё вопрос, а кто его там будет показывать? ))
Фильм большой. Разговор о Боинге и самолёте Президента РФ, но вот зачем надо было собирать в него факты той же предвыборной компании Кучмы и всю их "ИГРУ"...? Не понятно. Намешано, натыкано, .... Одно слово - Караулов. ((

Подозреваю, что "действующее вещество" в этой мешанине невелико в единицах эфирного времени, но оно есть и тем (-и), кому адресовано, - принято.

 

[LIN]

Обломки Boeing, оставшиеся на Украине, не представляют интереса для расследования причин авиакатастрофы. Об этом заявила в беседе с ТАСС официальный представитель Совета по безопасности Нидерландов Сара Ферной.
По ее словам, работы организации на месте крушения завершены.


Поезд с обломками разбившегося на Украине Boeing прибыл в Харьков

"У нас был список фрагментов самолета, которые мы хотели собрать, и мы их собрали", - отметила Ферной. В настоящее время обломки находятся в Харькове и в ближайшее время будут транспортированы в Нидерланды для реконструкции части самолета. По мнению специалистов, это должно помочь в изучении причин трагедии.

Что касается оставшихся на месте крушения фрагментов, то они "не представляют интереса для следствия", сказала официальный представитель совета.

"Это значит, что они не будут транспортированы в Нидерланды и останутся на Украине, и мы не знаем, что с ними дальше произойдет, - подчеркнула она. - Они не являются доказательствами в расследовании причин катастрофы".

Ранее Совет по безопасности Нидерландов сообщил, что уборкой оставшихся обломков с места крушения займутся местные службы. Ферной также ответила на уточняющий вопрос относительно того, проявляли ли интерес к фрагментам, оставшимся на Украине, другие организации, например, голландская прокуратура, занимающаяся расследованием уголовного дела в связи с крушением самолета. Она сказала, что этот вопрос находится вне компетенции совета.

"Я не знаю, заинтересована ли прокуратура или какие-либо другие стороны в том, чтобы изучить обломки, которые по-прежнему находятся на месте катастрофы или уже собираются местными службами, - уточнила она. - Эти вопросы должны задаваться им напрямую, я не могу говорить за них".

В свою очередь в беседе сТАСС официальный представитель голландской прокуратуры Вим де Бран заявил, что "интерес есть в изучении обломков, которые будут доставлены в Нидерланды".

"Между прокуратурой и Советом по безопасности Нидерландов подписано соглашение, на основе которого мы обмениваемся интересующей нас информацией", - сказал он. Однако при этом де Бран не ответил на уточняющие вопросы относительно заинтересованности прокуратуры в оставшихся на Украине обломках и возможных намерений направить в ближайшее время следователей к месту крушения. http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/1608561

 

[Музыка Тишины]

О, да, Караулову можно верить. Один План Даллеса чего стоит!

Я верю здравому смыслу.
У Украины нет опровержений того, что Боинг сбил не хохлячий самолет, а нечто другое.
(Киевские власти занимались не поиском этих опровержений, а на против - препятствовали расследованию)
Кроме того,... что случилось с тётенькой диспетчером на территории Украины?

 

[JET]

Даже вот это ВЫ здраво не воспринимаете.

В Вашем понятии, что это террористы и убийцы, а армия Украины освободители своей земли.

 

[notacat]

Я верю здравому смыслу.
У Украины нет опровержений того, что Боинг сбил не хохлячий самолет, а нечто другое.
(Киевские власти занимались не поиском этих опровержений, а на против - препятствовали расследованию)
Кроме того,... что случилось с тётенькой диспетчером на территории Украины?

ну вообще есть такая глупая вещь, как презумпция невиновности. И было это почти на границе с Россией. Где доказательства с Российской стороны? Только не Леонтьевский бред, а официально? Каким образом киевские власти напротив препятствовали, когда обломки-то самолета ваши вольные землепашцы с донетчины только щас разрешили вывести?

 

[ПосетительМузея]

ну вообще есть такая глупая вещь, как презумпция невиновности.

В авиации и мореплавании есть 'уставы, писанные кровью'. Фактически это означает презумпцию виновности изготовителей и/или пилотов. Потому что главная цель расследования - спасти жизни будущих пассажиров в подобной ситуации. В частности, комиссия собирает ВСЕ обломки самолета, чтобы потом выложить их (в ангаре), как бы собрав самолет из обломков. И не сделать этого - примерно то же самое, что не нарисовать схему ПДД с указанием размеров
ПС
Кстати, по этой же причине отстранять Малайзию от расследования - значит ущемлять права пилотов на защиту (доброго имени)

 

[sami]

Теперь о фотографии. Я ещё раз повторюсь, что НЕТ СРЕДИ НАС специалиста по фотоснимкам сделанным из космоса, с беспилотника. И все наши знания в этой области - ФАКУЛЬТАТИВНЫ! А Вы устроили тут показательный процесс - "Специалист - не специалист". Я не собираюсь ничего больше доказывать или объяснять. Потому как это пустое дело. Каждый будет видеть этот вопрос ос своей колокольни, но не один не будет прав, потому как ОН НЕ СПЕЦИАЛИСТ в этом вопросе. И я в том же числе. Чего переливать из пустого в порожнее....

Просто процитировал. Ну не собираетесь и не надо. Этого достаточно.

 

[LIN]

Мать жертвы катастрофы «Боинга» пожаловалась в ЕСПЧ на власти Украины

Мать жертвы рейса MH17 «Малайзийских авиалиний», потерпевшего крушение в Донецкой области, подала иск против Украины в Европейский суд по правам человека (ЕСПЧ). Гражданка Германии обвиняет Киев в отказе закрыть воздушное пространство страны над зоной, где велись боевые действия
Жительница Германия, потерявшая сына в результате катастрофы «Боинга» «Малайзийских авиалиний», потерпевшего крушение в Донбассе, подала иск против Украины в Европейский суд по правам человека. Женщина обвиняет украинские власти в том, что они не закрыли воздушное пространство над зоной, где велись боевые действия. Об этом сообщает немецкое издание Bild.

В своем иске женщина обвиняет Киев в «убийстве по небрежности» и требует возмещение ущерба в размере €800 тыс.

Интересы истца представляет адвокат, эксперт по воздушному праву Эльмар Гимулла. Еще в сентябре Гимулла заявлял AFP, что именно власти Украины несут ответственность за крушение самолета. «Сохраняя свое воздушное пространство открытым для транзита самолетов из других стран, государство должно обеспечить безопасность полетов. Если это временно невозможно, это означает, что воздушное пространство должно быть закрыто», – считает адвокат.

Пока это первый иск против Украины в связи с катастрофой малайзийского воздушного судна. Ранее сообщалось, что голландские родственники жертв авиакатастрофы «Боинг» собираются подать в суд на правительство Нидерландов. Речь идет о коллективном иске, в котором семьи погибших намерены просить компенсации за затягивание расследования катастрофы.

«Мы будем настаивать на том, что голландское правительство несет ответственность [по делу о крушении самолета]», – рассказывал агентству Reuters адвокат, представляющего интересы сразу нескольких семей жертв трагедии. «Они [чиновники] проявили халатность, затянув расследование дела и не сумев добраться до места крушения», – добавил он. http://top.rbc.ru/society/30/11/2014/547a88fbcbb20ffc04216946#xtor=AL-[internal_traffic

 

[LIN]

Германия
СМИ: В ФРГ возбудят дело против неизвестного распространителя гостайны
Поводом для возбуждения дела могут стать публикации в журнале Spiegel и газете Süddeutsche Zeitung, содержавшие конфиденциальные данные правительства и спецслужб Германии.


Власти ФРГ намерены возбудить уголовное дело против неизвестного, передавшего немецким СМИ сведения, содержащие государственную тайну. Об этом вечером, 29 ноября, сообщило интернет-издание Spiegel Online.

По информации СМИ, поводом для возбуждения дела могут стать публикации в журнале Spiegel и газете Süddeutsche Zeitung, содержавшие конфиденциальные данные, связанные с информацией о причинах крушения рейса MH-17 на востоке Украины, работе контрразведчиков и деталях технического оснащения Федеральной разведслужбы ФРГ (BND).
http://www.dw.de/сми-в-фрг-возбудят-дело-против-неизвестного-распространителя-гостайны/a-18102192

 

[ПосетительМузея]

Интересно, что в Рунете шпигелевские разоблачения представлены в очень урезанном виде, фактически - только выводами. Журналисты так чтут немецкую гостайну?

 

[LIN]

Малайзия подключилась к расследованию авиакатастрофы "Boeing-777"
КИЕВ. 3 декабря. УНН. Малайзия стала участницей расследования катастрофы самолета "Boeing-777", которая произошла 17 июля в Донецкой области. Об этом сообщили в Министерстве безопасности и юстиции Нидерландов, передает УНН со ссылкой на нидерландское издание Elsevier.

Так, нидерландский прокурор предложил Малайзии принять полноценное участие в работе совместной следственной группы по расследованию катастрофы Boeing рейса МН17, а Малайзия приняла это предложение.

Напомним, в Европейский суд по правам человека обратилась мать пассажира, погибшего в авиакатастрофе малазийского Boing-777, обвинив Киев в неспособности закрыть воздушное пространство страны.

Женщина требует от властей Украины 1 млн долларов в качестве компенсации за убийство по неосторожности.

"Boing-777" "Малайзийских авиалиний" был сбит из ракеты в июле на востоке Украины. В результате авиакатастрофы погибли 298 пассажиров и членов экипажа. В Нидерландах опознали уже 284 жертвы крушения Boeing на Донбассе.

Источник: УНН

 

[ПосетительМузея]

Вроде Малайзия с самого начала входила в комиссию

 

[JET]

Что тут далеко ходить.... После катастрофы, прилетевших в Киев малазийцев на расследование куда пустили?
Правильно. Обратно домой... (Утрировано)

 

[ПосетительМузея]

А ведь действительно: черные ящики вскрывали в Англии, предварительный доклад - голландской комиссии по безопасности транспорта. А где представитель авиакомпании и пилотов? Где фирма-изготовитель самолета?

 

[JET]

))) Ну где-где??? Д О М А ...
Малайзия - тут не в заговоре была. ))
Больше всех и пострадала, стоит только их пожалеть. ((

 

[LIN]

СМИ: из отчета о катастрофе MH17 были удалены сведения о вине Украины

РИА Новости http://ria.ru/mh17/20141203/1036447724.html#ixzz3KvPNcW7V
вчера, 22:41
Из промежуточного отчета комиссии по расследованию катастрофы рейса MH17 под Донецком были удалены сведения, указывающие на то, что Киев был обязан еще накануне ввести полный запрет на полеты над зоной боевых действий. Это выяснили немецкие журналисты из медиакомпаний WDR, NDR и газеты Süddeutsche Zeitung, а также специалисты голландской группы ARGOS, занимающейся независимыми расследованиями, сообщает WDR.

Журналисты указывают, что за три дня до катастрофы рейса MH17, 14 июля, на востоке Украины был сбит военно-транспортный самолет Ан-26, и украинские власти ввели запрет на полеты на высоте до 9750 метров, что было объявлено по международной системе извещения пилотов NOTAM. Спустя несколько дней, 17 июля, Boeing-777 был сбит на высоте около 10050 метров.
Как отмечает аналитик Симон Веземан из Стокгольмского института исследования проблем мира, Украина должна была закрыть воздушное пространство до высоты 13000 метров. «Поскольку было известно, что АН-26 мог быть сбит только с помощью тяжелых зенитно-ракетных систем, следует задаться вопросом, почему украинские власти не полностью заблокировали воздушное пространство в регионе», — поясняет он.

В первоначальной версии промежуточного доклада о расследовании катастрофы эти сведения были указаны. «Было распространено извещение NOTAM об ограничении воздушного пространства вследствие того, что 14 июля на высоте 6500 метров был сбит самолет Ан», — говорилось в докладе.

Однако в официальной версии это предложение было удалено, выяснили журналисты. На их запрос голландская сторона ответила, что не была полностью уверена в достоверности информации. Такое объяснение вызывает вопросы, считают журналисты, поскольку частичное закрытие Киевом воздушного пространства на высоте 9750 метров является фактом.
Читать далее на сайте РИА Новости

...Так или иначе, но в опубликованном варианте промежуточного отчета отсутствует информация о NOTAM. Почему? Как отмечает tagesschau.de, представители Совета по безопасности Нидерландов, проводящие расследование трагедии, отказались от интервью, письменно ответив, что не были на "100 процентов" уверены в достоверности этой информации. Оппозиционный депутат парламента Нидерландов Питер Омтцигт полагает, что причина иная. "Из некой страны, по все видимости, поступили претензии в связи с этим предложением", - заявил политик. "Я опасаюсь, действительно ли инстанции, расследующие авиационные происшествия, независимы в своих действиях", - добавил он. http://www.dw.de/немецкие-сми-из-отчета-о-катастрофе-мн-17-исчезла-важная-информация/a-18109155

 

[ПосетительМузея]

Подведем итоги:
Ан был сбит НЕ ПЗРК, но Украина почему-то ввела потолок 9750м НЕ по ТТХ зенитных ракет,
Украина официально заявляла, что у нее буков не крали,
Европа официально НИЧЕГО говорит о форме и химсоставе поражающих элементов.
И всего лишь одно слово - САМОЛЕТ - убирает все эти противоречия