Дети-заложники политиков?

Mike22

Местный
SCTRWD, вы сами ТУПО не поняли что у вас спрашивали, и отвечаете совсем не про то.
Хотя ваша трактовка законоприменения меня очень позабавила.

Давайте сначала -
Действие настоящего ... закона ... распространяется на граждан государств, которые приняли решение о запрете въезда граждан РФ на территории этих государств и об аресте активов граждан РФ ...

Перевожу на обычный язык - усыновление запрещается гражданам тех государств, которые ограничивают въезд к себе воров и преступников и которые блокируют и арестовывают активы имеющие преступное происхождение.

Тут сразу несколько моментов:

1. В качестве ответного инструмента используются дети. Усыновление - процедура нацеленая на благо ребёнка, а не что-то иное.
Использовать детей в качестве инструмента - это безнравственно и бесчеловечно. Это просто чудовищно.

2. Государства ограничивающие въезд к себе в страну и блокирующие активы у себя в стране, действуют строго в рамках своих внутренних законов и международных соглашений о противодействии преступности и легализации криминальных доходов.
Данные ограничения - это, прежде всего, самозащита. Вы ведь не будете утверждать что другие страны не имеют права защищать себя от преступности ?
А если владелец таких активов даёт подтверждение легальности этих средств, то все ограничения снимаются.

3. Вызывает недоумение и сама постановка вопроса. Этот закон прямым текстом говорит о том, что у нас в стране государство отказывается бороться с преступностью и незаконными доходами. Этот закон является саморазоблачением для путинского государства.
И не нужно ничего говорить о презумпции т.к. основания, документы и доказательства преступлений доступны любому кто желает в этом разобраться.
Было проведено не одно независимое расследование.
Почитайте - http://russian-untouchables.com/rus/
 

Ogion

Местный
Может, если Вы более понятней выразитесь, я бы и смог понять, где Вы в трёх соснах умудрились заблудиться. Но пока для меня это - загадка.
SCTRWD, не вижу смысла отвечать Вам по теме, тем более, что Майк Вам уже ответил (правда дав повод увести обсуждение на второй и третий пункты своего поста).
 

Mike22

Местный
Если бы в нашей стране не было третьего (из моего ответа), то тогда не было бы и второго и первого.
Использование государством детей в качестве живого щита для прикрытия преступлений - это следствие того, что власть в нашей стране преступна.
 

Ogion

Местный


Смерть девочки в ижевском детдоме - это не случайность, а проявление системы

31 января 2013, 22:26
Мучительная смерть 10-летней девочки в Республиканском детском доме в столице Удмуртии из-за равнодушия и убогости системы напрочь уничтожает всю ту PR-стратегию, которую власти тщательно выстраивали в оправдание "закона Димы Яковлева".

Перебивая здравый смысл и данные статистики, апологеты "антимагнитского законы" апеллировали к эмоциям: смаковали подробности ужасной смерти ребенка от "гипертермии", сетовали на то, что российская Фемида не может заставить американцев покарать виновных.

Яркий образчик этого подхода к освещению проблемы в нашей ижевской блогосфере см. -
userinfo.gif
lelik_ch Зажарил ребенка? Начни жизнь с начала...

А теперь любители эмоций могут почитать о том, как в течение 10 дней умирала в Республиканском детском доме Ижевска маленькая девочка Арина Балобанова - Смерть у всех на глазах. О том, как она десять дней перед смертью плакала от головной боли, как ей отказались вызвать скорую из-за угрозы наказания за ложный вызов. О том, как медсестры из-за неправильного диагноза приближали ее смерть согревающими процедурами, только усиливающими нагноение между отделами шейных позвонков. О том как на пятый день после беспрерывного плача Арину все-таки вызвали скорую помощь, а после забора анализов отправили умирающего ребенка обратно по морозу в детдом пешком... О том, что в детском доме о результатах анализов даже не поинтересовались и заперли постоянно плачущего ребенка в медизоляторе, где Арина провела свои последние дни в сильнейших мучениях – "никем не слышимая, одинокая и беспомощная".

Журналистка ИА "День" рассказывает также о своих длительных попытках добиться информации, попытались ли правоохранительные органы и вообще органы власти найти виновных, или хотя бы понять объективные причины смерти ребенка. Выяснилось, что нет. Только после выхода в свет публикации, Следственное управление СК РФ по УР, спустия несколько месяцев после смерти ребенка, явно уже понимая угрозу информационного скандала, заявило о возбуждении уголовного дела по ч.2 ст. 109 УК РФ (причинение смерти по неосторожности).

Между тем, невооруженным глазом видно, что причины происшедшего лежат не только в "человеческом факторе".

Чем объяснить страх замдиректора и медсестры перед ложным вызовом "скорой помощи"?

Сотрудник "скорой" на мой вопрос есть ли какая-то предусмотренная законом ответственность за ложный вызов, сказал,
что нет. Но все мы знаем, что из себя сегодня представляет ижевская "скорая помощь", насколько она из-за слабого финансирования не способна справляться с объемом вызовов. И если к частным лицам, представители Минздрава не могут применить никакие санкции за необоснованный вызов, то, вполне вероятно, что должностных лиц, допустившим подобную ошибку, действительно, наказывают.

В статье сообщается, что приходящий из первой поликлиники врач не смог правильно поставить диагноз. Это очень понятно, учитывая дикую перегруженность ижевских педиатров. Все в курсе, что не в силах терпеть такую нагрузку они были вынуждены выйти в конце декабря на акцию протеста и объявить "итальянскую забастовку".

Вот что написала мне одна из участковых детских врачей буквально 2 дня назад:
- 28 февраля у меня было 35 вызовов на дом и 54 детей на приеме, сегодня 16 адресов и 37 детей на приеме.

Как вы считаете, если замотанный 12-часовым рабочим днем врач осматривает ребенка в течение 3-5 минут, какова вероятность врачебной ошибки?
http://echo.msk.ru/blog/andrey_izhevsk/1002342-echo/
 

sami

Местный
Латынина на Эхе написал(а):
+7 985 970-45-45. Еще 2 интересные истории, о которых я хотела поговорить. У нас на этой неделе стало известно, что российская прокуратура объявила об уголовном преследовании неких Шеда и Кристины Тейлор за сексуальное насилие над их российским приемышем. Ну, когда у нас российская прокуратура это объявила, обратите внимание, что российская прокуратура пока еще, по-моему, не нашла ни одного случая насилия над детьми в российских детских домах. Этого, видимо, нету. Но, вот, с Америкой российская прокуратура считает, что американская Фемида не справится.

Так вот когда российская прокуратура это объявила, мне, естественно, было интересно, я стала смотреть, что ж там такое произошло в Америке. Не нашла абсолютно ничего в том смысле, что да, есть Шед и вот эта Кристи Тейлор, снимки которых фигурируют как арестованных во всех местных базах данных. И также сообщается, первое, что американцы отказались информировать Россию, предоставить России какие-либо об этом сведения. Кроме этого, сообщается также, что Шеду и Кристине Тейлор сексуального насилия не предъявлялось, предъявлялось только насилие в обращении с ребенком, не сексуальное. И кроме этого, очень легко заметить по интернету, что российская сторона никаких контактов, соответственно, ни с обвинением, ни с мальчиком, ни с Шедом и Кристиной Тейлор не имела и даже не знает, где они находятся.

Значит, я правильно понимаю, что никакой информации по делу Тейлоров России не было предоставлено, сексуальное насилие Тейлорам не предъявлялось, где Тейлоры и мальчик Россия не знает до сих пор? Вопрос: из каких источников Следственный комитет получил сведения, что сексуальное насилие имело место, если подобное обвинение не выдвигалось американцами, а никаких контактов с обвинениями, с Тейлорами и мальчиком не было? Вот, я не знаю, что там произошло, но мне интересно: вот, им как это самое, святой дух сказал? В посольстве ляпнули?
http://www.echo.msk....t/1002110-echo/
 

ask

Местный
  • Like
Реакции: Ged

SCTRWD

Местный
SCTRWD, вы сами ТУПО не поняли что у вас спрашивали, и отвечаете совсем не про то.

Потому я и попросил уточнить.

Хотя ваша трактовка законоприменения меня очень позабавила.

По опыту общения с Вами это означает, что у Вас ТУПО нету доводов.

Давайте сначала -
Действие настоящего ... закона ... распространяется на граждан государств, которые приняли решение о запрете въезда граждан РФ на территории этих государств и об аресте активов граждан РФ ...

Перевожу на обычный язык - усыновление запрещается гражданам тех государств, которые ограничивают въезд к себе воров и преступников и которые блокируют и арестовывают активы имеющие преступное происхождение.

Ай как плохо у Вас с русским языком! Никогда не беритесь за перевод... Особенно на "обычный язык" :D

Давайте сначала -
Запрещается передача детей, являющихся гражданами Российской Федерации, на усыновление (удочерение) гражданам Соединенных Штатов Америки, а также осуществление на территории Российской Федерации деятельности органов и организаций в целях подбора и передачи детей, являющихся гражданами Российской Федерации, на усыновление (удочерение) гражданам Соединенных Штатов Америки, желающим усыновить (удочерить) указанных детей.

Mike22, Вы знаете в русском языке разницу между "усыновлять" и "передавать детей на усыновление"? Вы хотя бы понимаете, что эти фразы - о РАЗНЫХ людях? Что первая фраза - про тех, кто берёт детей в семью, а вторая - про тех, кто их передаёт? Подучите русский....

Тут сразу несколько моментов:

1. В качестве ответного инструмента используются дети. Усыновление - процедура нацеленая на благо ребёнка, а не что-то иное.
Использовать детей в качестве инструмента - это безнравственно и бесчеловечно. Это просто чудовищно.

Против насилия над нашими детьми и принят этот закон. Именно "на благо ребёнка".

А в качестве инструмента используете его Вы для своих целей. И это действительно "чудовищно".

2. Государства ограничивающие въезд к себе в страну и блокирующие активы у себя в стране, действуют строго в рамках своих внутренних законов и международных соглашений о противодействии преступности и легализации криминальных доходов.
Данные ограничения - это, прежде всего, самозащита. Вы ведь не будете утверждать что другие страны не имеют права защищать себя от преступности ?
А если владелец таких активов даёт подтверждение легальности этих средств, то все ограничения снимаются.

А Россия у Вас входит в список стран, которые могут "ограничивать въезд к себе в страну, и блокировать активы у себя в стране?

А вот это просто перл:
А если владелец таких активов даёт подтверждение легальности этих средств, то все ограничения снимаются.

Это где Вы такое прочитали? У Вас и с английским то хуже, чем с русским...

3. Вызывает недоумение и сама постановка вопроса. Этот закон прямым текстом говорит о том, что у нас в стране государство отказывается бороться с преступностью и незаконными доходами. Этот закон является саморазоблачением для путинского государства.
И не нужно ничего говорить о презумпции т.к. основания, документы и доказательства преступлений доступны любому кто желает в этом разобраться.
Было проведено не одно независимое расследование.
Почитайте - http://russian-untouchables.com/rus/

А где этот закон об этом говорит? Можно ссылку?

О, как! У нас оказывается презумпция отменяется на основании неких "независимых расследований"! ОЧЕНЬ либерально! И любые Нюркины сплетни должны сразу же становиться "основаниями"!, "документами"! и даже "доказательствами"! Это круто! Ох и заживём же мы при Вашем правлении! Сталин отдыхает в сторонке....
 

Ogion

Местный
Потому я и попросил уточнить.
SCTRWD, понимаете, что мне больше всего не нравится в этом законе? Он вроде бы запрещает передачу детей на усыновление именно в США (статья 4), что ещё можно как то пытаться обосновать заботой о детях (но я и с приведёнными обоснованиями не согласен) и тут же (статья 6) распространяет весь закон (в том числе и запрет на передачу на усыновление) на все страны, принявшие акт Магницкого. И вот это уже заботой о детях никак не объяснить. Это чистая политика, в которой дети оказываются именно в роли заложников.

Чуть подправил терминологию, не меняя сути.
 

Mike22

Местный
По опыту общения с Вами это означает, что у Вас ТУПО нету доводов.
Уж какие тут доводы? Тут не знаешь, смеяться или плакать, или пожалеть вас.

Ай как плохо у Вас с русским языком! Никогда не беритесь за перевод... Особенно на "обычный язык" :D

Давайте сначала -
Запрещается передача детей, являющихся гражданами Российской Федерации, на усыновление (удочерение) гражданам Соединенных Штатов Америки, а также осуществление на территории Российской Федерации деятельности органов и организаций в целях подбора и передачи детей, являющихся гражданами Российской Федерации, на усыновление (удочерение) гражданам Соединенных Штатов Америки, желающим усыновить (удочерить) указанных детей.

Mike22, Вы знаете в русском языке разницу между "усыновлять" и "передавать детей на усыновление"? Вы хотя бы понимаете, что эти фразы - о РАЗНЫХ людях? Что первая фраза - про тех, кто берёт детей в семью, а вторая - про тех, кто их передаёт? Подучите русский....
Хоть русский, хоть суахили, а суть закона от этого никак не изменится. Запрет на усыновление гражданами тех стран где ведётся борьба с криминальными доходами и нарушениями прав человека.
Видимо вы так и не поняли о чём вам говорят - использовать детей для прикрытия преступлений безнравственно.
Вдь от этого пострадают только те дети, которые могли бы обрести семью.

Против насилия над нашими детьми и принят этот закон. Именно "на благо ребёнка".
Правда что-ли?
Тогда нужно срочно Россию внести в список стран где запрещено усыновление российских детей.
По официальной статистике, с 1993 по 2008 годы в США уехали 60 тысяч российских детей. 19 малышей в зарубежных семьях стали жертвами насилия или пренебрежения со стороны приемных родителей. За тот же период в России в приемных семьях погибли 1220 детей из более чем 140 тысяч усыновленных.
Т.е. в России ситуация 27,5 раза хуже чем в США.

А в качестве инструмента используете его Вы для своих целей. И это действительно "чудовищно".
Поделитесь с общественностью, расскажите какие я преследую цели.

А Россия у Вас входит в список стран, которые могут "ограничивать въезд к себе в страну, и блокировать активы у себя в стране?
Это что за список?
Государства отказывают во въезде и блокируют активы на основе своих внутренних законов и международных соглашениях. О каком списке вы говорите?

А вот это просто перл:
В большинстве стран, включая Евросоюз, США и Великобританию необходимо подобное подтверждение легального происхождения инвестиций. Если возникают подозрения, то активы блокируются, после подтверждения легальности все вопросы снимаются.

А где этот закон об этом говорит? Можно ссылку?
Тут ссылка не поможет, тут достаточно просто головой подумать.
Связать причину и следствие, которые привели к появлению этого закона.

О, как! У нас оказывается презумпция отменяется на основании неких "независимых расследований"! ОЧЕНЬ либерально! И любые Нюркины сплетни должны сразу же становиться "основаниями"!, "документами"! и даже "доказательствами"! Это круто! Ох и заживём же мы при Вашем правлении! Сталин отдыхает в сторонке....
Что ж, продолжайте и дальше верить зависимым расследованиям.
Ведь в этом деле именно те, кого Магнитский обвинял в своём расследовании, именно они и сфабриковали против него обвинения.
К огромному сожалению у нас в стране следствие и суды не являются независимыми.
 

SCTRWD

Местный
Уж какие тут доводы? Тут не знаешь, смеяться или плакать, или пожалеть вас.

Что и требовалось доказать, доводов как не было, так и нет.

А вот эти Ваши "мне вас жаль", "меня позабавило" и т.д. можете себе засунуть :D . Это - банальное отсутствие аргументов. За этими фразами НИЧЕГО нет, ПУСТЫШКА Вы, Mike22!

Хоть русский, хоть суахили, а суть закона от этого никак не изменится. Запрет на усыновление гражданами тех стран где ведётся борьба с криминальными доходами и нарушениями прав человека.
Видимо вы так и не поняли о чём вам говорят - использовать детей для прикрытия преступлений безнравственно.
Вдь от этого пострадают только те дети, которые могли бы обрести семью.

Суть никак не изменится, а вот Ваши интерпретации и заявления, где у закона та самая "суть" - очень субьективно. Давайте-ка форумчане сами разберутся, где там и в чём "суть"! Без Ваших "переводов"!

Правда что-ли?
Тогда нужно срочно Россию внести в список стран где запрещено усыновление российских детей.
По официальной статистике, с 1993 по 2008 годы в США уехали 60 тысяч российских детей. 19 малышей в зарубежных семьях стали жертвами насилия или пренебрежения со стороны приемных родителей. За тот же период в России в приемных семьях погибли 1220 детей из более чем 140 тысяч усыновленных.
Т.е. в России ситуация 27,5 раза хуже чем в США.

Mike22, то, что это, мягко говоря, не так, уже показали куча ресурсов в инете.

Поделитесь с общественностью, расскажите какие я преследую цели.

А это очевидно - любыми способами обгадить Путина. А разве Вы это когда-нибудь скрывали?

Это что за список?
Государства отказывают во въезде и блокируют активы на основе своих внутренних законов и международных соглашениях. О каком списке вы говорите?

Ок, Россия имеет на это право?

В большинстве стран, включая Евросоюз, США и Великобританию необходимо подобное подтверждение легального происхождения инвестиций. Если возникают подозрения, то активы блокируются, после подтверждения легальности все вопросы снимаются.

Какое такое "подобное"? Где Вы такое вычитали? Вы это сами придумали?

Тут ссылка не поможет, тут достаточно просто головой подумать.
Связать причину и следствие, которые привели к появлению этого закона.

То есть в законе этого нет, как Вы заявляли, это всего-лишь исключительно Ваши придумки и демагогия...

Что ж, продолжайте и дальше верить зависимым расследованиям.
Ведь в этом деле именно те, кого Магнитский обвинял в своём расследовании, именно они и сфабриковали против него обвинения.
К огромному сожалению у нас в стране следствие и суды не являются независимыми.

Ваши заявления о том, что "у нас в стране следствие и суды не являются независимыми" не делает Ваши заявления правдой, и не делает обвинения сфабрикованными.
 

Mike22

Местный
Жаль, SCTRWD, что вы так и не хотите думать своей головой.

У нас даже точной статистики никто не ведёт - http://www.photoline.ru/forumbb/viewtopic.php?f=15&t=11914
одним погибшим меньше, одним больше - властям глубоко наплевать.
В ноябре 2012 г. вступило в силу новое соглашение с США об усыновлении и наши власти были очень даже за его принятие, это соглашение готовилось почти два года.
И только после принятия в США "Закона Магнитского", в декабре 2012 г., власти резко сменили мнение, типа озаботились судьбой детей, но почему-то не у себя в стране.
На детей им по-прежнему наплевать, они детей использовали как средство давления, как заложников.
 

SCTRWD

Местный
Жаль, SCTRWD, что вы так и не хотите думать своей головой.

У нас даже точной статистики никто не ведёт - http://www.photoline...hp?f=15&t=11914
одним погибшим меньше, одним больше - властям глубоко наплевать.

Mike22, в Вашей же ссылке есть совершенно правильный вывод:

А обоснованным выводом можно считать вот что: попытки использовать существующую статистику как для оправдания закона, так и для демонстрации его идиотизма – спекуляция.

Как то странно видеть людей, как Вы, сначала приводящих некие "типа конкретные" цифры, а потом сами же дописывающие внизу, что "даже точной статистики никто не ведёт" :D То есть Ваши цифры высосаны из пальца и никакого доверия им не может быть?

В ноябре 2012 г. вступило в силу новое соглашение с США об усыновлении и наши власти были очень даже за его принятие, это соглашение готовилось почти два года.
И только после принятия в США "Закона Магнитского", в декабре 2012 г., власти резко сменили мнение, типа озаботились судьбой детей, но почему-то не у себя в стране.
На детей им по-прежнему наплевать, они детей использовали как средство давления, как заложников.

Я уже обьяснял, что мы будем подписывать ЛЮБЫЕ соглашения, но не будем мириться с их неисполнением. Это - параллельные процессы.

Мне плевать на Ваш "список Магнитского", особенно после этого:

http://www.pravda.ru...43381-spisok-0/

мне главное, что закон наконец-то принят.
 

sami

Местный
Я уже обьяснял, что мы будем подписывать ЛЮБЫЕ соглашения, но не будем мириться с их неисполнением. Это - параллельные процессы.
Проблема в том, что ваша позиция не стыкуется с позицией законотворителей. К тому же вы так и не смогли пояснить, в чем конкретно заключалось неисполнение соглашения с ноября по декабрь.
Но как вам уже тут говорили, закон принимается в отношении тех государств, по поводу которых нет упреков в невыполнении соглашений, но которые примут акт Магнитского.
 

Mike22

Местный
SCTRWD, если объективной и правдивой статистики по преступлениям против детей и нарушениям прав ребёнка в России вообще не существует, то какой ещё можно сделать вывод?
Вы сделали из этого вывод?
Отсутствие этих данных говорит о том что российское государство считает преступления против ребёнка важной темой, или не важной?
Что у вас получилось с выводом?

Ещё к вам вопрос - если вам плевать на Закон Магнитского, то о чём вообще вы в этой теме говорите? О чём разоряетесь?

Кстати, статья, на которую вы дали ссылку, - эта статья очень показательна. Очередной пример лицемерия, вранья и подмены понятий.
Браудер очень чётко сказал, что не собирается участвовать в процессе "о защите чести и достоинства" Карпова.
Суд, о котором вы говорите - это суд не о существе дела, а о достоинстве Карпова.

Ещё в тему -
Посмотреть вложение 192308
 

Вложения

  • 338314.jpg
    338314.jpg
    112.4 KB · Просмотры: 14

SCTRWD

Местный
SCTRWD, если объективной и правдивой статистики по преступлениям против детей и нарушениям прав ребёнка в России вообще не существует, то какой ещё можно сделать вывод?


Скажу. То что Вы пытались здесь пропихнуть некие цифры, при этом, как выясняется, прекрасно зная, что, по Вашим же словам, "объективной и правдивой статистики по преступлениям против детей и нарушениям прав ребёнка в России вообще не существует" - это есть лицемерие и манипулирование.


Отсутствие этих данных говорит о том что российское государство считает преступления против ребёнка важной темой, или не важной?
Что у вас получилось с выводом?


"Отсутствие данных" говорит только об отсутствии данных, и ни о чём больше. Вы готовы спонсировать изыскания в этой теме? Вы почему 10 лет назад не кричали: не надо поднимать зарплату учителям - это НЕ ВАЖНО! Давайте вбухаем эти деньги в изучение статистики преступлений против приёмных детей! Вы почему так не кричали тогда? Вы где были? Вы этого не требовали тогда? Почему? Для Вас это не было ВАЖНОЙ темой? Вам наплевать на детей? Вам плевать на их убийства?

Ещё к вам вопрос - если вам плевать на Закон Магнитского, то о чём вообще вы в этой теме говорите? О чём разоряетесь?


Mike22, в этой теме - разговор о детях. Т.н.Закон Магнитского здесь именно Вы пытаетесь прикрутить.


Кстати, статья, на которую вы дали ссылку, - эта статья очень показательна. Очередной пример лицемерия, вранья и подмены понятий.
Браудер очень чётко сказал, что не собирается участвовать в процессе "о защите чести и достоинства" Карпова.
Суд, о котором вы говорите - это суд не о существе дела, а о достоинстве Карпова.


Вы правы - она "очень показательна"! Выясняется, что Вашему Браудеру просто нечего предьявить Карпову. И теперь Ваш Браудер бегает от суда как нашкодивший мальчишка.
 

Mike22

Местный
Дак разговор о детях и отношении к детям нашего государства или разговор про Браудера, обвиняя которого вы пытаетесь что-то сказать о заботе нашего государства о детях?
Вы уж определитесь.

Но, вот, отсутствие статистики в нашей стране о преступлениях против ребёнка является очень показательным фактором.
Наше государство так сильно переживает, так сильно, что даже ничего и не знает толком у ситуации у себя в стране.

Астахов по поводу гибели усыновлённых детей в России сказал так - "ну, где-то, 10-15 в год".
Заботливый какой.
 

Mike22

Местный
После принятия «закона Димы Яковлева» чиновники не дают разрешений на выезд на лечение российских детей-инвалидов из детских домов и школ-интернатов для детей сирот и детей, оставшихся без попечения родителей -
http://www.novayagazeta.ru/letters/137.html

Это у нас так государством проявляется забота о детях.
 

sami

Местный
http://www.echo.msk.ru/blog/ilya_ponomarev/1006464-echo/
И. Пономарев об иркутском СИЗО
Запомнилась одна несовершеннолетняя девочка-сирота (ей лет 14-15), задержанная за ограбление квартиры. Она детдомовская, и мы ее застали за чтением… учебника по истории! Девочка с жаром говорила, что в СИЗО куда как лучше, чем в детдоме, потому что тут ее учат (в СИЗО идут школьные занятия, которые ведет специальный приходящий учитель), а в детдоме нет. И иногда можно посмотреть телевизор, по которому идут «Хроники Нарнии». Вот так…
 

notacat

Местный
вчера на Эхе была передача с Голодец. Она сказала, что в 2012 году граждане РФ усыновили ровно 38 детей-инвалидов. На всю страну.
 
Сверху