ну вот, значит опять коммунизм недостижим..
ищем Русскую Идею
- Автор темы Волшебный кролик
- Дата начала
- Статус
Touareg
to kalon epieikes
В масштабах одной шестой в обозримом будущем пока нет. Наслаждаемся радостями капитализма эпохи "сразу после накопления первичного капитала")
Спасибо за замечание - ошибку исправил.И я тоже недавно "отдухал" во Франции. Там везде рестораны закрываются на "обед", это не шуткаЯ бы даже сказал с 14-00 до 16-00
Но не думаю, что это потому что "не нужны людям деньги". А потому, что они эти деньги хорошо считать умеют. Просто давно посчитали, что и до скольки им выгодно, а что нет.
Зашли бы в китайские магазины, они работают до часу ночи, или вообще круглосуточно
И куча баров на том же Монмартре работают до утра.
И куча клубов, баров и шоу работает с 12-00 ночи до 12-00 дня
Я же отдыхать приехал, а не по барам шататься. Поэтому мы сняли апартаменты на берегу моря, и немного поездили по округе. Если Вы были только в Париже, то Франции Вы не видели. Париж очень космополитичен, а Франции периферийная, вне больших городов, производит совершенно иное впечатление.
Ну, конечно, я персонально им неинтересен, они Вас ждали, а тут всего лишь Олди приехал.
Спасибо за пожелания, начал этим заниматься, но насколько мне известно нравственные вопросы в производственных отношениях тоже рассматриваются, а именно в Политической экономии, я изучал этот предмет, и сдавал по нему экзамены, правда это было давно, много чего забыл.
Не нашел в поисковике материала по истории Дж. Моторс, подскажите, где посмотреть?
Насчет делить поровну, такого я не говорил, пропорции дележа должны быть разными в зависимости от величины ответственности, психологической, умственной и физической нагрузки, опасности производства, и т.д.
У рабочего высокого разряда также существует риск запороть сложную деталь, у инженера допустить ошибку в расчетах, землекоп может сломать лопату.
Плата за риск между предпринимателем и работником не должен отличатся на несколько порядков, по предложенной мной схеме она может распределятся равномерней.
Я это читал в текущей прессе, когда GM получала кредиты от правительства. GM в свое время передала (продала) контрольный пакет профсоюзу работников GM. И ее последующая неэффективность во многом была связана с этим.
Попробуйте поискать по тегам Detroit bankruptcy, GM Bankruptcy.
То есть я вкладываю условно 1 млн долларов в предприятие, нанимаю работников, и теперь обязан делить прибыль с ними? Интересно.
То есть я рискую деньгами, а мои работники абсолютно без риска имеют дивиденды.
Я могу вложить 1млн в инвестиции и иметь 9 - 10% годовых без этого геморроя с управлением компанией, разруливанием ситуаций с работниками/клиентами и в ус не дуть. Пусть эти работники ищут работу в другом месте.
это вопрос договора. Работник продает свой труд, работодатель его покупает. По какой цене сговорились, или за проценты от прибыли - это их личное дело. Кстати, за проценты многие и сейчас работают. Другое дело, что вдруг процентов не окажется. Но это уже повторение. А если вы захотите принудительно это все регулировать и ущемите работодателей, то работодателей уменьшится. Со всеми вытекающими. Вы цифры поднимите по безработице - у нас она сильно маленькая по сравнению с теми странами, где маржа предпринимателя меньше.
Да и риски предпринимательские у нас большие. Что ж вы хотите, какой риск - такая и плата за него. Или вы полагаете, что если бы Ходорковский лучше делился прибылью с работниками, то его бы не посадили?
Touareg
to kalon epieikes
По-моему у вас слишком пиететное отношение к условному миллиону долларов. Деньги это материализованный эквивалент жизненной силы, хорошо когда они есть, а когда их нет - это как-то даже подозрительно. Мы живем в мире, в котором переизбыток свободного капитала, в виде цифр на банковских счетах. И владельцы этих цифр заинтересованы в двух вещах, сохранить и приумножить, обычно именно в такой последовательности. Реализация свободного капитала в виде действующего предприятия происходит, когда риск потерять капитал оценивается как приемлемый (с учётом степени толерантности к рискам владельца капитала), а соблазн приумножить как достаточно привлекательный. К чему я это теоретическое отступление? К тому что наёмник тоже рискует, временем в первую очередь (невосполнимый ресурс напомню), репутацией, упущенными возможностями карьерного роста в других компаниях в результате сделанного выбора в пользу конкретного работодателя, и т.д. И чтобы сохранить лояльность наёмника, все эти риски в явном виде лучше компенсировать, иначе наёмник становится источником внутреннего саботажа. Ежегодные бонусы, ежеквартальные премии и прочие 13-ые зарплаты это и есть пример, когда предприятие делится частью прибыли с наёмными работниками, обычная практика.То есть я вкладываю условно 1 млн долларов в предприятие, нанимаю работников, и теперь обязан делить прибыль с ними? Интересно.
То есть я рискую деньгами, а мои работники абсолютно без риска имеют дивиденды.
Я могу вложить 1млн в инвестиции и иметь 9 - 10% годовых без этого геморроя с управлением компанией, разруливанием ситуаций с работниками/клиентами и в ус не дуть. Пусть эти работники ищут работу в другом месте.
Извините, это у Вас непонимание финансовых реальностей данного мира. Наемник действительно получает и бонусы, и 13 зарплаты, но это есть проценты от того, что получают собственник. Соглашусь, что вообще не платить бонусы наемным работникам - это глупость, но платить им равную долю с собственниками - это идиотизм.
Touareg
to kalon epieikes
Напомните, где я сказал про равную долю? )
Искусство владельца (или, что чаще, наёмного же топ-менеджера) - платить наёмникам такую долю от прибыли, чтобы поддерживать в них ровный огонь энтузиазма и уверенности в завтрашнем дне, но не больше.
И даже довольно легко представить себе ситуацию, когда наёмники могут получать бОльшую долю прибыли, чем владелец. Даже и за примером далеко ходить не надо, владелец службы такси довольствуется скромными 10% от выручки каждого наёмного таксиста, да ещё платит из них зарплату диспетчерам и прочие накладные расходы. Модели бизнеса всякие бывают.
ps это я ещё как бы молчу про экзотические пока в России венчурные модели, когда владелец с высокой степенью толерантности к риску по сути добровольно терпит убытки и продолжает платить наёмникам за разработку интересного направления, которое возможно выстрелит в долгосрочной перспективе, а возможно не выстрелит.
Последнее редактирование:
Touareg
to kalon epieikes
Не понимаю, в чём проблема. Продай квартиру, эмигрируй на Бали, купи мопед, открой пирожковую на пляже и администрируй форум удалённо))
Проблема в беспределе и беззаконии.
Проблема в том, что визит налогового инспектора не очень сильно отличается от визита бандита.
Проблема в том, что в России отсутствует государство.
А так то, да, - можно на Бали уехать.
Но это не имеет отношения к вопросам ведения бизнеса в России.
Проблема в том, что визит налогового инспектора не очень сильно отличается от визита бандита.
Проблема в том, что в России отсутствует государство.
А так то, да, - можно на Бали уехать.
Но это не имеет отношения к вопросам ведения бизнеса в России.
Touareg
to kalon epieikes
А по-моему в России наоборот государства слишком много. Как то слишком быстро забыли славные лихие 90-ые, когда калаш со спиленным номером можно было за сто баксов на рынке купить, а ПМ даже и за оружие не считался, вот тогда был беспредел Майк. Ты когда последний раз живого бандита видел? )
Каждый день показывают. Телевизор включите.
Центральные каналы. Новости из Кремля.
Наверное мы с вами разные вещи подразумеваем под понянтием "государство".
Государство служит гражданам, а не как у нас.
Поэтому я говорю что у нас нет государства - права граждан никто не защищает.
Центральные каналы. Новости из Кремля.
Наверное мы с вами разные вещи подразумеваем под понянтием "государство".
Государство служит гражданам, а не как у нас.
Поэтому я говорю что у нас нет государства - права граждан никто не защищает.
Touareg
to kalon epieikes
Так тыж им не веришь, центральным каналам. Зачем смотришь тогда?
ps нету у меня телевизора, лет семь как отказался от этого сомнительного блага цивилизации)
Ну дак Вы же возмущаетесь тем же, что и происходит и в Париже и на переферии?
Что именно когда Вам приспичило рестораны вдруг не работают!
Ну так Вам и говорят, что это - не Америка. Здесь такого не будет! Здесь Вас либо кормят по высшему разряду, либо не кормят вообще!
Ваши доллары здесь ничего не значат, престиж заведения и кухни - НАМНОГО дороже Ваших подачек!
Есть чётко определённое время в которое ресторан работает. В это время они Вас рады видеть, в остальное - нет!.
Touareg
to kalon epieikes
Хм, ты правда думаешь, что по телевизору показывают реальность? Это даже не смешно, когда взрослый человек так считает. Телевизионная "реальность" чем-то похожа на логотип билайна, она чёрно-желтая, сплошные катастрофы и скандалы. А по поводу самоизоляции - моя фотография на аватаре, мой телефон в подписи, интернет тоже работает, такая степень открытости тебе и не снилась)
- Статус