ищем Русскую Идею

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

SCTRWD

Местный
Хм, ты правда думаешь, что по телевизору показывают реальность? Это даже не смешно, когда взрослый человек так считает. Телевизионная "реальность" чем-то похожа на логотип билайна, она чёрно-желтая, сплошные катастрофы и скандалы. А по поводу самоизоляции - моя фотография на аватаре, мой телефон в подписи, интернет тоже работает, такая степень открытости тебе и не снилась)

Нет, он претендует на то, что только ОН знает самую "реальную" "реальность".:)
 
Все реальность. Дозировки, пропорции, интерпретации и нарезка - вот в чем отличие одной проекции от другой.
 

Touareg

to kalon epieikes
Touareg, а Вы что под словом "реальность" подразумеваете?
100% надежных индикаторов реальности не существует, буддисты вон даже факт собственного существования отрицают. Для меня достаточно надежным критерием реальности с доверительной вероятностью 95% являются тактильные ощущения. Всё остальное - иллюзии и модели, более или менее удачно отображающие то, что происходит.
 

Mike22

Местный
100% надежных индикаторов реальности не существует, буддисты вон даже факт собственного существования отрицают. Для меня достаточно надежным критерием реальности с доверительной вероятностью 95% являются тактильные ощущения. Всё остальное - иллюзии и модели, более или менее удачно отображающие то, что происходит.
А если вы ещё глубже нырнёте, дак тогда у вас вообще коммунизм наступит.
В отдельно взятой, вашей, тактильной реальности.

Но какое это имеет отношение к происходящему в стране?
 

Touareg

to kalon epieikes
А если вы ещё глубже нырнёте, дак тогда у вас вообще коммунизм наступит.
В отдельно взятой, вашей, тактильной реальности.

Но какое это имеет отношение к происходящему в стране?
А фрактальность Вселенной никто не отменял. Как то всё взаимосвязано в этом мире, если у меня коммунизм наступит - значит и у страны есть шансы. Но кто тебе сказал, что я за коммунизм? Меня фаза капитализма пока вполне устраивает.
 

Mike22

Местный
Да хоть корпускулярность.

Тут обсуждается реальность объективная, фактическая.
А свои "тактильные ощущения" оставьте для раздела Флуд.
 

notacat

Местный
Хм, ты правда думаешь, что по телевизору показывают реальность? Это даже не смешно, когда взрослый человек так считает. Телевизионная "реальность" чем-то похожа на логотип билайна, она чёрно-желтая, сплошные катастрофы и скандалы. А по поводу самоизоляции - моя фотография на аватаре, мой телефон в подписи, интернет тоже работает, такая степень открытости тебе и не снилась)
сегодня в одном тесте видела вопрос "вы понимаете фразу, что любая реальность есть иллюзия и любая иллюзия есть реальность". Да? Нет?
 

Oldi

Местный
Ну дак Вы же возмущаетесь тем же, что и происходит и в Париже и на переферии?

Что именно когда Вам приспичило рестораны вдруг не работают!

Ну так Вам и говорят, что это - не Америка. Здесь такого не будет! Здесь Вас либо кормят по высшему разряду, либо не кормят вообще!

Ваши доллары здесь ничего не значат, престиж заведения и кухни - НАМНОГО дороже Ваших подачек!

Есть чётко определённое время в которое ресторан работает. В это время они Вас рады видеть, в остальное - нет!.
Да, есть четко определенное время, написано на двери: работает с 12-00. Но, с 12-00 он не работает и не у кого узнать, когда же он заработает.
Называть плату за услугу "подачкой" может только законченный.... Позволяю Вам окончить данную фразу самому.:)
 

jonik52

Пользователь
это вопрос договора. Работник продает свой труд, работодатель его покупает. По какой цене сговорились, или за проценты от прибыли - это их личное дело. Кстати, за проценты многие и сейчас работают. Другое дело, что вдруг процентов не окажется. Но это уже повторение. А если вы захотите принудительно это все регулировать и ущемите работодателей, то работодателей уменьшится. Со всеми вытекающими. Вы цифры поднимите по безработице - у нас она сильно маленькая по сравнению с теми странами, где маржа предпринимателя меньше.
Да и риски предпринимательские у нас большие. Что ж вы хотите, какой риск - такая и плата за него. Или вы полагаете, что если бы Ходорковский лучше делился прибылью с работниками, то его бы не посадили?

Когда работник и предприниматель договариваются по товарно- денежным отношениям у них возникают противоречия по интересам. С точки зрения создания команды для достижения цели- получения прибыли лучше подойдут отношения на основе партнерства. Если один партнер вложил свой капитал в средства производства, а второй будет работать на нем, то это можно истолковать как сдача в аренду оборудования второму. Следовательно, первый получает часть прибыли, как собственник оборудования, а второй как работник. Если первый тоже работает, то к доходу за аренду добавляется и заработок. Это простейшая схема показывает, как по-новому могут строится отношения. Те работодатели, которым важна нажива любой ценой, без учета интереса других работников, действительно уйдут, но на их смену придут другие, которые осознают, что коллективом достичь определенной цели легче, чем в одиночку. Если дело провалено, то первый покрывает свои убытки за счет продажи оборудования, убытки второго заключается в потере затраченного труда и времени.
 
Последнее редактирование:

Волшебный кролик

Уже освоился
Господа, вы не представляете, как вам повезло - это просто какое-то маленькое предновогоднее чудо! Ну, или просто удачное совпадение.


Вот прекрасная лекция Дугина об историалах и необходимости переосмысления российской истории, где он рассуждает о фактумах, факторах и выборе точек отсчета, достаточно подробно проезжает по вопросам существования и оценки объективной реальности, затрагивает вопросы социальной справедливости, соразмерности, поднимает классово/кастовые вопросы, вопросы неравенства.

Короче, в одной лекции подробно рассмотрен целый ряд вопросов, о которых вы все вместе рассуждаете здесь последнюю неделю. Рекомендую.

p.s. Майк, особенно рекомендую эту лекцию вам :)
 

notacat

Местный
Когда работник и предприниматель договариваются по товарно- денежным отношениям у них возникают противоречия по интересам. С точки зрения создания команды для достижения цели- получения прибыли лучше подойдут отношения на основе партнерства. Если один партнер вложил свой капитал в средства производства, а второй будет работать на нем, то это можно истолковать как сдача в аренду оборудования второму. Следовательно, первый получает часть прибыли, как собственник оборудования, а второй как работник. Если первый тоже работает, то к доходу за аренду добавляется и заработок. Это простейшая схема показывает, как по-новому могут строится отношения. Те работодатели, которым важна нажива любой ценой, без учета интереса других работников, действительно уйдут, но на их смену придут другие, которые осознают, что коллективом достичь определенной цели легче, чем в одиночку. Если дело провалено, то первый покрывает свои убытки за счет продажи оборудования, убытки второго заключается в потере затраченного труда и времени.
точно, как же я не подумала, что запартнериться с кем попало гораздо лучше, чем что-либо другое. Ты не халявщик, ты партнер, да? Еще раз, все это есть и сейчас, но только местами и только для тех, кто партнерство заработал. А то ведь наверняка же дядя Вася бросит пить и будет ходить на работу трезвый, если это будет не зарплата, а участие в прибыли
 

ПосетительМузея

Чиффа на прогулке
Вот прекрасная лекция Дугина
ИМХО достаточно безумно, чтобы получилась хорошая теория. Взять либералов со знаком минус, чтобы получилось нечто позитивное. А потом объединить противоположности (монархистов и коммунистов)
 

Волшебный кролик

Уже освоился
ИМХО достаточно безумно, чтобы получилась хорошая теория. Взять либералов со знаком минус, чтобы получилось нечто позитивное. А потом объединить противоположности (монархистов и коммунистов)

Так это об историале на текущий момент. Что, впрочем, тоже шаг к Идее.
 

SCTRWD

Местный
Да, есть четко определенное время, написано на двери: работает с 12-00. Но, с 12-00 он не работает и не у кого узнать, когда же он заработает.

Вы - в ДРУГОЙ стране! Здесь НЕ работают Ваши представления! Хотите провести отпуск без разочарований - научитесь понимать местную культуру и местный менталитет.

Во Франции ОЧЕНЬ легко и пренебрежительно относятся к расписанию и договорённостям. Там это всё ОЧЕНЬ условно, совсем не так как Вы к этому привыкли в штатах.

Если Вы вызываете водопроводчика на 12-00, будьте готовы к тому, что он появится в 18-00 и через два дня! И это - ещё в лучшем случае!:)

Это - так, как они живут и работают.

Можете сколько угодно возмущаться по этому поводу - это НИЧЕГО не изменит. Это Вы к ним приехали, а не они к Вам...

Называть плату за услугу "подачкой" может только законченный.... Позволяю Вам окончить данную фразу самому.:)

Ой, спасибки Вам! Вот только им не настолько важна Ваша "плата за услугу", чтобы менять свой уклад жизни:)

И уж поверьте, они давно ПОСЧИТАЛИ, что это для них - в итоге ВЫГОДНЕЙ!

Не стоит их учить бизнесу:)
 

sami

Местный
Если один партнер вложил свой капитал в средства производства, а второй будет работать на нем, то это можно истолковать как сдача в аренду оборудования второму. Следовательно, первый получает часть прибыли, как собственник оборудования, а второй как работник. Если первый тоже работает, то к доходу за аренду добавляется и заработок. Это простейшая схема показывает, как по-новому могут строится отношения.
Как вы себе представляете сдачу в аренду мясокомбината охраннику?
 

SCTRWD

Местный
Можно вас спросить - зачем все время орете. Думаете глоткой компенсировать?

Как и во всём мире.

Текстовая форма общения исключает интонационное выделение, что может привести к непониманию мысли автора. Поэтому я использую верхний регистр там, где считаю нужным для обозначения своей основной мысли и чтобы исключить двусмысленность и неправильное толкование своей мысли.

Вы можете делать точно также. Никто Вам это не запрещает.
 

SCTRWD

Местный
Да хоть корпускулярность.

Тут обсуждается реальность объективная, фактическая.
А свои "тактильные ощущения" оставьте для раздела Флуд.

Вах! Вы вместе с Ходорковским сидели в тюрьме? Вы вместе с Пусси Райот плясали в храме?

Нет?! То есть у Вас нет "тактильных ощущений"?

Ну тогда и не рассуждайте тут про "объективную" и "фактическую" реальность. Вы о ней судете АБСОЛЮТНО также как и Ваши оппоненты: со слов каких-то других людей!

В отношении к реальности Вы - АБСОЛЮТНО такой же как и все остальные. Ни на сантиметр ближе!
 

zolly

Местный
Господа, можно поспокойней? За вашими эмоциями не всегда смысл угадывается.
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Сверху