Космонавтика

Аццкий Минус

стальной крыс на сафари
Попрошу у медсестры ещё одну успокоительную таблетку. :D
B) не прокатит: Вы на Луне в составе экспедиции, медсестры в штате нет B) да, а на Земле Вас встретит врач, который перед стартом давал заключение о Вашем 100% психическом здоровье и что в таблетках Вы не нуждаетесь
 

Abercrombie

Intel ssd adept
Неопровержимые доказательства бытия американцев на Луне

Доказательство лазерными отражателями
(1) Откуда взялись на Луне лазерные уголковые отражатели, болваны???
(2) Значит, американцы были на Луне !

Доказательство от НАСА (в сокращении)
(1) НАСА говорит нам, что американцы аж шесть раз были на Луне !
(2) Мы СЛЕПО ВЕРИМ всему, что нам говорит НАСА.
(3) Значит, они там были 6 раз!!!

Доказательство компетентности
(1) Американцы были на Луне 6 раз!
(2) Все сомневающиеся в пункте 1, на все 100% являются просто необразоваными идиотами и тупыми неучями...
(3) Вы же ведь не хотите, чтобы вас считали идиотом, верно?.. Верно!
(4) Следовательно, американцы были на Луне 6 раз.

Доказательство с Клементины
(1) Американцы были на Луне 6 раз! (см. любое другое доказательство с этой страницы)
(2) Вот фотка на которой изображены какие то неразборчивые пятна А, В и С...
(3) Пятна В и С - это следы от метеоритов... которые полностью обесценивают всю доказательность третьей тёмной точки...
(4) А тёмное пятно А - это след от их высадки!!! Ура-а!!! След от высадки должен быть самым самым тёмным пятном!!!
(5) Кстати на этой фотке модуля не видно (да вообще нихрена не видно)... поэтому просто поверьте в то, что они там были нам на слово...
(6) Как видим, из целой кучи тёмных неразборчивых пятен вот это вот одно единственное неразборчивое тёмное пятно А неопровержимо доказывает, что американцы были на Луне 6 раз!

Доказательство от отсутствия опровержения
(1) Американцы были на Луне 6 раз!!!
(2) Как видим, вы ничем неспособны опровергнуть пункт (1)...
(3) Следовательно, они там были! (6 раз естессно)!

Разумное доказательство
(1) Слушайте, мне ни капельки не хочется стараться объяснить всё это вам, тупым невеждам, ничего не понимающим в селентологии, грунтоведении, космонавтике и пр. науках - для вас это слишком сложно. Но специалисты думают иначе чем вы, и мировая наука тоже... Американцы были на Луне 6 раз, хотите вы этого или нет...
(2) Следовательно, американцы были на Луне 6 раз.

Доказательство от НАСА 2
(1) [любой пассаж с любого сайта НАСA]
(2) [любой пассаж с любого сайта защитников официальной версии]
(3) Значит, американцы были на Луне 6 раз!!!

Доказательство больших чисел
(1) Правительство США истратило аж 25 миллиардов долларов на высадку человека на Луну, в то время как СССР на лунную программу истратил только 4 миллиарда долларов.
(2) Впрочем большую часть средств, выделенных на программу (18 миллиардов из 25), израсходовали на наземные стендовые испытания разрабатываемой техники...
(3) А на оставшиеся 7 миллиардов они слетали на Луну 6 раз!

Доказательство местопребывания
(1) Американцы были на Луне 6 раз.
(2) Мы не были на Луне в тех же самых местах и поэтому мы не можем утверждать, что там их не было...
(3) Значит, они там были!!!

Главное доказательство
(1) Американцы были на Луне 6 раз.
(2) Кто не согласен с пунктом (1), тот дурак.
(3) Вы же ведь не хотите чтобы все люди считали вас тупым дураком, верно? Верно!
(4) Значит, американцы были на Луне 6 раз.

Доказательство с помощью Галилея
(1) Посмотрите этот сюжет (где кидают перо и молоток)...
(2) Как можно смотреть этот ролик и НЕ ВЕРИТЬ в то, что это снималось на Луне???
(3) Впрочем подобные опыты проводятся даже в школе в кабенете физики... есть такая специальная экспериментальная установка - стеклянная трубка (типа лампы дневного света) с вакуум-насосом, в ней - камешек и перо... и всё падает одновременно... но мы про такие установки просто забудем...
(4) Про вакуумные камеры огромных размеров, которые реально существуют на Земле, мы тоже забудем...
(5) Значит, это снималось на Луне!!!
(6) Следовательно, американцы были на Луне (6 раз естеснно)!

Доказательство от интернет-авторитета.
(1) Существует веб-сайт, на котором великолепно доказывается, что американцы были на Луне 6 раз.
(2) Вот URL...
(3) Следовательно, американцы были на Луне 6 раз...

Доказательство с помощью ракетоносителя "Сатурн-5"
(1) У американцев имелась мощная ракета "Сатурн-5", (которую впрочем уже давно благополучно похерили - ибо на нём не летает никто уже более 30 лет...).
(2) Про остальные необходимые для этой программы детали мы забудем...
(3) Следовательно, американцы были на Луне (не стоит уже наверное напоминать, что были они там 6 раз)!

Доказательство первого шага
(1) Посмотрите легендарные кадры "первого шага" по Луне в 1969 году!!!
(2) Мы смотрим этот ролик и СЛЕПО ВЕРИМ в то, что это в самом деле снималось на Луне! Потому что всё, что нам говорит и показывает НАСА - это самая правдивая правда и только правда и толкьо правда, правда, правда!!!
(3) Значит, американцы были на Луне 6 раз!

Очень мощное доказательство
(1) Один из астронавтов влепил одному из опровергателей полёта по его наглой харе! Так ему и надо - в пятак ему, гаду!
(2) Ведь не мог же он ударить опровергателя по лицу если бы был неправ, верно?..
(3) Значит он поступил правильно - ударил наглого вруна по его нахальной роже!
(4) Про то, что "опровергатель" всего-лишь попросил астронавта поклясться на Библии насчёт полёта, и всё - больше ничего (что кстати вызвало странную неадекватную реакцию), мы забудем...
(5) Следовательно астронавт поступил правильно - ударил сомневающегося по роже!
(6) Значит он поступил правильно ибо он действительно был на Луне.
(7) Следовательно, американцы были на Луне 6 раз.

Доказательство наличия причины.
(1) Бытие американцев на Луне было причинно обусловлено - нужно было как кровь из носа утереть русским нос в космической гонке!..
(2) Следовательно, в то время была причина высаживаться на Луну - нужно было утереть русским нос!.. (впрочем, тут непонятно - зачем нужно было аж 6 раз утирать им нос... ну да ладно...)
(3) Американцы были на Луне 6 раз.

Доказательство из прямого эфира.
(1) Трансляция первого шага человека по Луне передавалась в прямом эфире в 1969 году!
(2) Про то, что советский Луноход-2 высадился на Луну позже американцев, а именно в 1973 году и имел почему-то намного более отвратительную передачу кадров с Луны (1 кадр за 10 - 20 секунд) мы забудем...
(3) Американцы были на Луне 6 раз.

Доказательство из Большой Советской Энциклопедии
(1) В Большой Советской Энциклопедии написано, что американцы были на Луне аж 6 раз...
(2) Значит правда!!!!!!!!!!!!!!!!!

Доказательство эксперимент
(1) Неоправержимое доказательство того, что американцы были на Луне существует!!! Это лазерные уголковые отражатели!!! Лазирные угалаквые атражатили!!! Их аж целых 3 штуки имеется!!!! Имеется аж 3 атражателя из которых 2 отражателя нифига не лоцируются (из трёх амовских отражателей надёжно зондируется только Аполло-15... остальных как бы и нету...)
(2) Итак, имеется аж 3 атражаетля!!! (правда отражатели А-11 и А-14 не лоцируются даже четырехметровыми телескопами... ну да ладно...) Что абсалютна ниаправиржима даказиваит чта авривквнцы били на луне 6 рас!!! (тут всё ясно и понятно - надо видимо просто умножить 3 на 2... получится 6...)
(3) Можете сами на какой-нибудь барахолке купить себе лазер и сами убедиться!.. Достаточно всего-лишь направить луч на оприделенное место на Луне (именно на одно место - на А-15... ибо с А-11 - например - луч не вернётся) и луч вернётся!!! Можете сами проверить!!! Кстате можете этого и ни делать - всё равно они там были 6 раз (см. любое другое даказатильство с этай страницы)
(4) Вот видите!!! Луч вернулся (...правда с А-11 и А-14 он нифига не вернётся... ну да ладно...)!!!! :))) Что и требавалась даказать!!! Амириканцы были на Луне 6 раз!!!!!!
(5) Канечно же, отражатели стояли и продолжают стоять и на наших советских Луноходах, и никаких астронавтов для этого не потребовалось... но мы и про это тоже просто забудем...
(6) Значит, американцы были на Луне 6 раз!!!!!

Очень простое доказательство.
(1) Послать людей на Луну гораздо проще, чем беспилотный корабль!!!
(2) Следовательно, американцы были на Луне 6 раз.

Доказательство с Клементины 2
(1) ...Ну вообще то оказалось что эта фотка - негатив... это мы просто тупо перепутали негатив с позитивом - чепуха... подумаешь что негатив, что позитив - какая \ненормативная лексика\ разница?.. Всё равно поверьте нам, что эти светлые пятна В и С - это следы от метеоритов... а пятно А - след от их высадки...
(2) Теперь поверьте нам, что след пребывания (А) должен быть самым самым светлым... (хотя 5 минут назад мы утверждали нечто совершенно противоположное)
(3) Кстати ни модуля, ни флага, ни следов людей на этой фотке естессно не видно, поэтому просто поверьте нам на слово в то, что они там были...
(4) Американцы были на Луне (устал повторять - 6 раз!).

Доказательство от большого ума
(1) Все сомневающиеся в бытие американцев на Луне просто тупые идиоты и неучи, ничего не знающие о программе Аполло и ничем не способные доказать свои бредовые измышления...
(2) А все верующие в высадку напротив очень умные и образованные интеллектуалы, которые ничего и не собираются доказывать - итак "всё ясно" и "понятно"...
(3) Значит, американцы были на Луне 6 раз!

Доказательство больших чисел 2
(1) Миллионы и миллионы умнейших и достойнейших людей нашей планеты считают, что американцы были на Луне 6 раз...
(2) Да и вообще все достойнейшие и умнейшие люди, такие как например Мишин, Феоктистов, Черток и многие другие считают что американцы были на Луне в 1969 - 1972 годах 6 раз!..
(3) Ведь все они не могут ошибаться и говорить нам неправду, раз они такие умные, образованые и авторитетные, не так ли?
(4) Следовательно, американцы были на Луне 6 раз.

Доказательство с помощью Гагарина
(1) Если американцев не было на Луне, значит и никакого Гагарина тоже не было! И он тоже никуда в космос не летал!..
(2) Но Гагарин летал в космос!!!
(3) Значит и американцы на Луне были!! (6 раз)!

Доказательство от НАСА (полный вариант)
(1) НАСА говорит нам, что американцы аж шесть раз были на Луне!!!
(2) Мы СЛЕПО ВЕРИМ всему что нам говорит НАСА...
(3) Говорит нам НАСА, что их астронавты были на Луне в 1969 году!.. А мы слушаем это их заявление разинув рот и СЛЕПО ВЕРИМ ВСЕМУ, что нам говорят... ибо это самая чистая правда, правда, правда, правда, правда, правда, правда, правда!...
(4) Мы смотрим кадры "первого шага" по Луне и СЛЕПО ВЕРИМ в то, что это самая самая чистейшая правда! Ибо это правда и только правда, всё что нам говорит НАСА - это самая правдивая правда и только правда и толкьо правда, правда, правда и все эти кадры снимались на Луне!!!
(5) Ведь НЕ может же такая солидная, супер-научная и супер-мега-авторитетная организация как НАСА нам нагло врать и говорить неправду, верно ведь??? Конечно же верно!!..
(6) Поэтому, НАСА очень честная и правдивая организация в которой всегда говорят правду и только правду... В НАСА всегда всем говорят правду и только правду, правду и только правду, правду и правду, правду и правду, правду, правду!.. НАСА - очень правдивая организация, которая всегда всем говорит правду и только правду, правду, правду, правду, правду. В НАСА никогда не лгали и не лгут и тем более НАСА никогда никого не обманывала, не обманывает... а уж чтоб подделывать что-либо - ну это тем более НАСА ну просто неспособны на такое... Ибо НАСА всегда всем говорит правду и только правду, правду и только правду... НАСА очень правдивая организация, которая всегда говорит людям правду и только правду, НАСА всегда говорит всем только одну правду, правду, правду. НАСА всегда говорит только правду, правду, правду, правду, правду, правду, правду!!!!!!!!
(7) Заявит нам НАСА что американцы были на Луне шесть раз - мы в это будем верить... ибо см. пункт 6... Заявит нам НАСА, что американцы были на Луне 7 раз - мы и в это будем верить ибо см. пункт 6... Заявит НАСА, что американцы были на Луне 10 раз, и тут мы будем в это верить... см. пункт 6... Заявит нам НАСА, что американцы были на Луне 100 раз - то и в это мы тоже будем слепо верить... ибо см. пункт 6...
( Следовательно, американцы были на Луне (нужное количество раз).

Доказательство доказательств.
(1) Американцы были на Луне 6 раз.
(2) Кто хоть чуть-чуть сомневается в пункте (1), тот самый тупой дурак, идиот, неуч, необразованный кретин, даун, дебил, и т.п.
(3) Вы хотите чтобы вас считали дураком, необразованным неучем, тупым дебилом и т.п. Конечно же нет!
(4) Следовательно, американцы были на Луне 6 раз.

Никакое доказательство
(1) Американцы были на Луне 6 раз!
(2) Слушайте вы - безграмотные невежды - мы и не собираемся вам ничего доказывать... Ибо пунк 1 НЕ подлежит НИКАКИМ доказательствам... Итак всё "ясно и понятно"... Это - наша догма и истина в последней инстанции!.. Вот вы и опровергайте наш пункт (1)... Ха ха ха!!!!!. Если у вас что-то получится... (естественно у вас ничего не получится т.к. пункт 1 - это азбучная аксиома и самая истиная правда...).. А для нас итак всё "ясно" и "понятно"...
(3) Впрочем слушать ваши доказательства мы всё-равно не будем ибо вы полные идиоты и дураки (все те, кто хоть чуть-чуть сомневается в пункте 1, те идиоты и дураки)....
(4) Следовательно, американцы были на Луне 6 раз!

Доказательство от СССР.
(1) В 60-тые годы 20 века была космическая гонка между враждующими лагерями СССР и США. В США срочно хотели утереть русским нос в космической гонке!!!
(2) Вот они и утёрли русским нос своей высадкой человека на Луну!!! Это самая самая правда и только правда!!! Ибо так говорит НАСА (а как всем известно, НАСА всигда гаворит правду и только правду).
(3) Паетаму если бы был хотя бы один повод у СССР усамница в реальности этого полёта, то СССР так раструбил бы про эту фикцию так, что американцы забыли бы слово "Луна" навсегда! Если чего было бы подозрительно, то в СССР использовали бы это для пропаганды и т.п.
(4) Как видим, СССР нисколько не усомнился в шестиразовых высадках американцев на Луну...
(5) Значит правда!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Грунтовое доказательство.
(1) Американцы привезли с Луны около 380 кг. грунта... Так говорит НАСА!!!
(2) Про то, что грунт можно доставить автоматическими станциями мы забудем...
(3) Про схожесть Лунных и Земных пород (например из Кольской скважины) мы тоже забудем...
(4) Про метеориты (в том числе и Лунные), которые можно подобрать на Земле мы тоже забудем...
(5) Кстати бОльшая часть привезённого грунта недоступна для исследований и просто лежит мёртвым грузом на американских военных базах... но мы и про это тоже забудем... Да и вообще просто поверьте в пункт (1) нам на слово и не задавайте больше глупых вопросов...
(6) А ещё НАСА передала СССР аж 29.4 грамм Лунного грунта и специалисты из ин. Вернадского устанавили, что он Лунный!!! Ура-а!!!!
(7) Следовательно, американцы были на Луне 6 раз (уж никак не меньше)!!!

Самое чаще встречаемое доказательство.
(1) Американцы были на Луне 6 раз!!!
(Вот и всё!.. это доказательство состоит всего лишь из одного пункта... ибо нефиг мараться... итак "всё ясно" и "понятно"...)

Доказательство с помощью кино-фото-материалов
(1) Американцы были на Луне 6 раз! Патаму чта все кино-фото-материалы НАСА самые что ни на есть подлинные и настоящие, подлинные и настоящие, подлинные и настоящие, подлинные и настоящие, подлинные и настоящие, подлинные и настоящие! Все эти кино-фотки истинно сняты на Луне, на Луне, на Луне, на Луне, на Луне, на Луне, на Луне, НА ЛУНЕ!!!
(2) Поэтому американцы были на Луне 6 раз!!! Патаму что все кино-фото материалы истинно Лунные!!!!! Патаму что так говорит НАСА!!! А НАСА всегда говорит правду и только правду, правду, правду! Поэтому все НАСАвские материалы истинно ЛУнные и настоящие, подлинные и настоящие! Подлинные и настоящие, подлинные и настоящие, подлинные и настоящие! Все эти кино-фотки истинно сняты на Луне, на Луне, на Луне, на Луне, на Луне, на Луне, на Луне, НА ЛУНЕ!!!
(3) Только полные невежды могут сомневаться в подлинности этих фотографий и кинохроники! NASA никогда НЕ подделывала фотографии астронавтов на Луне! Все кино-фото-материалы истинно Лунные!!! И только тупые невежды могут сомневаться в этих азбучных истинах... Патамучта савиршенна ачивидна чта все кино-фотки истина ЛУнныи, Лунные, Лунные, Лунные, Лунные!!!
(4) Следовательно, американцы были на Луне 6 раз!

Доказательство усилием воли
(1) Я верю в то, что американцы были на Луне 6 раз! Американцы были на Луне 6 раз, американцы были на Луне 6 раз, американцы были на Луне 6 раз, американцы были на Луне 6 раз, американцы были на Луне 6 раз, американцы были на Луне 6 раз, американцы были на Луне 6 раз, 6 раз, 6 раз, 6 раз, 6 раз (повторять нужно нужное кол-во раз до осознания пункта 2...)!!!!!!!
(2) Следовательно, американцы были на Луне 6 раз!

увел с http://nasa-gov-no.narod.ru/fans.html
 

Abercrombie

Intel ssd adept
Если обобщить, то возражения скептиков выглядят как написал неизвестный товарищ с ресурса "Глобальная авантюра".

Основные моменты, заставляющие сомневаться в реальности программы "Аполлонов" в заявленном объеме:

1. Отсутствие последовательности в американской космической программе. СССР в начале 60-х годов лидировал в космосе. За СССР - первый спутник, первый человек в космосе, первый выход в открытый космос, первая мягкая посадка автомата на Луну и т.д. При этом советская программа развивалась эволюционно, без резких откатов назад, как и любое высокотехнологическое достижение. На смену отслуживших свое систем приходили новинки или модификации с лучшими характеристиками. У американцев было отставание в первой половине 60-х, затем они резко рванули вперед - высадились на Луну и запустили огромную станцию Скайлэб. После этого откатились к крайне неудачному и ненадежному Шаттлу. На ракету-носитель Сатурн-5 "потерялась" документация, "утрачены" производства, "разбежались" специалисты... То есть спустя 40 лет NASA не может повторить прошлых достижений. Напомню, что даже горбачевская перестройка до конца не убила нашу космонавтику. Например, движки от РН "Энергия" РД-170 (в улучшенной модификации РД-180) успешно летают на американской РН "Atlas"

2. Продолжение пункта 1, о котором стоит упомянуть отдельно. Речь идет про технические моменты полетов. Например, про приземление Аполлонов. Дело в том, что американцы очень точно приземлялись в район какого-нибудь авианосца со второй космической скорости. Сейчас, спустя 40 лет, такая точность недоступна космонавтам с МКС, возвращающимся с первой космической. Так же можно привести другие "мелкие" проблемы в конструкции, которые имели большое значение. Например, проблема перегрева вспомогательных двигателей ЛМ под прямыми лучами Солнца.

3. Еще одно продолжение пункта 1. Сомнительной выглядит заявленная точность посадки ЛМ на поверхность Луны для имевшихся тогда научно-технических достижений. Советские АМС бились и промахивались на километры, а американцы приземлялись на голову "Сервейеру" со снайперской точностью в автоматическом режиме. Даже приходилось вручную корректироваться, чтобы не произошло столкновения. При этом американская беспилотная программа того времени не показывала никаких преимуществ перед советской.

4. Отсутствие ссылок на исследования больших объемов лунного грунта. Причем, даже у американских исследователей нигде не фигурируют количества более 2-3 кг. Абсолютное большинство ученых заявляют о количествах до 2-3 граммов, да еще с обязательством возврата. Заявления NASA о безвозвратно розданных 45 кг лунного грунта не имеют подтверждения от получивших. Все это очень странно, если верить в привезенные Аполлонами 380 кг.

5. Странности в фото и видеоматериалах.
5а. Отсутствуют высокие прыжки при гравитации в 6 раз меньше земной. Отсутствуют броски предметов на недостижимые на Земле расстояния. Хотя и демонстрационные прыжки, и бросание предметов на видео есть.
5б. Невнятные следы раздува лунного грунта при посадке ЛМ на фотографиях, хотя на видео посадок видно очень много поднимаемой пыли.
5в. Солнце на фотографиях с Луны совершенно не похоже на солнце, снятое с околоземной орбиты. Отражение солнца в шлемах неправдоподобно большое и имеет неправдоподобную структуру.
5г. Четко видимые двойные тени на некоторых снимках.
5д. Отсутствуют снимки и видеосюжеты отделения третьей ступени на фоне Земли, полностью попадающей в кадр. Хотя материалов, на которых зафиксировано это отделение, в целом немало.
5е. Отсутствуют снимки звездного неба, пусть и "передержанные" по поверхности Луны. Из тени ЛМ вполне можно было снять красивый вид звездного неба, благо нет атмосферы и движение звезд за счет суточного вращения в 28 раз меньше земного.
5ж. Пыль, поднятая колесами ровера, как будто тормозится влиянием атмосферы, хотя атмосферы на Луне нет.
5з. Наличие следов ретуши на некоторых снимках.
5и. Отсутствие видимой реактивной струи на фоне черного неба на кадрах отлета ЛМ с Луны.

6. Странности и нестыковки в рассказах и воспоминаниях астронавтов. Например, астронавты Аполлона-11 ничего не говорили про звезды, хотя вид звездного неба из космоса поражал многих американских и советских космонавтов, о чем есть неоднократные упоминания.

7. Очень странная история с экипажем Аполлона-15, когда они застали "лужу воды" после возвращения в ЛМ. Дело в том, что при выходе они разгерметизировали кабину, а вода в вакууме не может существовать в жидком виде.

8. Чрезвычайная закрытость лунной программы и станции Скайлэб, то есть всего, что связано с РН "Сатурн-5" в действии. Ни в одной из этих экспедиций не было не только иностранного космонавта, но и ни одного неамериканского научного прибора.

9. Неестественное поведение астронавтов на послеполетных мероприятиях. Они говорят очень дозированно, тщательно взвешивая каждое слово. На лицах практически нет улыбок. На героев совсем не похоже. Сравните с ослепительной улыбкой Гагарина. Сюда же можно отнести и неестественное поведение NASA, которому в целях пропаганды выгодно было сразу предъявить общественности радостные лица первых лунопроходцев. А астронавтов Аполлона-11 в течении 18 дней (!) после полета держали в карантине, якобы для выявления мифических "лунных бацилл". Выходили они из спускаемого модуля в масках, полностью скрывающих лица.

Почему смолчал СССР?
Заранее упреждая критиков. Я исхожу из предположения, что американцы никуда не летали. Если появятся неопровержимые доказательства, то я посыплю голову пеплом и напишу в первом посте этой темы, что я осел. Причем самым большим шрифтом.

Не было 100% неопровержимого доказательства, каковым могла стать только отправка советского аппарата (или космонавтов) к местам посадок Аполлонов. Вероятно, к 70-му году у советских конструкторов сложилась вполне обоснованная картина того, что на текущем уровне развития космонавтики полет на Луну мало реален. Было принято решение признать высадку американцев. Непризнание было чревато вопросом "а ты докажи!", что было сложно сделать технически, да еще и очень дорого. Лунная гонка нехило подорвала советский бюджет, и продолжение ее грозило серьезными экономическими неприятностями. Да и не только экономическими. Нужно было создавать паритет с США в области стратегических ядерных сил сдерживания, а на это тоже нужны деньги, и немалые. США, кстати, тоже надорвались на лунной гонке. Это очень хорошо показал Авантюрист в своих работах. Конец 60-х годов - переломный момент, после которого экономика США потихоньку стала спускаться под откос.

Многократно повторяемый аргумент защитников NASA "СССР следил за полетами Аполлонов" не выдерживает никакой критики. Доказательством могла служить только двусторонняя связь с астронавтами, когда с Земли задают заранее не подготовленные вопросы и получают адекватные ответы с правильной временной задержкой. Прием переговоров между американским ЦУПом и астронавтами в СССР ни о чем не говорит. Известна хрестоматийная история про имитацию переговоров между Евпаторией и ЦУПом через ретранслятор "Зонда-4". Американцы тогда решили, что русские летят на Луну

Есть различные версии, что СССР мог получить в обмен на признание Луны за американцами. В 70-х годах Советский Союз начал экспорт в Европу энергоносителей в существенных объемах, которые быстро росли. Возможно, тогда была оформлена договоренность о неприкосновенности социалистической Кубы, которая соблюдается до сих пор. Вообще, можно посмотреть, какие договоренности и уступки конца 60-х - первой половины 70-х были сделаны, и самое главное, какие из них соблюдаются сейчас. Вот это и будет вероятной платой за признание

Что касается заявлений наших уважаемых космонавтов, то не нужно на них полагаться на 100%. Во-первых, большинство из них люди подневольные, и не имеют права высказывать своего мнения. Даже те, кто имеет, не побегут по первому зову к журналистам рассказывать сенсационные подробности. Специфика работы в условиях секретности остается у человека на всю жизнь. Во-вторых, здесь роль может играть уязвленное самолюбие. Ведь в советское время доступ к материалам лунных экспедиций был очень затруднен, он появился только с широким распространением Интернета. И наши космонавты, видя эти убогие снимки и читая материалы с разоблачениями на основе теперь широко доступных данных NASA, понимают, что им впаривали лажу и они этой лаже верили. Признать это очень сложно психологически. Как пример можно привести поведение наших эмигрантов на российских форумах. Абсолютное большинство не добилось там того, чего они не могли добиться здесь. Тем не менее мы читаем про "райский запад" и "проклятую рашку". Когда в дело вмешивается человеческий фактор, надо обязательно делать поправку на психологию. Это в арифметике 2*2 всегда равняется 4.

увел с avanturist.org/forum
 

Mike22

Местный
Лень отвечать т.к. всё это уже обсуждалось выше в данной теме.

Приведённая заметка является безграмотной и предубеждённой - человек не рассматривает реальные факты а пытается оправдать своё -
Я исхожу из предположения, что американцы никуда не летали.

Меня смешат аргументы - "не смогли повторить". Не надо это никому, вот и не повторяли.
США в течении нескольких лет подряд тратило на лунную программу более 5% всего бюджета государства.
Это безумные деньги, невероятно безумные.
И уже после первой высадки они могли программу сворачивать т.к. большого практического смысла в этих полётах больше не было.
Тем более у нас - программу свернули т.к. незачем.

Читайте историю космонавтики, пользуйтесь документами и фактами, а не приводите слова тех кто не интересуется реальностью а
Я исхожу из предположения, что американцы никуда не летали.
 

waterchange

Новичок
на Луной кружит немало спутников. Есть ли фото что оставили американские Апполоны?
 

waterchange

Новичок
Почитайте тему выше (вы даже этого не удосужились) - я давал и ссылки и фото даже крепил.
http://forum.vega-int.ru/index.php?act=att...t&id=126208
Это штоль? простите, правую верхнюю часть кто и как снимал? <_<
После Ваших заявлений откуда ноги выросли у наших ракет как-то не особо Вам доверяю :)
 

Mike22

Местный
http://forum.vega-int.ru/index.php?act=att...t&id=126208
Это штоль? простите, правую верхнюю часть кто и как снимал? <_<
После Ваших заявлений откуда ноги выросли у наших ракет как-то не особо Вам доверяю :)
На этом фото указан источник - HST (телескоп Хаббла - его специально направляли на Луну).

Про какие мои заявления вы говорите?
 

waterchange

Новичок
На этом фото указан источник - HST (телескоп Хаббла - его специально направляли на Луну).

Про какие мои заявления вы говорите?
простите, правая верхняя фото коллажа тоже хаббловская?

а вот и заявления:
Меня удивляют фразы типа - "они не могли сделать ракету".
Но ракеты для лунной программы США проектировал и строил Фон Браун.
Наверное никто не будет отрицать что этот человек компетентен и построить такую ракету мог.

Наши ракеты во многом с его разработок были "слизаны".

Компетентен или нет был фон Браун построить Сатурн - отдельный вопрос,
а вот что именно было слизано с его разработок - хотелось бы услышать весь список <_<
 

Mike22

Местный
простите, правая верхняя фото коллажа тоже хаббловская?
Она и есть, остальные показывают масштаб.
Компетентен или нет был фон Браун построить Сатурн - отдельный вопрос,
а вот что именно было слизано с его разработок - хотелось бы услышать весь список <_<
Читайте историю.
Читайте о том как велась борьба за захват центра ракетных разработок Германии в последние дни войны.
Читайте про самого Фон Брауна и его разработки.
Всё доступно.
 

Q_star

Новичок
Заблокирован
Мне понравилось простое утверждение:
"пока скептиков не привезут на Луну и не ткнут в заржавевшие остатки лунного модуля, споры не прекратятся"...
Собственно, я бы скинулся на постройку лунолета, чтобы это побыстрее произошло))
Реально создается впечатление, что более важных тем нет - ну летали они на том на чем заявляют (с нарушением всех мыслимых правил ТБ),
ну есть у них секретный лунололет (а есть или нет мы не узнаем, пока они сами свою инфу не рассекретит) или не летали они вовсе - дело это не меняет.

Факт остается фактом: Россия и сегодня предоставляет самые надежные услуги по выводу аппаратов в Космос, это все еще от Королёва идет.
Амеры пользуются нашими услугами вовсю, хотя сами признают это весьма неохотно...

А ДАЛЬНЕЙШЕЕ РАЗВИТИЕ Космоса.ии
Чтож - это на совести олигархов...
Они и в америке есть.
Как известно , трагедия Челенджера (а он сам по себе ненадежной конструкции, энергия ГОРАЗДО надежнее) произошла из-за отсутствия(!) каких-то там датчиков (не то температуры, не то давления), которые и в те времена стояли чуть ли не в сортирах фешенебельных американских гостиниц...
Сработай они вовремя, капсула с космонавтами отделилась бы и жертв удалось бы избежать.

А мы тогда на Космос мусора не жалели (при том что конструктора тех времен были ВЫДАЮЩИМИСЯ) - и правильно делали.
 

wrs81

Пользователь
Они там были! Но их от туда попросили! Спор закончиться только тогда, когда правительство рассекретит все документы, касающиеся НЛО ан Луне и лунных городов. Можно точно сказать, что кое какие съемки, якобы передававшиеся с Луны - постановочные. Особенно, это касается самых первых кадров при посадке на поверхность. Самая первая трансляция была искусно смонтирована, но американцы там были! Однозначно! Самым реальным доказательством,как известно, перехват радиолюбителями переговоров астронавтов, сигналы от которых были именно с Луны.
Посмотреть вложение 131125Посмотреть вложение 131126
Посмотреть вложение 131127Посмотреть вложение 131128 Посмотреть вложение 131129Посмотреть вложение 131131

А уж если вы вообще ни во что не верите, то если это все http://www.google.ru/images?q=%D0%BA%D1%80...348&bih=570 сделали люди, то я Микки Маус! <_<
 

Вложения

  • 69671692.jpg
    69671692.jpg
    25 KB · Просмотры: 21
  • nasa_luna_3.jpg
    nasa_luna_3.jpg
    84.7 KB · Просмотры: 18
  • moon.JPG
    moon.JPG
    44 KB · Просмотры: 17

Mike22

Местный
Какие олигархи? Какие Челенджеры?
Хватит уже наверное?

У нас что-ли мало было аварий?

Бредятина по поводу "мы лучше всех" уже достала.

Развитие науки и технологий идёт одинакого везде, заимствования и развитие технологий и конструкций повсеместно применяется.
Шатлы - невероятное достижение и прорыв, мы не смогли ничего подобного сделать, а когда Буран склепали (очень хорошо, лучше Шатла) то не знали что на нём возить и зачем он нам и денег не было больше.

Без международной интеграции в космосе ничего больше создать невозможно, прошли старые времена.
И хватит уже меряться линейками и рассуждать кто круче.
 
Сверху