Дизель
Южный ветер
Не притупливают, а хорошо выполняют свои служебные обязанности. Годен? Служи. Не годен? Вот билет, свободен.
Как заКОСИть от армии?
- Автор темы faktZ
- Дата начала
ВИТеран
Активный пользователь
прежде чем что то копировать, нужно хоть маленько подумать! Хотть и написано в шуточной форме, но некоторые могут и абидиться.
Есть еще категория... скажем так правельных. К которой отнесу и себя.
К армии отношусь больше положительно, чем негативно. К неслужившим отношусь спокойно, но... бОльшим недоверием, чем к атслужившим. Хотя в наше время трудно говорить о вообще каком то доверии.
Получил отсрочку - тащись, слова нескажу, разве что пашуткую как-нить. А вот к осознано косящим у меня глобальное презрение. Презрение к тем, кто раздувает небылицы (либо одтельные случаи) в крупномасштабные утверждения. Тем более - чем отличается косильщик от преступника? По моему мнению - ничем. Оба думают лишь о своем благополучии.
Хотел много написать, да что-то перехател. :huh:
IkarI
Активный пользователь
Меня это мало волнует... :huh:прежде чем что то копировать, нужно хоть маленько подумать! Хотть и написано в шуточной форме, но некоторые могут и абидиться.
...
Отслужил, дембельнулся неделю назад.
Сам для себя не решил до конца, жалею ли, что пошел в армию, или нет...если отбросить всякий бред про Конституцию, законы и долг Родине...)
Конечно, теперь я могу надувать грудь колесом, дескать..Я...ОТСЛУЖИЛ
...и сурово, по-отцовски хмурить брови на тех, кто не бывал в армии, только вот это все не то.Армия армии рознь. И это очень важно. Условия службы очень сильно отличаются...как во времени, так и в пространстве))) То, что "западло" в одном подразделении, очень может быть не будет этим уже через сто метров
. Впрочем речь не об этом.По поводу наработки жизненного опыта и проверки себя в армии... Да, живя в большом мужском коллективе в непростых порой условиях, ты узнаешь многое о себе..)) Только вот нужен ли целый год ради этого? Мой ответ - нет, если это единственная причина для службы.
Вполне можно пройти через это с меньшими потерями.
Предалагю отслужившим, яростно защищающим точку зрения "служить надо", выписать плюсы и минусы потраченного времени, дабы нагляднее было для оппонентов
. Например:п л ю с ы (+) м и н у с ы (-)
(+) научился наматывать портянки
(-) отравился в солдатской столовой!!!
(+) узнал, кто мои настоящие друзья на гражданке
(-) весь год махал лопатой и метлой!!
(+) я покатался в БМП!!!
(-) начал курить
(+) обрел хороших друзей
(-) меня бросила девушка! хнык(((
(+) я отжимаюсь 150 раз за подход!
(-) мне сломали там нос!!!
ну и так далее B)
спор вечный, сколько людей - столько и мнений
зыж
тему читал по диагонали
ВИТеран
Активный пользователь
огражданешься, решишь.
Sniper
Пользователь
Все нормально сказал. И быдло как раз и пытаются откосить. А быдло это кто - те кто целыми днями лежат на диване, жрут пиво, нигде не работают, не учатся. А как призыв, у них начинается... Не хочу в армию, как бы откосить и т. д.Откуда такая оппозиция к армии?Ты боишься туда попасть?Да,там море идиотизма,там командиры бывают уродами,там нет свободного времени и т.д.Но это не смертельно.И это даст тебе возможность больше(простите за французский))) не ссать на ляжки,"что в армиЮ заберут
PS просьба к словам не цепляться(хотя,это же флуд :huh: ),а аргументированно,со всеми вытекающими обьяснить,чо не так сказал.
странно, а почему не быть оппозиции к "службе а армии", если она к защите страны эффекта не дает. защищают те, кто непосредственно на границах с ружбайками стоят или в резерве ждут сигнала. а сам факт пройти через армию ничего не значит, оно может породить с легким успехом тех, кто потом положит с пробором на войну, не дай бог буде она начнется. ссышь - это ваще убойный аргумент. до совка обязаловки не было, так что, там все ссыкуны были?Откуда такая оппозиция к армии?Ты боишься туда попасть?Да,там море идиотизма,там командиры бывают уродами,там нет свободного времени и т.д.Но это не смертельно.И это даст тебе возможность больше(простите за французский))) не ссать на ляжки,"что в армиЮ заберут
PS просьба к словам не цепляться(хотя,это же флуд :huh: ),а аргументированно,со всеми вытекающими обьяснить,чо не так сказал.
ВИТеран
Активный пользователь
Ага. А в каменном веке вапще границ небыло. :huh:
Colin
Активный пользователь
Кто сказал что это не даёт эффекта к защите? дело в том что у гос-ва нет денег содержать армию в нужном кол-ве только на контрактной основе, вот и призывают всех служить родине, так и должно быть...
Sniper
Пользователь
Блин, странный у нас народ. А что, с 41 по 45 вот эти вот, как вы говорите, пограничники с ружбайками воевали? Как раз их в 1-й, 22 июня, день всех и положили. И если сейчас отменить обязаловку, армия развалится, т. к. служить будет вообще не кому.
И я не думаю, что от царской армии все поголовно косили
John_Smith
Атомск
Всегда найдутся желающие служить. А вот мотать срок по обязаловке, многим не хочется.
Хотя, если бы государство хоть что то давало за службу в армии то я думаю народ бы повалил так, что отбою не бы не было.
Хотя бы поступление в ВУЗ без экзаменов. Ну или что нибудь типа того.
А так, лет через 5 армия будет исключительно профессиональная. Вот увидите.
А лучше всего сделать армию как в Израиле. Что бы каждый гражданин России был полноценным защитником родины если этот момент настанет.
Критерии призыва
По закону, все граждане Израиля, а также все постоянно проживающие на территории государства по достижении 18 лет подлежат призыву на службу в ЦАХАЛ. Срок срочной службы 36 месяцев, для женщин — 24 месяц. Закон распространяется на евреев и (для мужчин) на друзов и черкесов. Христиане и мусульмане могут служить в армии добровольцами.
Освобождены от призыва:
* Женщины — вышедшие замуж к времени призыва или по состоянию здоровья.
* Мужчины — по состоянию здоровья.
* Репатрианты — прибывшие в страну в возрасте более 22 лет или имеющие детей (по состоянию на 01/07/2006):[1].
Мужчины, обучающиеся в еврейских религиозных школах , получают отсрочку на время их учёбы, которая может длиться всю жизнь. Религиозные девушки имеют право на освобождение от воинской обязанности либо на прохождение альтернативной службы — в больницах, образовательных учреждениях, добровольческих организациях. Таким образом, несмотря на то, что официально все еврейские граждане Израиля обязаны проходить военную службу, подавляющее большинство[источник не указан 192 дня] ультра-религиозных евреев в армии не служат.
Резервистская служба
После окончания регулярной службы, все лица рядового состава призываются ежегодно на резервистские сборы на срок до 45 дней.
Активная резервистская служба — продолжается до достижения резервистом возраста 45 лет.
в каменном веке много чего не было.
а кто сказал, что эффект есть?
я про войну с 41 по 45 ничего не говорил, я следую веяниям нынешнего времени. мы с кем то воюем, нэ? во время царя обязаловки не было, страна как-то не развалилась, разве что от прихода большевиков. ну так что это за закон- отмени его о призыве, и защитники разбегутся как тараканы. вон та же презренная америка, там никого силком не тащат в армию, а сами кого угодно заплющат.
John_Smith
Атомск
вообще то, была
чушь. воинской обязанности не было.
John_Smith
Атомск
Может быть вы уточните в каких годах и про каком царе?
Комплектование русской армии
XVIII - начало XX века
Русская армия начала создаваться с "потешных" полков молодого царя Петра I с 1683 года. Это еще не была армия, это была предтеча армии. В потешные набирали как по добровольному принципу (люди без определенных занятий, беглые крепостные, свободные крестьяне) так и по принудительному (молодые люди из дворцовой прислуги). Однако к 1689 году было сформировано два полнокровных пехотных полка (Преображенский и Семеновский). Офицерами в них были в основном иностранцы, приглашенные на русскую службу. Срок службы не определялся ни для солдат, ни для офицеров.
Параллельно существовало старое русское войско, комплектуемое на добровольной основе за деньги (стрельцы, иноземные солдатские полки), которое постепенно растворялось и исчезало в ходе походов на Азов, стрелецких бунтов и т.п.
Указом Петра I от 17 ноября 1699г. началось создание регулярной Русской Армии. Армия солдатами комплектовалась на смешанной основе. "Вольница"- прием в армию лично свободных людей. "Даточные"- принудительное направление в армию крепостных крестьян, принадлежащих помещикам, монастырям. Было установлено - по 2 рекрута с каждых 500 человек "даточных". Можно было заменить одного рекрута денежным взносом в 11 рублей. В солдаты принимали в возрасте от 15 до 35 лет. Однако первый набор показал, что "вольницы" явно недостаточно, а помещики предпочитают вместо поставки рекрутов платить деньги.
XVIII век
С 1703 года вводится единый принцип комплектования армии солдатами рекрутский набор , который просуществует в Русской Армии вплоть до 1874 года. Рекрутские наборы объявлялись нерегулярно указами царя в зависимости от потребностей армии.
Первоначальное обучение рекрутов производилось непосредственно в полках, но с 1706 года вводится обучение на рекрутских станциях. Срок солдатской службы не определялся (пожизненно). Подлежащий призыву в армию мог выставить себе замену. Увольняли только полностью непригодных к службе. Довольно значительное число солдат получалось в армию из числа солдатских детей, которых всех с малолетства отдавали в школы "кантонистов". Из их числа в подразделения поступали цирюльники, лекари, музыканты, писаря, сапожники, шорники, портные, кузнецы, ковали и др. специалисты.
Унтер-офицерами комплектовали армию за счет производства в унтер-офицерские чины наиболее способных и расторопных солдат. Позднее много унтер-офицеров давали школы кантонистов.
Офицерами армию первоначально комплектовали за деньги (добровольный принцип) из числа иностранных наемников, но после поражения при Нарве 19.11.1700 года Петр I ввел принудительный набор в гвардию солдатами всех молодых дворян, которых после прохождения обучения выпускали в армию офицерами. Гвардейские полки, таким образом, играли и роль учебных офицерских центров. Срок службы офицеров также не определялся. Отказ от офицерской службы влек за собой лишение дворянства. 90% офицеров были грамотные.
С 1736 года срок службы офицеров был ограничен 25 годами. В 1731 году было открыто первое учебное заведение для подготовки офицеров - Кадетский корпус (впрочем, для подготовки офицеров артиллерии и инженерных войск была открыта "Школа пушкарского Приказа" еще в 1701 году). С 1737 года запрещено производить в офицеры неграмотных.
В 1761 году Петр III издает Указ "О вольности дворянства". Дворяне освобождаются от обязательной военной службы. Они по своему усмотрению могут выбирать военную или гражданскую службу. С этого момента комплектование армии офицерами становится чисто добровольным.
В 1766 году издается документ, упорядочивший систему комплектования армии. Это было "Генеральное учреждение о сборе в государстве рекрут и о порядках, какие при наборе исполняться должны". Рекрутская повинность кроме крепостных и государственных крестьян была распространена на купечество, дворовых людей, ясачных, черносошных, духовных, иностранцев, лиц приписанных к казенным заводам. Денежный взнос вместо рекрута разрешалось вносить только мастеровым и купцам. Возраст рекрутов был установлен с 17 до 35 лет, рост не ниже 159см.
Дворяне поступали в полки рядовыми и через 1-3 года получали звания унтер-офицеров, а затем по открытии вакансий (свободных офицерских должностей) получали звания офицеров. При Екатерине II широко расцвели злоупотребления в этой области. Дворяне сразу по рождении записывали своих сыновей в полки рядовыми, получали для них отпуска "для образования" и к 14-16 годам недоросли получали офицерские звания. Качество офицерского состава резко снизилось. Например, на 3.5 тысячи рядовых в Преображенском полку числилось 6 тысяч унтер-офицеров, из коих реально в строю находилось не более 100. С 1770 года при гвардейских полках создали кадетские классы для подготовки офицеров из числа реально служивших молодых дворян.
Павел I после восшествия на престол решительно и жестоко сломал порочную практику липовой службы дворянских детей.
С 1797 года в офицеры можно было производить лишь выпускников кадетских классов и училищ, и унтер-офицеров из дворян, прослуживших не менее трех лет. Унтер-офицеры из недворян могли получить офицерский чин после 12 лет службы.
XIX век
В первой половине 19 века система комплектования армии не претерпела существенных изменений. В 1802 году был произведен 73-й рекрутский набор из расчета по два рекрута от 500 человек. В зависимости от потребностей армии рекрутский набор может в году не производиться вовсе, а может и по два набора в год. Например, в 1804 году набор был по одному человеку с 500., а в 1806 году по пять человек с 500.
В условиях опасности крупномасштабной войны с Наполеоном правительство прибегло к ранее не применявшемуся способу принудительного набора (сейчас это называется мобилизацией). 30 ноября 1806 года издается манифест "О составлении милиции". Этим манифестом помещики выставляли максимально возможное число своих крепостных, способных носить оружие. Но эти люди оставались во владении помещиков и после роспуска милиции в 1807 году ратники вернулись к помещикам. В милицию было собрано более 612 тыс. человек. Это был первый удачный опыт мобилизации в России.
С 1806 года создаются запасные рекрутские депо, в которых рекруты проходили обучение. В полки они посылались по мере надобности полков в пополнении. Таким образом, удалось обеспечивать постоянную боеспособность полков. Ранее после боев и понесенных потерь полк на длительное время (пока не получит и не обучит новых рекрутов) выбывал из действующей армии.
Плановые рекрутские наборы проводились в ноябре каждого года.
1812 год потребовал провести три рекрутских набора, при этом общее число рекрутов составило 20 человек с 500.
В июле 1812 года правительство проводит вторую в этом веке мобилизацию - манифест "О сборе земского ополчения". Число ратников ополчения составило около 300 тыс. человек. Командовали ратниками или сами помещики, или отставные офицеры. Ряд крупных аристократов из своих крепостных за свой счет сформировали и передали армии несколько полков. Некоторые из этих полков позднее были причислены к армии. Наиболее известны кавалерийский эскадрон В.П.Скаржинского, казачий полк графа М.А.Дмитриева-Мамонова, гусарский полк графа П.И.Салтыкова (позднее Иркутский гусарский полк), батальон Великой Княгини Екатерины Павловны.
Кроме того, существовали особые части, которые в первой половине 19 века не причислялись к армии, но участвовали во всех войнах, которые вела Россия. Это были казаки - казачьи части. Казачество являлось особым способом принудительного принципа комплектования вооруженных сил. Казаки не были крепостными или государственными крестьянами. Они были вольными людьми, но в обмен за свою свободу поставляли стране определенное количество готовых, вооруженных кавалерийских частей. Порядок и способы набора солдат и офицеров казачьи земли определяли сами. Они же за свой счет вооружали и обучали эти части. Казачьи части отличались высокой обученностью, боеспособностью. В мирное время казаки несли пограничную службу в местах своего проживания. Границу они закрывали очень качественно. Система казачества сохранится вплоть до 1917 года.
Комплектование офицерами. К 1801 году для подготовки офицеров имелись три кадетских корпуса, Пажеский корпус, Императорский Военно-Сиротский Дом, Гапаньемский топографический корпус. (Флот, артиллерия, инженерные войска имели свои учебные заведения еще с начала 18 века).
С 1807 года дворянам 16 лет и старше разрешалось поступать в полки на правах унтер-офицеров для обучения на офицеров (именовались юнкерами), или же заканчивать старшие классы кадетских корпусов. В 1810 году был создан учебный Дворянский полк для обучения на офицеров молодых дворян.
После окончания войны и заграничного похода рекрутский набор был проведен только в 1818 году. Не было набора в 1821-23 годах. В это период до нескольких тысяч человек было поставлено в армию за счет отлова бродяг, беглых крепостных, преступников.
В 1817 году расширилась сеть военно-учебных заведений по подготовке офицеров. Офицеров стали готовить Тульское Александровское Дворянское училище, открылся Смоленский кадетский корпус. В 1823 году при Гвардейском корпусе открыли Школу гвардейских подпрапорщиков. Затем подобные школы открыли при штабах армий.
С 1827 года солдатами в армию стали брать евреев. Тогда же был издан новый устав рекрутской повинности.
С 1831 года рекрутская повинность была распространена и на детей священников, не пошедших по духовной линии (т.е. не ставших учиться в духовных семинариях).
Новый Рекрутский Устав значительно упорядочил систему набора рекрутов. По этому уставу все податные сословия (категории населения, обязанные платить налоги) были переписаны и разбиты на тысячные участки (территория, на которой проживает тысяча человек податного сословия). Рекрутов теперь брали упорядочено с участков. Некоторые состоятельные сословия освобождались от выставления рекрута, но платили по тысяче рублей вместо рекрута. Ряд районов страны были освобождены от рекрутской повинности. Например, области казачьих войск, Архангельская губерния, полоса в сто верст вдоль границ с Австрией и Пруссией. Были определены сроки набора рекрутов с 1 ноября по 31 декабря. Особо были оговорены требования к росту (2 аршина 3 вершка), возрасту (от20 до 35 лет), состоянию здоровья.
В 1833 году стали практиковаться вместо всеобщих рекрутских наборов частные, т.е. набор рекрутов не со всей территории равномерно, а с отдельных губерний. В 1834 году была введена система бессрочных отпусков для солдат. После 20 лет службы солдат мог быть уволен в бессрочный отпуск, но при необходимости (обычно в случае войны) мог быть взят в армию вновь. В 1851 году срок обязательной службы для солдат был установлен в 15 лет. Офицерам также разрешили бессрочный отпуск после 8 лет службы в обер-офицерских чинах или 3 лет в штаб-офицерских чинах. В 1854 году рекрутский набор был разделен на три вида: обыкновенный (возраст 22-35, рост не менее 2 аршина 4 вершка), усиленный (возраст не определяется, рост не ниже 2 аршин 3.5 вершка), чрезвычайный (рост не ниже 2 аршина 3 вершка) . Довольно значительный приток в армию качественных солдат давали так называемые "кантонисты", т.е. дети солдат, которых с малолетства отправляли учиться в школы кантонистов. В 1827 году школы кантонистов были преобразованы в полуроты, роты и батальоны кантонистов. В них кантонисты обучались грамоте, военному делу, а по достижении призывного возраста отправлялись в армию на должности музыкантов, сапожников, фельдшеров, портных, писарей, ружейных мастеров, цирюльников, казначеев. Значительная часть кантонистов отправлялись в учебные карабинерные полки и после их окончания становились превосходными унтер-офицерами. Авторитет школ военных кантонистов стал столь высок, что в них нередко поступали и дети неимущих дворян и обер-офицеров.
После 1827 года основная масса унтер-офицеров комплектовалась из учебных карабинерных полков, т.е. качество унтер-офицерского состава неуклонно повышалось. Дело дошло до того, что лучшие из унтер-офицеров направлялись в офицерские училища, Дворянский полк, кадетские корпуса преподавателями строевой и физической подготовки, стрелкового дела. В 1830 году для подготовки офицеров было открыто еще 6 кадетских корпусов. В 1832 году для получения офицерами высшего образования была открыта Военная Академия (офицеры артиллерии и инженерных войск получали высшее военное образование в своих двух академиях, открытых намного раньше). В 1854 году было разрешено принимать молодых дворян в полки в качестве вольноопределяющихся (на правах юнкеров), которые после обучения непосредственно в полку получали офицерские звания. Этот порядок был установлен лишь для военного времени.
В 1859 году было разрешено отпускать солдат в бессрочный отпуск (то, что теперь называется "уволить в запас") после 12лет службы.
В 1856 году была ликвидирована система военных кантонистов. Дети солдат были освобождены от ранее обязательного для них военного будущего. С 1863 года возраст рекрутов был ограничен 30 годами. С 1871 года была введена система сверхсрочнослужащих. Т.е. унтер-офицер после окончания обязательного срока службы 15 лет мог остаться служить сверх этого срока, за что получал ряд льгот, повышенное денежное содержание.
В 1874 году отменяется рекрутская обязанность, просуществовавшая почти два века. Вводится новый способ набора армии - всеобщая воинская обязанность.
Призыву в армию подлежали все молодые мужчины, которым к 1 января исполнилось 20 лет. Призыв начинался в ноябре каждого года. От солдатской службы освобождались священники, медики и давалась отсрочка до28 лет лицам, проходящим обучение в учебных заведениях. Количество подлежащих призыву в те годы намного превышало потребности армии и поэтому все, кто не подпадал под освобождение от службы тянули жребий. Шли служить те, кому выпал жребий (примерно один из пяти). Остальные зачислялись в ополчение и подлежали призыву в военное время или при необходимости. Они состояли в ополчении до 40 лет.
Срок солдатской службы был установлен в 6 лет плюс 9 лет в запасе (могли призвать по необходимости или в военное время). В Туркестане, Забайкалье и на Дальнем Востоке срок службы был 7 лет, плюс три года в запасе. К 1881 году срок действительной солдатской службы был снижен до 5 лет. Вольноопределяющимися можно было поступать в полк с 17 лет.
С 1868 года развертывается сеть юнкерских училищ. Кадетские корпуса преобразовываются в военные гимназии и прогимназии. Они теряют право производить своих выпускников в офицеры и становятся подготовительными учебными заведениями, готовящими молодых людей к поступлению в юнкерские училища. Позднее их вновь переименовали в кадетские корпуса, но статуса не изменили. К 1881 году все вновь поступающие в войска офицеры имеют военное образование.
XX век (до 1918 г.)
В 1906 году срок действительной солдатской службы сокращается до 3 лет. Социальный состав солдат: 62% крестьяне, 15% ремесленники, 11% чернорабочие, 4% заводские рабочие. Эта система комплектования Русской Армии сохранилась до Первой Мировой войны. В августе-декабре 1914 года прошла всеобщая мобилизация. В армию было призвано 5115000 человек. В 1915 году было сделано шесть наборов новобранцев и ополченцев старших возрастов. В 1916 тоже самое. В 1917 году успели провести два набора новобранцев. Людские ресурсы страны были истощены к середине 1917 года.
К началу войны в армии насчитывалось 80 тыс. офицеров. Резерв офицеров и военные училища не смогли обеспечить офицерскими кадрами мгновенно выросшую армию и с 1 октября 1914 года училища перешли на ускоренную подготовку прапорщиков (3-4 месяца). До этого времени юнкера выпускались в армию подпоручиками. Открылся ряд школ прапорщиков (К 1917 году их было 41). За 1914-1917 годы в армию поступило таким образом 220 тыс. офицеров.
Огромные потери офицерского состава в годы войны привели к тому, что к 1917 году в армии насчитывалось офицеров, получивших нормальное военное образование до 1914 года всего 4%. Из числа офицеров к 1917 году 80% были крестьяне, половина офицеров не имели среднего образования.
Неудивительно, что армия положительно отнеслась к падению самодержавия в феврале 1917 года, неудивительно, что армия более чем на три четверти состоявшая из крестьян, так легко поддавалась агитации со стороны эсэров и большевиков и не стала защищать демократическое Временное правительство, не противилась разгону большевиками Учредительного собрания.
Однако армия была продуктом прежнего государства и с гибелью государства погибла и она сама.
В ходе гражданской войны в стране рождалась новая армия, создавались новые системы комплектования армии, но это было уже иное государство и иная армия.
John_Smith
Атомск
Себя пожалей.
Гаденыш
на личное звание право имеет
Да пофиг, в принципе)) Бесполезно что-то разжевывать.
Это жертвы информационной войны, убежденные перебежчики. К сожалению времена нынче не те, к стенке не мешало-бы и тело с концом :huh:
С америкосами подружились да? Расслабились наивные
Ню ню... Тут форум почитаешь так половина собственным женам-мужьям не доверяет а вот америкосам и иже с ними - безоговорочно.
"Никто на нас не нападет" Ахха... Пожалеют убогих, не нападут. Как можно верить нации которую основал весь мировой сброд бежавший от Законов своих стран? Они своих в ВТЦ не особо пожалели чтоб клешни в Афган и Ирак засунуть и если надо будет, повод состряпают и для нас. Накрайняк Деда Мороза по фотороботу спутают с Бен Ладеном и понеслась
Оставте уже сказки про мир дружбу и жвачку, третья мировая уже давно идет. СССР ее проиграл, Россия следующая?
И верните уже тему во флуд, редиски!! Иногда же и постебаться хочется
Salo
Статист I степени
а она и во флуде есть, разве не понял. :huh:Да пофиг, в принципе)) Бесполезно что-то разжевывать.
Это жертвы информационной войны, убежденные перебежчики. К сожалению времена нынче не те, к стенке не мешало-бы и тело с концом
С америкосами подружились да? Расслабились наивные
Тут форум почитаешь так половина собственным женам-мужьям не доверяет а вот америкосам и иже с ними - безоговорочно.
"Никто на нас не нападет" Ахха... Пожалеют убогих, не нападут. Как можно верить нации которую основал весь мировой сброд бежавший от Законов своих стран? Они своих в ВТЦ не особо пожалели чтоб клешни в Афган и Ирак засунуть и если надо будет, повод состряпают и для нас. Накрайняк Деда Мороза по фотороботу спутают с Бен Ладеном и понеслась
Оставте уже сказки про мир дружбу и жвачку, третья мировая уже давно идет. СССР ее проиграл, Россия следующая?
И верните уже тему во флуд, редиски!! Иногда же и постебаться хочется
Гаденыш
на личное звание право имеет
Форум Вега > Тематические > Беседка > Как заКОСИть от армии?
Это я дура пришол с дежурства или беседку во флуд вогнали?
Да пофиг, в принципе))) Весь форум давно пора знатно зафлудить