Борьба с курильщиками

Трудно отвечать на нелепые комментарии - тем более, я уже многократно объяснил тут про "читать закон"
Читать никакие "самопридуманные законы" никаких адептов никаких интернетных сект, я не считаю себя обязанным, и не обязан
Адепты вольны читать их хоть каждый день как мантру (по крайней мере, я лично не обладаю ни возможностью ни желанием как-то ограничить их от этого) - с равным успехом что и отсасывать у кого-то, либо заниматься прочей "полезной общественной деятельностью" (в их, видении))
Каждый, сходит с ума по-своему
Обязать таких к выполнению Закона (равно как и пресечь последствия всех этих "схождений с ума") - может только Госвласть, в лице её представителей. Я лично, могу этому лишь только посодействовать (но не выходя за рамки Закона сам)
Равно как, и оценить мои какие-либо действия, обязать меня по Закону, и т.д.
Вот как Госвласть всё это делает/неделает - вопрос другой, он в её компетенции
Остальное - фантазии, беллетристика, и т.д.
При этом (повторюсь) не путайте тёплое с зелёным - Закон, и чьи-то представления о нём (а также, чью-то писанину, и т.д.)
Если вы не Судья в Суде (во время судебного процесса), есно )
(при этом - я ещё в п.1 оговорился, что мои посты - тоже не претендуют на "истину в последней инстанции" - и "юридической силы", не имеют - равно как, и ваши, и как любые вообще письмена в интернетах, беседы на тему, и т.д.)
"Посылание в гугол", не удалось


Продолжаю развеивать мифы фейка-хайпа "куроборства":

4. Странные и парадоксальные несостыковки в борьбе "за чистый воздух, за чистый город, за здоровье граждан и детей, за ЗОЖ, и т.п."

Глушитель автомобиля, выделяет за 5 минут гораздо больше газов, чем курильщик за целый день - причём газов, более вредных
Т.е. например житель города живущий в доме около проезжей части, де-факто находится под постоянным влиянием десятков "суперкурильщиков", проезжающих мимо по дороге общественного пользования (ДОП)
А 1-2-5-10 суперкурильщиков, каждый день встают на парковку рядом с домом
Борьба за экологичный город, логично предполагает снести все эти ДОПы (ну или, по крайней мере, бОльшую часть из них) - и убрать парковки
Казалось бы, полезный эффект - в разы больше чем при "куроборстве"
Однако же, Закон (почему-то) не возбраняет и здесь - нету перестройки города на одну большую благоухающую клумбу, нету запрета на автомобили и общественный транспорт, и т.д.

Предприятия в городской черте, выделяют тоже очень много все возможных газов
Встречал и борцов против таких предприятий - люди борются за то чтобы их убрать, а в зимние холода сидеть в темноте и отапливать свои жилища печками-буржуйками (т.к. предприятия те, генерируют разные свои полезные продукты, от которых хотят отказаться борцы))
Но печка-буржуйка - она тоже, дымит (причом при этом не "где-то там" - а непосредственно в квартире))

Борьба с тополиным пухом. Срубать деревья, обращаться в инстанции, и т.д.. Но Закон, (почему-то) глух к страждущим и здесь.

Борьба с птицами облюбовавшими балкон и карнизы стен дома. Закон о защите животных.

Борьба с собаками и кошками которых содержат в квартирах - и глухи к призывам о поводках и намордниках.

Борьба с атмосферными осадками.

Экологическая борьба с изменением климата Земли.

Получается (странным образом) - куда ни кинь, "неравнодушные активные граждане" встречают как минимум непонимание со стороны Закона (это в лучшем случае), а в ряде случаев караются сами с его стороны за свои проступки перед ним (как это, опять же, ни странно, при их "благородной грамотной" общественной позиции). При этом, они себя виноватыми не считают, но Закон считает
Опять, нелогично
Лана, ты пиши пока свои простыни, как закончишь, напиши об этом, только большими буквами, чтоб видно было хорошо.
 
Глушитель автомобиля, выделяет за 5 минут гораздо больше газов, чем курильщик за целый день - причём газов, более вредных
Именно поэтому я не курю и не пользуюсь автомобилем с двигателем внутреннего сгорания. Чего и остальным желаю. Да, и ещё старюсь меньше пукать.
 
Посидеть пол часа с курильщиком в автомобиле, или вместо курильщика туда закинуть шланг от выхлопной трубы - в каком случае есть шанс выжить? Думаю, что в первом.
 
Может и вреднее, вот только автомобили в основном по дорогам ездят, выхлоп на обочине оседает, а курильщики на выходе из магазинов, на остановках, на пляжах и т.д. людей травят...Да и не понятно, почему вред от выхлопа противопоставляется всегда вреду от курения, ниче что они суммируются?
 
Посидеть пол часа с курильщиком в автомобиле, или вместо курильщика туда закинуть шланг от выхлопной трубы - в каком случае есть шанс выжить? Думаю, что в первом.
Нормально сравнили,но не точно.
 
5. Непонимание в упор зомбированными адептами, Жилищного Законодательства - и что оно позволяет а что нет.
Тут беда с логическим мышлением, в целом больше и шире чем во всей этой движухой "мне не нравится курёха" - и зачастую пересекается с ней
И опять же, гипотезы и догадки про Закон
Однако, всё же выскажусь
Итак
Ещё в 90-е годы, началась вся вот эта прихватизация, и Государство вроде как начало движение по передаче земельных участков (в т.ч., тех которые в черте города - на которых стоят жилые дома, и т.д.) в собственность и распоряжение тамошних собственников жилья
У некоторых, это вызвало бурю радости - ура! Сейчас мы сами будем тут хозяевами, и будем благоустраивать наш дом и двор так как нам нужно!
И многие, пребывают в этой священной иллюзии, по сей день
Как же обстоят дела на деле?
Во-первых. Для начала, зайдите на сайт Росреестра, откройте там карту земельных участков, и посмотрите там на местность на которой вы живёте.
Большинство - с удивлением увидит и узнает, что контур придомовой территории - это грубо говоря площадь самого дома плюс пара метров от его стен - всё.
А то что вне его - чаще всего это не что иное как Федеральная земля
К которой, собственник квартиры дома - имеет равное отношение со всеми прочими гражданами страны ) и никаких "доп.прав" он там не имеет - совершенно точно так же как на любом другом Федеральном клочке земли - например "ничейное" загородное поле )
А все вот эти вот "мой двор, мой район", и т.д. - все вот эти желания чтобы "что-то было моим" - остаются всего лишь не более чем теми же желаниями и фантазиями ). Поскольку, опять же, с равным успехом можно "начать считать моим" - любой другой клочок Федеральной земли - например то самое поле, какой-либо любой другой двор в черте города, и т.д.. Можно пробовать начинать там распоряжаться, "хозяйствовать", и т.д. - ото всего этого, "моим" ни земля ни то что на ней находится, вот так вот просто не станет ). Можно теребить Госвласть и обращаться к ней с просьбами о передачи земли в личное пользование - вот какая степень понимания будет там, скорее всего невысокая.
Де-факто, вся вот эта вот Федеральная земля, представляет из себя всего лишь большую территорию "общественного пользования", территорию для проезда и передвижения по ней. Вот представьте улицу, по которой идут люди. Вы конечно можете пытаться "заявлять свои особые права" на эту территорию, даже ставить там какие-то столбики и шлагбаумы, и т.д. - в лучшем случае все эти "застолбления и распоряжательства" закончатся ничем, в худшем Судом и/или сносом Ваших незаконных конструкций и объяснением Госвластью своего видения Ваших прав на той территории ). Ну а деревенский/городской сумасшедший, может и дальше бегать по дворам пытаясь "заявить там свои права" на территорию (на которую, у него подобных "прав" попросту нету и никогда не было), пытаться сажать там какие-то кустики и клумбы (мотивируя тем что "я вот тут озеленитель, я такой хороший"), и т.д. - ровно ничего кроме общественного непонимания и непонимания Госвластью, он никоим образом не добьётся, как ни крути (и это, как минимум - как максимум, Суд за свои действия).
На Федеральной земле, Госвласть (ею распоряжающаяся - а никакой не простой Вася)) вправе нанимать обслуживающие коммерческие компании для распоряжения и благоустройства на этой земле. Также, есть все возможные Управы, Префектуры, и т.д. которые занимаются рядом вопросов на этой земле - градостроительство, градоустроительство, благоустройство, подземные коммуникации, решение вопросов и проблем там, и т.д. и т.п.. При этом тот же самый сумасшедший Вася, бегающий между рабочими и пытающийся "что-то доказать" - может влипнуть в переплёт ещё и по поводу претензий к нему со стороны тех обслуживающих компаний.
Ну ладно, мы поняли про Федеральную землю - но придомовая территория и подъезды-то - наши!
Вынужден огорчить - тут тоже, не совсем так - вернее сказать, совсем не так ))
Да, действительно, есть (обычно очень маленький, небольшой) клочок этой придомовой территории - см. опять же карту Росреестра. А также, есть территория подъездов - это суммарные площади всего того что начинается ото двери в подъезд и до дверей квартир - предбанники, подвалы, лестничные пролёты, лестничные площадки, подоконники на окнах, площадь внутри лифта, чердак, крыша дома - домовая территория.
И действительно, в Жилищном Кодексе, вся вот эта "придомовая-домовая территория", считается находящейся в общей коллективной собственности всех собственников квартир дома.
Ура, мы крутые землевладельцы всей этой территории и оборудования на ней (лифты, и т.п.)? Ан нет... )))
Проблема здесь состоит в том, что при всём при этом, ни один квадратный миллиметр всех этих территорий - не находится в чьей-то исключительной единоличной собственности ). Вот например собственник дачного участка на даче, обладает полным правом единоличной собственности на эту землю и дом. Это, там. Там, он хозяин. На всей же придомовой-домовой территории - подобных единоличных прав, у него никогда не было и нет.
Что же такое "общая собственность"? На самом деле, Законодатели ещё не изобрели точного определения этого феномена и его внутренних деталей ) - а Суды, судят здесь всегда по своему личному убеждению. ) Здесь, господствует старый известный принцип: "коллективное - значит ничьё вообще" ))
Никаких прав (в т.ч. и распоряжаться чем-то либо кем-то на всех этих "коллективных" территориях) - ни у одного из собственников квартир, попросту нету и не существует ). Например, никто не может по своему единоличному решению и разумению "так как я тут собственник", например снести лифт который ему не нравится своим шумом ), снести неугодный лестничный пролёт ), заложить кирпичом дверь в подъезд чтобы там не ходили неугодные люди ), и т.д.. Да, ты - тут собственник тоже - но ты тут, всего лишь один из равноправных собственников "коллективной" собственности - никаких "особых прав" (в т.ч., и права распоряжения), тут нету ни у тебя ни у них. Более того - ты де-факто равноправен здесь со всеми любыми остальными гражданами страны, находящимися на этой территории.
"Ну... а как же тогда... у меня что, совсем прав тут нету чтоли?"
На самом деле - есть - всего 1 "дополнительное право".
Это - право голосовать на т.н. (закреплённом в Законе) Общем Собрании Собственников Жилья (ОССЖ))
Вот голосуй, и ОССЖ принимает там какие-то решения. Всё - это твоё единственное "право как коллективного собственника территории" - пользуйся им ). Есть и равное (тоже полностью законное право) - не голосовать на ОССЖ ). Как помню, там что-то вроде того что для принятия решения ОССЖ, необходимо не менее двух третей голосов от общего количества всех собственников жилья (квартир).
Ну, а, как известно тоже - голосуй не голосуй, всё равно получишь ... )))
Т.е. ты - голосователь, обезьянка поднимающая лапку. Все другие жители Страны, отличаются от тебя в своих правах тут лишь тем, что не имеют права голосовать лапкой на твоём ОССЖ (а только, на своём)). Всё - во всех остальных правовых аспектах, вы - полностью равноправны.
А председатель ОССЖ (и т.п. "верхушка")? Он что-то может или не может?
Да, он может. Исполнять принятое решение ОССЖ, за которое проголосовали ))
Обычно, единственный тип таких решений - это найм коммунальных компаний для обслуживания придомовой-домовой территории - уборка вне дома и в подъездах, вывоз мусора, подача тепла электричества и водопровода, и т.д..
Такие обслуживающие компании, обычно имеют название "Управляющая Компания" (УК) - но слово "управляющая", тут больше "для понта", т.к. ничем они де-факто не "управляют" ))
И вот УК уже, обладает правом распоряжения, хозяйствования, и т.д. - на всех этих придомовых-домовых территориях )
Но не всё, так-то просто и тут. УК - она не является собственником этих территорий ) (напомню: это, коллективная собственность всех собственников квартир - выше мы поняли, что никаких особых прав она им там не даёт, кроме права голосования на ОССЖ - они там, не хозяева - они там, всего лишь голосователи, "выборщики"). Собстна, и УК - тоже нехозяева, однако у них есть право хозяйствования (для выполнения своих работ). Если кто-то препятствует реализации этого права - УК вызывает Полицию, и она разбирается в происходящем, разъясняет всем и каждому правовые вопросы на данной территории.
Не всё, так-то просто и так. Опять же - есть ещё Управы, Префектуры, инженерные службы ими нанятые, пожарные службы, и т.д.. Под их контролем, находятся и УК и ОССЖ.
Если плохо ведёт себя УК - вся эта Горвласть, легко может инициировать Суд.
Если скажем ОССЖ приняло решение не входящее в набор возможных полномочных его решений - например, снести нахрен лифт в подъезде - опять же, Горвласть и Суд. )
Т.е., резюмируя в итоге - никаких таких особых прав на домовой-придомовой территории - нету ни у собственников квартир, ни у УК (дворников). Собственники имеют единственное право голосовать на ОССЖ (а председатель его, нанимать УК согласно выполнению решения ОССЖ за которое оно проголосовало) - а УК имеют право работать и хозяйствовать на этих всех территориях - а Горвласть и инжпожслужбы, оценивать их действия, и решать их в Судебном порядке. )
Подвалы и чердаки, обычно опечатаны всей этой связкой Горвласть-УК, и обычные граждане страны не имеют доступа туда (а также, на крышу) - ключи есть только у УК, для их работы - а также УК может открывать туда доступ прочим обслуживающим коммерческим компаниям, например интернет-провайдеру, телефонной службе, городским электрикам, и т.д.. А вот незаконное проникновение туда кого-либо не входящего в данный перечень (например, собственник квартиры хочет пойти отдохнуть-позагорать на крыше)), вполне может повлечь за собой приезд Полиции, и Суд ). Также, возможен Суд за порчу имущества на тех территориях (которое - не является "твоим единоличным"), и т.д.
В итоге здесь, важно понимать - что это не только "в том числе и твоя" собственность - но что в том числе, и чужая. А вот распоряжаться чем-то чужим ) - за это грозит ответственность по Закону )
Таким образом, все собственники квартир дома (если их - более чем 1) - де-факто какбэ "блокируют друг дружку" в вопросах распоряжения и хозяйствования этой "их общей" придомовой-домовой территории ). "Не блокировать" - они могут только лишь голосуя на ОССЖ (причом каждый, может голосовать как ему вздумается - и здесь, вовсе не факт, что будет совместная единая позиция)). Во всём остальном - необходимо всегда помнить, что вся эта придомовая-домовая территория - это в первую очередь "чужая собственность" (всех собственников квартир минус ты) - а уже во вторую-десятую-сотую, "твоя". Т.е. здесь какбэ подавляющее большинство, всегда "побеждает своей общей массой" каждого отдельно взятого из них ))). А свой личный вот этот вот маленький кусочек "общей коллективной собственности", ты можешь реализовать только одим способом - иди голосуй на ОССЖ )))) (если оно вообще, когда-либо собирается, и хочет это делать - и помни всегда про нужные для того чтобы решение было официально принято, две трети голосов от общего числа ВСЕХ собственников квартир, ВСЕГО дома D - в противном случае, решение ОССЖ ни юридической и никакой другой силы, не имеет)
Ну а "право пользования" всеми этими территориями (просто ходить там, проходить до чьей-то двери, и т.д.) - есть не только у Вас, но и у любого другого жителя Страны, наравне с Вами ) - повторюсь, в точности так же как и на улице, или в любом другом общественном месте
Так, ну я фактически никто ни во дворе ни в подъезде - но в квартире своей-то, я - собственник!
Так-то оно так опять же ))))) - у вас есть право доступа туда, и находиться там, и проживать там. Равно, как и полное законное право всего этого, не делать ))))))
Если Вы единственный собственник - Вы обладаете единоличным правом хозяйствовать и распоряжаться там (а также, судить Госвластью незаконно проникающих в ваше жилище) - но... вы не обладает правом, например, вот так просто снести несущие стены внутри своей квартиры - иначе это может быть истрактовано инженерными службами и Судом как создание угрозы жизни и здоровью людей в доме.
Также, любые перестройки - надстройки - достройки переделки балконов и всего любого что находится по другую сторону внешней стены дома от квартиры - чреваты всё такими же оценками ваших действий и претензий по ним со стороны Горвласти (а возможно, и Судом над Вами)
Ну и, естественно, совершение любых преступлений на территории своей квартиры - Полиция, следствие, Суд.
А также, если Вы не единственный собственник квартиры - начинается вся та же байда с "общей собственностью" на территорию квартиры ))) (Законодатели спорят про неё, про "общедолевую/без разделения долей", и т.д.)
Т.е. фактически (вспоминаем что я писал про придомовую территорию и подъезд) - все собственники 1 квартиры, фактически блокируют друг дружку, и для каждого из них эта квартира "скорее чужая" нежели "своя" DDDD (т.к. она, в первую очередь принадлежит подавляющему большинству остальных))). Ну а "отдельные единоличные собственности" на комнаты, туалет, ванную, кухню - в Законе, не предусмотрены. В вопросах аренды квартиры - предусмотрены, в вопросах собственности - нет. Что не нравится? - плачь в жилетку депутату, и прочим Законодателям ))
Так, ну а что же все возможные прочие объединения собственников жилья - ТСЖ, ЖСК, и т.д..?
Да ничо тоже )))) - собирайтесь, тусуйтесь, оформляйте такие объединения официально-документально, голосуйте, принимайте решения, передавайте их в УК на исполнение. За вами, опять же следят инжпожслужбы, Полиция и Горвласть (помните про оценку действий, и Суд). Много есть разных форм и объединений - от "базового" ОССЖ до всех этих ТСЖ ЖСК и т.д. - но конечный смысл и выхлоп, везде один и тот же, как и ранее ) - голосуй! DDDD
Ну а председатель и "верхушка", в ряде случаев может ещё и получать деньги, на своём посредничестве между собственниками квартир, и коммерческими обслуживающими компаниями. Класть в почтовые ящики счета об оплате коммунальных услуг. И т.д...
В конечном сухом остатке, получаем домовую-придомовую территорию - по правам и возможностям там, равную Федеральной земле ))) - напомню, представляет из себя всего лишь большую территорию "общественного пользования", территорию для проезда и передвижения по ней. ;)
И получаем квартиру в которой вы один из собственников - в виде "чужой" квартиры (подавляющего большинства остальных её собственников - т.е. все собственники квартиры минус ты))))
Единственное твоё право (кроме голосования на ОССЖ)) - платить налоги на твою собственность ))), а также поборы коммунальных служб )))
Есть ещё т.н. муниципальное жилье (а.к.а. "неприватизированное") - оно принадлежит Государству, но у прописанного там тебя, есть право доступа и проживания туда - там у тебя прав ещё меньше чем у собственника, но и налоги платить, не надо - тыж не собственник. В современное время, вместо термина "прописка" используется термин "регистрация по месту жительства".
Вот тебе, бабуля, и Юрьев-юридический день ))). Вот такой вот вы "собственник, хозяин и распорядитель" ), и вот такие вот у вас реальные "права" (читай: никаких вообще прав нету - вы даже и не особо собственник-та, так только лишь на бумажке)) - осталось всё это, понять и осознать - былое "ура, я крутой землевладелец и собственник тут!" (с которого, я начал пост) - в итоге, закончилось де-факто пустым пшиком, Законодательно
Ну а деревенский/городской сумасшедший, может и дальше бегать около дома и по подъездам, пытаясь "заявить там свои права" на территорию (на которую, у него подобных "прав" попросту нету и никогда не было) DDD

P.S. В дополнение
В Законе, нету таких понятий как "жилец, сосед, хозяин, я тут живу, у меня тут дети", и т.д. (а также "друг, приятель", и т.д.)
Там всё просто - собственник квартиры, либо нет
Собственник, отличается от любого другого гражданина Страны - де-факто только лишь следующими правами:
- проживать там
- делать там ремонт (с ограниченными правами - если дело касается сноса стен, переделки балконов, и т.д.)
- продавать/дарить её (передача права собственности)
- голосовать на собраниях (ОССЖ, и т.д.)
- право и обязанность платить налоги за квартиру, а также коммунальные поборы

Также, бывают прописанные (не являющиеся при этом собственниками), и арендаторы - у них остаётся всего лишь одно право - "проживать там" (а также, обязанность не выходить за рамки Закона))
Выселить таковых из квартиры, вправе лишь Суд ))))

Резюмируя. В квартире, имеют право проживать (оно же, называется "правом пользования"):
- собственники этой квартиры (вне зависимости прописан он там или нет) - кроме случая если есть договор аренды этой квартиры кем-то другим, и в нём указано что собственники уступают своё право проживания там на время этого договора
- прописанные в этой квартире (госрегистрированные там как "это их место жительства")
- арендаторы этой квартиры
- впущенные-по-согласию имеющих-право-пользования (по принципу "меня моя баба тут пускает"))) - "постоянный гость"
У собственников квартиры - фактически, прав ноль. Ещё меньше их, у всех других.

Собсна, всё. А выйдя за дверь квартиры - вы автоматом попадаете на "улицу, по которой идут люди" - на большую территорию "общественного пользования", территорию для проезда и передвижения по ней - ничем де-факто не отличающуюся ото всех прочих подобных территорий.
Вот кто Вы там - нормальный человек, либо деревенский/городской сумасшедший, наивно верующий в свои какие-то "особые доп.права" там - решать Вам )
 
Последнее редактирование:
Может и вреднее, вот только автомобили в основном по дорогам ездят, выхлоп на обочине оседает, а курильщики на выходе из магазинов, на остановках, на пляжах и т.д. людей травят...Да и не понятно, почему вред от выхлопа противопоставляется всегда вреду от курения, ниче что они суммируются?
1. Выхлоп автомобиля - там смесь разных газов - частично они поднимаются резко вверх (в облака), частично оседают вниз на землю, частично растворяются во всём остальном воздухе. Именно поэтому, воздух в городе - всегда со значительной примесью их (что бы ни говорил Закон)) - это тот самый воздух которым дышат все люди, который поступает в квартиры, и т.д.. Опять же, никто никого не заставляет жить именно в городе, а также в прочих местах с плохой экологией - всегда есть региональные дачи, колхозы, поля, леса, и т.д. - более пригодные для обитания тех кому не нравится в городе. Там тоже есть жильё, работа, и т.д. всё прочее. Только воздух, там чище )
2. На выходе из магазинов, на остановках, на пляжах и т.д. всегда полно автомобилей )
3. Которые "травят людей", намного сильнее чем курильщики
4. Нелюбовь к тем или иным запахам, ещё не есть "вред здоровью". Кому-то не нравится запах дыма сиг, кому-то собачье-кошачьего санья-каки, кому-то голубино-воробьино-вороньего гуана, кому-то хлорки для мытья подъездов, кому-то деревьев кустарников и пух, кому-то продуктов сгорания автомобилей, кому-то перегара алкашей, кому-то вонь бомжей, кому-то посыпки на гололёд, и т.д.
 
Последнее редактирование:
6. Фейк-хайп (непонимание, и бред в головах граждан) про "права детей"
Опять же - какие-то там "права детей" в Законе, которого вы и никто, не знаете и знать не можете чисто физически (см.п.1)
У детей - всегда - и при СССР, и после - прав, было есть и будет де-факто меньше чем у взрослых
Верующие в фейк с "правами детей" - думают что если раньше ребенок уступал дяде место в трамвае, то теперь наоборот - но...
Т.н. "детская площадка" - ещё один мем - она находится обычно на Федеральной земле (реже - на Придомовой территории)
Если на Федеральной земле, то имеет ли там этот кусок территории, какой-либо официальный статус? Думаю, нет - остаются лишь "точки зрения на..."
Если на Придомовой территории - то по идее, ОССЖ может придать этому кусочку земли статус "детская площадка". Но "кто они такие" ОССЖ и т.п. - подробно объяснено в п.5 ) (читай: никто))) - а ни один отдельно взятый собственник квартир, самолично придать никакие "статусы" никаким землям, не могёт. А УК, никакие "решения" принимать не может - оно там, не собственник территории - оно может лишь выполнять свою Работу - мести дворы и тротуары, ставить скамейки, мастрячить какие-то песочницы и детские горки, и т.д..
В итоге - если Вам кто-то говорит "это тут детская площадка" - то всё это, не более чем чириканье и его точка зрения на вопрос - он (или она)) просто хочет чтобы "это была детская площадка". Пусть "хочет", дальше - хотеть не вредно )))
Ну а мы тут с пацанами, сидим раскурились ))) - для нас, это взрослая площадка ))) - вернее, это просто-напросто часть территории общественного пользования - такая же и ничем не отличающаяся от другого куска двора где никаких песочниц нету.
А что же такое есть "общественное место", и т.д. - напомню, никто не знает и не может знать чисто физически, это решает только Суд, в рамках процесса - квалификация территории как "общественное место" (или, не квалификация))
В том же Росреестре - есть разные типы земель - найдите там мне "общественное место", "детскую площадку", и т.д..
А любые аргументы "нам тут построили..." - кому "нам"? На общественных территориях (читай: на улице), все перед всеми абсолютно равны.
Нам тут построили курительную площадку - вот мы и курим, на ней )))
Висят знаки какие-то? - ну мы привесим знак "курить можно и нужно!" D

Также, наличие детей, не даёт никаких доп.прав - ни родителю, ни опекуну, ни воспитателю, ни самим детям - никому. Избитый аргумент "у меня тут дети" - никакого смысла абсолютно, не имеет - в т.ч., и с точки зрения Закона. А у меня тут, курилка DDD
В т.ч. - никого вовсе не обязан "понимать", а тем более в случае отсутствия понимания взаимного - в т.ч., входить в чужое положение, выходя из своего. Ничего не должен и не обязан дарить, предоставлять, уступать, оказывать какие-либо услуги, и т.п..
Про "воздух и вред здоровью" - читай п.4.. Не нравится городской воздух? - езжай в лес, никто не держит. А наряду с правом проживать, всегда идёт рука-об-руку право не проживать ))). Не ходить, не приходить, и т.д..
Препятствием доступа к жилищу - дым от сигарет, не является (в отличие от незаконно демонтированного лестничного пролёта, например) - да и никто не возбраняет лазать в окно своей квартиры по верёвочной лестнице ))).
А самое главное - обычный медицинский респиратор (продающийся в любой аптеке) - прекрасно защитит и от дыма, и от вредных микробов - и зимой и летом, круглый год )))
Такшта это не курильщики "подрывают здоровье другим" - это просто-напросто другие, не заботятся о своём здоровье, и не умеют этого делать. Любой врач в поликлинике, подскажет про респиратор )))
Но если человек сам не хочет/не может и т.д. заботиться о своём здоровье (купить респиратор) - другие люди, в этом не виноваты от слова никак - и виноваты, быть не могут, и никоим образом
"Почему я должен носить респиратор" - а почему другой человек, вам что-то должен? Денег, не занимал. Так будет лучше для вашего же здоровья, несмышлёныши ). И ребёнок, с детства будет приучен к респиратору (а на коляски, есть марлевые накидки). Это - часть одежды, уметь одеваться надо. Вы же не выходите на улицу голыми? (а то, примут за хулиганку))). Вот. Такшта не забывайте и про респиратор. Если вдруг случайно забыли его - тоже не беда - закройте морду полой верхней одежды. Нету её? - снимите майку, и закройтесь ею. В совсем уж крайнем случае - снимите трусы, закройтесь ими, а писю прикройте свободной рукой - и так, двигайтесь до дома, за одеждой ). Если нету 1 или 2 рук - не беда, одеть трусы вам на голову благородно поможет ближайший курильщик - ну или даже подарит Вам свои ))) - либо, носки ))). Всему учить-то вас, как жить, приходится, несмышлёныши )))
Кроме респираторов - есть также очень модные противогазы D

P.S. Абсолютно аналогично тут - с громким шумом, в дневное и в ночное время )
Если проживающий не позаботился о ремонте своей жилплощади с применением звукоизолирующих материалов - в этом не виноват никто, кроме него самого
Не закрывает окно, не звукоизолировал его
 
Последнее редактирование:
1. Выхлоп автомобиля - там смесь разных газов - частично они поднимаются резко вверх (в облака), частично оседают вниз на землю, частично растворяются во всём остальном воздухе. Именно поэтому, воздух в городе - всегда со значительной примесью их (что бы ни говорил Закон)) - это тот самый воздух которым дышат все люди, который поступает в квартиры, и т.д.. Опять же, никто никого не заставляет жить именно в городе, а также в прочих местах с плохой экологией - всегда есть региональные дачи, колхозы, поля, леса, и т.д. - более пригодные для обитания тех кому не нравится в городе. Там тоже есть жильё, работа, и т.д. всё прочее. Только воздух, там чище )
2. На выходе из магазинов, на остановках, на пляжах и т.д. всегда полно автомобилей )
3. Которые "травят людей", намного сильнее чем курильщики
4. Нелюбовь к тем или иным запахам, ещё не есть "вред здоровью". Кому-то не нравится запах дыма сиг, кому-то собачье-кошачьего санья-каки, кому-то голубино-воробьино-вороньего гуана, кому-то хлорки для мытья подъездов, кому-то деревьев кустарников и пух, кому-то продуктов сгорания автомобилей, кому-то перегара алкашей, кому-то вонь бомжей, кому-то посыпки на гололёд, и т.д.
А на самый главный то вопрос не ответил, как удобно-выбирать нужные для себя вопросы и только на них отвечать, это тебя не красит, любитель простыней, которые никто не читает.Но я повторю вопрос, почему ты противопоставляешь вред курения и вред выхлопа автомобиля?И то и другое очень вредно, вред от курения суммируется с вредом от выхлопа, почему только с вредом выхлопа нужно что-то делать?Потому что ты курильщик и предпочитаешь не думать о вреде курения и не верить в него?
 
Но я повторю вопрос, почему ты противопоставляешь вред курения и вред выхлопа автомобиля?И то и другое очень вредно, вред от курения суммируется с вредом от выхлопа, почему только с вредом выхлопа нужно что-то делать?Потому что ты курильщик и предпочитаешь не думать о вреде курения и не верить в него?
А почему нужно что-то делать с "вредом" от курения?
Вредны и добавки в пищевых продуктах, и т.п.
Многое в жизни, вредно - жить вообще вредно, от этого умирают )
Почему надо домогаться именно к курильщикам?
Ведь всё, решается (для особо озабоченных) намного проще - одел респиратор/противогаз, вот собсна и проблемы нет (заодно, и от микробов спасся - болеть меньше будешь)
Зачем вместо этого, делать нападки на других людей, и портить этим отношение их к себе?
Вымогать респиратор у них? )) - так он продаётся недорого в ближайшей аптеке
Зачем превращаться в хулигана?
Или устраивать митинги особо обездоленных, кому не хватило на респиратор? )
Это примерно то же самое, как например ходить без ботинок, и сетовать на то что другие люди построили холодный пол без отопления его ))
Вот взял одел ботинки - и проблемы, нету
Или без шапки идти под дождём, и жаловаться на других людей что они не несут над вами крышу, портя этим ваше здоровье ))
Или жаловаться что другие люди выдыхают углекислый газ, вредный вам ))
Или что чихают/пукают болезнетворными микробами ))
Аналогично, и респиратор
Заодно модно, как в какой-нить компьютерной игре Метро, например )) почувствовать себя этаким бойцом постапокалипсиса ))
И почему тогда никто не штрафует людей, болеющих гриппом например, и заражающих окружающих - а просто одевают респираторы, без вопросов? )
 
Последнее редактирование:
А почему нужно что-то делать с "вредом" от курения?
Вредны и добавки в пищевых продуктах, и т.п.
Многое в жизни, вредно - жить вообще вредно, от этого умирают )
Почему надо домогаться именно к курильщикам?
Ведь всё, решается (для особо озабоченных) намного проще - одел респиратор/противогаз, вот собсна и проблемы нет (заодно, и от микробов спасся - болеть меньше будешь)
Зачем вместо этого, делать нападки на других людей, и портить этим отношение их к себе?
Вымогать респиратор у них? )) - так он продаётся недорого в ближайшей аптеке
Зачем превращаться в хулигана?
Или устраивать митинги особо обездоленных, кому не хватило на респиратор? )
Это примерно то же самое, как например ходить без ботинок, и сетовать на то что другие люди построили холодный пол без отопления его ))
Вот взял одел ботинки - и проблемы, нету
Или без шапки идти под дождём, и жаловаться на других людей что они не несут над вами крышу, портя этим ваше здоровье ))
Или жаловаться что другие люди выдыхают углекислый газ, вредный вам ))
Или что чихают/пукают болезнетворными микробами ))
Аналогично, и респиратор
Заодно модно, как в какой-нить компьютерной игре Метро, например )) почувствовать себя этаким бойцом постапокалипсиса ))
И почему тогда никто не штрафует людей, болеющих гриппом например, и заражающих окружающих - а просто одевают респираторы, без вопросов? )
Как много глупых вопросов:confused:Если эти проблемы тебя волнуют-займись их решением, лично меня в этой теме волнует борьба с курением и курильщиками, убивающими нормальных людей своей мерзкой привычкой. Почему курильщиков штрафуют? Потому, что они тот самый закон нарушают, название которого ты не знаешь. Кстати, суд и судьи о которых ты так много писал, именно те, которые и должны выносить решение, как ты говоришь, а не кто-то там на форуме, вот они и штрафуют, там выше в теме есть решение верховного суда, запрещающее курильщику курить на его собственном балконе и штрафующее его. Основание-тот самый вред отравленного дыма, в который ты не веришь.
 
Как много глупых вопросов:confused:
А ваши вопросы - не глупые а умные?

Если эти проблемы тебя волнуют-займись их решением
А какие именно, проблемы? И почему именно, меня они должны волновать? У меня подобных проблем, нету. Что именно, мне надо "решать"? Я для себя лично, уже давно всё решил - а ещё и другим советами, помогаю. А у кого есть проблемы - всё довольно несложно решается, яж пишу - достаточно просто одеться нормально. Вы зимой ходите без верхней одежды, и боретесь с магазинами по её продаже и производителями, почему они вам её не дарят, подрывая тем самым ваше здоровье холодом? Или вы боретесь с самим собою, что у вас не растёт густая шерсть? ) Либо если вы бомж, то почему люди (не работающие в госинстанциях, в службе по вывозу бомжей, и т.п.) должны решать ваши проблемы? Высосанные из пальца, либо банальное тупое попрошайничество-вымогательство у других людей.
Это всё очень напоминает как ребёнка малого, учат одеваться, подтирать себе попку, и т.д. - а он плачет и борется с родителями ))

лично меня в этой теме волнует борьба с курением
Ну так я же пишу, как быстро и эффективно побороть курение - одел респиратор/противогаз, и вперёд. Вы - победили. Триумфальная тотальная безоговорочная победа (и над курением, и над собственной ленью)). Что не устраивает теперь?

и курильщиками, убивающими нормальных людей своей мерзкой привычкой.
А курильщики, должны спросить Вас что им делать а что нет, какие привычки иметь а какие нет?
По поводу "убийства людей" - ну это вы загнули... приведите пожалуйста примеры и пруфы, что курение кого-то убило?
Если же человек больной/слабый, то он может попросту не курить, либо одеть респиратор - либо его надо изолировать от общества, и лечить. Почему обычные люди, должны и обязаны оказывать ему какие-то услуги, в чём-то себя ограничивать, и т.д.?
Давайте мож ещё скажем что нас убивают выхлопы автомобилей, будем бороться со "злыми" автовладельцами, и т.п.?
Если же человек элементарно не хочет позаботиться о своём здоровье (а особенно, если ему 100 раз внятно объяснили как грамотно и эффективно это сделать) - то разве такой человек нормальный? - скорее он больной, по определению
А то что он хочет "казаться нормальным", мимикрировать с нормальными людьми, и т.п. - от одного этого, он разве станет нормальным? - когда он даже одеться нормально, элементарно не хочет
Один шизик вбил себе в голову, что все люди плохие, и борется с ними. Другой шизик вбил себе в голову, что "курение убивает", и надо бороться с курильщиками. Дон-Кихот боролся с ветряными мельницами. Маниакально-депрессивные идеи. А люди борются с шизиками, помещая их в психушки. Эта борьба - более важна, имо. Раз шизики настолько тупы, что не в состоянии понять советы которым им помогают нормальные люди.

Почему курильщиков штрафуют?
А почему в нашей стране много нелепых штрафов ни за что вообще? Может, Законодатели недорабатывают?
Почему штрафуют поставившего автомобиль не в том месте? Даже если он никому и ничему не мешает и не угрожает. Повесили бумажку на стекло, либо положили в почтовый ящик - плати штраф.
"Умный" начальник приказал полицаю - штрафуй за курение. Полицай под козырёк, и маршем исполнять побежал. Боится, что иначе зарплату не получит.
Так работает система. Она, несовершенна.

Потому, что они тот самый закон нарушают, название которого ты не знаешь.
Я уже давно популярно объяснил, что Закона - не знает никто - в т.ч., и Вы. Равно как и названий, и т.д.. А Ваши фантазии на предмет, интересны только лишь благодарным слушателям их
Также, нарушение закона - устанавливается Судом, но не Вами

Кстати, суд и судьи о которых ты так много писал, именно те, которые и должны выносить решение, как ты говоришь, а не кто-то там на форуме, вот они и штрафуют, там выше в теме есть решение верховного суда, запрещающее курильщику курить на его собственном балконе и штрафующее его.
Я видел эту мульку по телеку
Опять же - с какого это панталыку, Вы решили что есть решение Суда?
Потому что оно есть "выше в теме"? :D
Потому что в зомбояще не клоуны а пророки?
У меня у самого астма, кстати, была в молодости
Элементарно живу рядом с крупным столичным вокзалом, с путей в окно летит креозот и прочие выделения желдора
Давайте бороться с железными дорогами?
Или найдём себе какого-то "козла отпущения" и будем с ним бороться?
А потом получать от него с ноги, за свою природную тупость?

Основание-тот самый вред отравленного дыма, в который ты не веришь.
Опять же - вред здоровью, это вопрос медицинской оценки и экспертизы
Это вотчина Врачей
А не чьи-то абстрактные фантазии
Основание, и т.д. - это вотчина Суда
Ни там ни там, Вас нету - поэтому Вы можете продолжать фантазировать бесконечно - но более чем Вашими фантазиями, всё это от этого не станет
 
Последнее редактирование:
А ваши вопросы - не глупые а умные?


А какие именно, проблемы? И почему именно, меня они должны волновать? У меня подобных проблем, нету. А у кого есть - всё довольно несложно решается, яж пишу - достаточно просто одеться нормально. Вы зимой ходите без верхней одежды, и боретесь с магазинами по её продаже и производителями, почему они вам её не дарят, подрывая тем самым ваше здоровье холодом? Или вы боретесь с самим собою, что у вас не растёт густая шерсть? ) Либо если вы бомж, то почему люди (не работающие в госинстанциях, в службе по вывозу бомжей, и т.п.) должны решать ваши проблемы?


Ну так я же пишу, как быстро и эффективно побороть курение - одел респиратор/противогаз, и вперёд. Вы - победили. Триумфальная победа (и над курением, и над собственной ленью)). Что не устраивает теперь?


А курильщики, должны спросить Вас что им делать а что нет, какие привычки иметь а какие нет?
По поводу "убийства людей" - ну это вы загнули... приведите пожалуйста примеры и пруфы, что курение кого-то убило?
Если же человек больной/слабый, то он может попросту не курить, либо одеть респиратор - либо его надо изолировать от общества, и лечить. Почему обычные люди, должны и обязаны оказывать ему какие-то услуги, в чём-то себя ограничивать, и т.д.?
Давайте мож ещё скажем что нас убивают выхлопы автомобилей, будем бороться со "злыми" автовладельцами, и т.п.?
Если же человек элементарно не хочет позаботиться о своём здоровье (а особенно, если ему 100 раз внятно объяснили как грамотно и эффективно это сделать) - то разве такой человек нормальный? - скорее он больной, по определению
А то что он хочет "казаться нормальным", мимикрировать с нормальными людьми, и т.п. - от одного этого, он разве станет нормальным? - когда он даже одеться нормально, элементарно не хочет
Один шизик вбил себе в голову, что все люди плохие, и борется с ними. Другой шизик вбил себе в голову, что "курение убивает", и надо бороться с курильщиками. Маниакально-депрессивные идеи. А люди борются с шизиками, помещая их в психушки. Эта борьба - более важна, имо. Раз они настолько тупы, что не в состоянии понять советы которым им помогают нормальные люди.


А почему в нашей стране много нелепых штрафов ни за что вообще? Может, Законодатели недорабатывают?
Почему штрафуют поставившего автомобиль не в том месте? Даже если он никому и ничему не мешает и не угрожает. Повесили бумажку на стекло - плати штраф. Так работает система.


Я уже давно популярно объяснил, что Закона - не знает никто - в т.ч., и Вы. Равно как и названий, и т.д.. А Ваши фантазии, интересны только лишь благодарным слушателям их
Также, нарушение закона - устанавливается Судом, но не Вами


Я видел эту мульку по телеку
Опять же - с какого это панталыку, Вы решили что есть решение Суда?
Потому что оно есть "выше в теме"? :D
Потому что в зомбояще не клоуны а пророки?


Опять же - вред здоровью, это вопрос медицинской оценки и экспертизы
Это вотчина Врачей
А не чьи-то абстрактные фантазии
Основание, и т.д. - это вотчина Суда
Ни там ни там, Вас нету - поэтому Вы можете продолжать фантазировать бесконечно - но более чем Вашими фантазиями, всё это от этого не станет
Да я уже понял, что если тебя что-то не устраивает, то ты предпочитаешь этого в упор не видеть, как с тем решением суда, которое вообще-то есть, но для тебя конкретно, нету. Прикольно, сначала целую философию развел, что только суд и судьи могут разрешить подобные вопросы, а когда предъявили конкретное решение суда, то тут же решил сей факт игнорировать. Ты либо туп, либо тролль, в любом случае я не собираюсь на тебя свое время больше тратить.
 
Да я уже понял, что если тебя что-то не устраивает, то ты предпочитаешь этого в упор не видеть, как с тем решением суда, которое вообще-то есть, но для тебя конкретно, нету.
Понимаете, я просто не настолько "вумный", чтобы гадать а есть оно или нету?
Я же, не Суд?
А тем более, не настолько "вумный" чтобы насмотреться извините хрени полной по телеку или инету (или на заборе прочитать), а потом бегать как дурак орать об этом, и "просвещать" других дураков

Прикольно, сначала целую философию развел, что только суд и судьи могут разрешить подобные вопросы, а когда предъявили конкретное решение суда, то тут же решил сей факт игнорировать.
То что для вас "факт" - для меня, не более чем крики "где-то там"
Ну допускаю конечно, что организовали очередное "засудилище", и теперь дураки орут
Можно было подать встречный иск, почему проживающие в доме больные люди должны ограничивать собою людей здоровых?

Ты либо туп, либо тролль, в любом случае я не собираюсь на тебя свое время больше тратить.
Туп имо тот кто верит в телевизор - а троллит тот кто вещает эту ахинею дальше
Правильно, лучше не тратьте время, поддерживаю - лучше потратьте его на поход в аптеку за респиратором, это намного более полезная трата времени ради Вашего здоровья ;) (и усилий, оздоравливающая ходьба - вместо того чтобы на форуме писать, портить себе здоровье компьютером))
Посмотрите на себя со стороны - вы тратите дикую уйму усилий (вникуда) по решению своей "проблемы" - а это решение, находится в 2 шагах от вас, в ближайшей аптеке - и всегда там было, всё это время
Нет, вы будете вместо этого вечно плакать, и вечно поднимать хай на весь мир
Как маленький ребёнок, не хотящий одеть ботинки - ножки вспотеют ))
Самому, не смешно? ;)
Забацайте мож акцию на улице очередную, с дарением респираторов? )
 
ИМХО,курильщики законодательно ограничены..
Понимаете, это как ограничивать права одних людей ради каких-то хотелок других людей, не имея под этим весомой почвы
Например, мне не нравятся люди которые громко разговаривают - у меня очень тонкий слух - давайте ограничим чтобы говорили потише
Или давайте ограничим кого-то кто не нравится своим внешним видом всем и каждому - людей с физическими уродствами
И т.п.
Можно понять, например, Закон в отношении воров - это конечно тоже моя хотелка, чтобы у меня не воровали мои деньги ) - но у неё, есть серьёзное обоснование - т.к. без этого, все бы только и делали что воровали у других, людям стало бы бессмысленно зарабатывать деньги и ходить на работу, подрыв экономики страны - чужие автомобили бы правомочно уезжали в никуда пачками, и т.д.
Можно понять Закон против хулиганства
И т.п.
Но вот все эти мелкие хотелки... давайте мож ограничим в своих желаниях таких хотетелей, поместив их в психушку?
Хотя есть церковь, которая вещает: живите скромно, будьте осторожны в своих желаниях, не возжелайте чего-то от других людей что они вам не должны - учитесь понимать других людей и жить с ними в мире, живите своим трудом, не идите бессмысленной войной на других людей, и т.д.. Закон Божий, а не людской.
К сожалению, многие люди склонны желать жить не своим трудом, а за счёт других людей - чтобы все под них подстраивались и им угождали. Таких дураков учат, но они этого не понимают, и не хотят понимать - а хотят того чего другие люди не обязаны им предоставлять.
 
Последнее редактирование:
Понимаете, это как ограничивать права одних людей ради каких-то хотелок других людей, не имея под этим весомой почвы
Например, мне не нравятся люди которые громко разговаривают - у меня очень тонкий слух - давайте ограничим чтобы говорили потише
Или давайте ограничим кого-то кто не нравится своим внешним видом всем и каждому - людей с физическими уродствами
И т.п.
Можно понять, например, Закон в отношении воров - это конечно тоже моя хотелка, чтобы у меня не воровали мои деньги ) - но у неё, есть серьёзное обоснование - т.к. без этого, все бы только и делали что воровали у других, людям стало бы бессмысленно зарабатывать деньги и ходить на работу, подрыв экономики страны - чужие автомобили бы правомочно уезжали в никуда пачками, и т.д.
Можно понять Закон против хулиганства
И т.п.
Но вот все эти мелкие хотелки... давайте мож ограничим в своих желаниях таких хотетелей, поместив их в психушку?
Хотя есть церковь, которая вещает: живите скромно, будьте осторожны в своих желаниях, не возжелайте чего-то от других людей что они вам не должны - учитесь понимать других людей и жить с ними в мире, живите своим трудом, не идите бессмысленной войной на других людей, и т.д.. Закон Божий, а не людской.
К сожалению, многие люди склонны желать жить не своим трудом, а за счёт других людей - чтобы все под них подстраивались и им угождали. Таких дураков учат, но они этого не понимают, и не хотят понимать - а хотят того чего другие люди не обязаны им предоставлять.
Ну ладно,чё спорить то ? ИМХО,все курильщики желают бросить эту привычку,но не могут.
 
Куре́ниепиролитическая ингаляция (вдыхание дыма) препаратов, преимущественно растительного происхождения, тлеющих в потоке вдыхаемого воздуха, с целью насыщения организма содержащимися в них активными веществами путём их возгонки и последующего всасывания в лёгких и дыхательных путях. Как правило, применяется для употребления курительных смесей, обладающих наркотическими свойствами (табак, гашиш, марихуана, опиум, крэк и т. п.) благодаря быстрому поступлению насыщенной психоактивными веществами крови в головной мозг. https://ru.wikipedia.org/wiki/Курение
То есть ,если просто жгёшь сигареты,то везде можно ?..Главное не вдыхать..
 
Ну ладно,чё спорить то ? ИМХО,все курильщики желают бросить эту привычку,но не могут.
А вы прямо вот так хорошо знаете ВСЕХ курильщиков, чтобы так говорить?
Как же вы сумели вот так вот с каждым в стране, плотно пообщаться? ))
Так же можно сказать и про куроборцев - "все они желают бросить свою вредную привычку, но не могут" ))
(вернее, могут - после лечебных пинков от курильщиков, и если мозги не заклинившие вконец))
Учитывая тут что есть люди, которые бросают даже наркотики САМИ

То есть ,если просто жгёшь сигареты,то везде можно ?..Главное не вдыхать..
Вот именно. +1 к нелепости "закона"
 
Сверху