ВЫБОРЫ

[КОЧЕВНИК]

Мда, есть такое. Чо далеко ходить, наш депутат со двора перешел из КПРФ в ЕР. Объяснив тем, что у этой партии есть административный ресурс и значит с помощью этого ресурса он сможет принести пользы больше. Но ведь это ненормально? Это подтверждает тезис о том, что власть узурпирована. Кстати, это ведь произошло не до выборов, а после, кгда чаша весов явно наклонилась в одну сторону. Вот и побежали туда, где большинство.

Ну можно еще дядю Сэма помянуть. Или какого-нибудь товарища иудейского вероисповедания с окончанием на ...штейн или ...берг. Вопрос в другом. Нам нравиться ощущать себя баранами?

Россия и ее народ всегда были мучениками и все всегда Россию обвиняли, что она всех поработила и всех извела. А на деле русский человек в лохмотьях и босиком во все времена соседям помогал, кормил чем мог и с дубиной на защиту братьев вставал. А в ответ потом только плевки и обвинения получал. Такова русская доля. Мы долго терпим ...долго запрягаем ... но если уж вспылили и запрягли, то всей Европе по морде, татарам по яйцам и Америке по финансам.
PS я не ощущаю себя бараном. Скорее больше просыпающимся вулканом. Ну или гейзером

А кого вы поддерживаете?
Если вы не поддерживаете то безобразие, которое творится у нас в стране при Путине, то давайте других поддерживать.
Ведь выходить из этого кризиса нужно.

Господи .. вы просветлели. Давайте. Кого? Я знаю пару тройку людей ... талантливейшие люди. Интеллигенты в 100 поколении. Знают по 5 языков в совершенстве и бабок как у дурака фантиков. Я заикнулся про "пора бы о других подумать". Знаете что мне сказали? "А почему они, т.е. мы сами о себе не думаем?" Т.е. они, люди благополучные во всем, добившиеся всего честным ТРУДОМ, должны прыгать в омут головою?
PS я пока не вижу кого поддерживать. Все политики у нас в политике исключительно из-за денег. И повторюсь ... не при Путине. При нас.
PPS думаю с естественным окончанием правления вами ненавистного Путина все таки случится кризис. Многим будет больно во время передела власти. Но, думаю, будет все-таки что-то хорошее. Думаю на этой волне и появится "народоволец". Дай бог меценаты найдутся и поддержат его.

 

[Дизель]

Ну как вариант. Забрать все законодательные полномочия у президента. Сделать его, так сказать, английской королевой. Всю власть советам. Дать Думе безоговорочные полномочия в части принятия нормативных актов и государственно-регулирующих законов. С абсолютным правом электората в любой момент лишить депутатских прав любого. С обязательным проведением ежеквартальных референдумов по основополагающим и важным вехам в жизни государства, а обсуждение вопросов, выносящихся на референдум, активно проводить в СМИ, с предварительным голосованием в интернете, которое поможет скорректировать принимаемое решение в ту или иную сторону. Максимально приблизить модель управления государством к истинному значению слова демократия. Поставить во главу угла право народа. И сделать судебную систему механизмом, направленным на соблюдение принципа неотвратимости наказания.

Утопия?

 

[Mike22]

Россия и ее народ всегда были мучениками и все всегда Россию обвиняли, что она всех поработила и всех извела. А на деле русский человек в лохмотьях и босиком во все времена соседям помогал, кормил чем мог и с дубиной на защиту братьев вставал. А в ответ потом только плевки и обвинения получал. Такова русская доля. Мы долго терпим ...долго запрягаем ... но если уж вспылили и запрягли, то всей Европе по морде, татарам по яйцам и Америке по финансам.
PS я не ощущаю себя бараном. Скорее больше просыпающимся вулканом. Ну или гейзером

А почему так было?
Попробуйте подумать и найти ответ на этот вопрос.
Что мешало гражданам нашей страны свободно жить, творить, быть свободными людьми?
В чём причина?

Господи .. вы просветлели. Давайте. Кого? Я знаю пару тройку людей ... талантливейшие люди. Интеллигенты в 100 поколении. Знают по 5 языков в совершенстве и бабок как у дурака фантиков. Я заикнулся про "пора бы о других подумать". Знаете что мне сказали? "А почему они, т.е. мы сами о себе не думаем?" Т.е. они, люди благополучные во всем, добившиеся всего честным ТРУДОМ, должны прыгать в омут головою?
PS я пока не вижу кого поддерживать. Все политики у нас в политике исключительно из-за денег. И повторюсь ... не при Путине. При нас.
PPS думаю с естественным окончанием правления вами ненавистного Путина все таки случится кризис. Многим будет больно во время передела власти. Но, думаю, будет все-таки что-то хорошее. Думаю на этой волне и появится "народоволец". Дай бог меценаты найдутся и поддержат его.

Это не я просветлел, я ничего нового не сказал в своём сообщении на форуме.
Похоже, это у вас что-то меняется в сознании.

Только не надо опять пугать народ и обвинять людей в чём-то.
Граждане нашей страны честно ходили на выборы и искренне верили в обещания Путина и ЕР.
А сейчас вы почему-то обвиняете не Путина и ЕР, за невыполнение обещаний, а наших граждан.

Я ещё раз к вам обращаюсь - определитесь со сферами ответственности.
Задумайтесь, кто и за что у нас отвечает и кто свои обязанности и обещания выполняет, а кто - нет.

 

[CoderA]

Ну вот попробуем спокойно порассуждать
Я уже когда-то приглашал на эту тему пофантазировать, желающих не нашлось.
Начнем с Владимира Владимировича. Вы его как политическую фигуру с какого года знаете? А до этого знали вообще? Он в Думе мелькал, по телевизору выступал, протестные движения возглавлял? По-моему разумению он вынырнул из ниоткуда. Пришел человек в сером. Без политического багажа, без истории, повторюсь, человек-невидимка. Затем мы наблюдаем 12 лет его правления. Хорошо, плохо ли - это решать каждому из нас. А теперь про "кто вместо". Вот скажите, есть вероятность, что в природе существует такой человек? Что мы его до сих пор не знаем, как не знали Путина и кто в состоянии возглавить Россию, как возглавил В.В.П.? Вы спрашиваете нас "кто вместо" из тех, кого знаем, кто мелькает перед глазами. Помните историю про суслика, которого не видно?
Вот сидит в глубинке какой-нибудь председатель колхоза или глава сельской администрации. А природного ума и харизмы у него столько, что он две России поднять смог бы. А теперь вопрос - как такому человеку сделать так, чтобы его заметила вся страна и оценила как достойного претендента?

Для того чтобы стать президентом нужно построить карьеру. Карьера включает в себя последовательность шагов и случайных событий. Шаги могут быть публичными, а могут быть скрытыми. Карьера - это длительный процесс. Неверный шаг может разрушить карьеру. Суть карьеры состоит в накоплении политического капитала, который предъявляется народу в нужный момент времени.

Наверняка есть люди с политическими амбициями в ЕР. При чем ЕР допускает необходимый для нормального существования партии плюрализм. Поэтому там есть люди и с либеральными взглядами и с государственными.
100 % есть кандидаты в президенты в КПРФ.
Сегодняшнее руководство достаточно сильно, поэтому время предъявления политического капитала еще не настало или это будет достаточно рискованным шагом для карьеры.
Навальный строит президентскую карьеру. У него нет политической базы, такой как у представителей ЕР и КПРФ, поэтому он производит много шума с целью привлечения внимания. Какими будут его следующие шаги покажет время.

Думаю что для председателя колхоза время, скорее всего, упущено. Так как построить запланированную карьеру у него уже не получится, а нестабильные времена уже завершились, поэтому случайных катапульт, забрасывающих людей на самый верх, стало мало.

 

[AWR]

Наверняка есть люди с политическими амбициями в ЕР. При чем ЕР допускает необходимый для нормального существования партии плюрализм.

Люди-то, конечно есть! Соглашусь, что в последнее время ЕР подаёт сигналы о сотрудничестве и наружу, пытается добавить к своему основному инструменту- "вертикали"- консультации с оппонентами . Меня лично впечатлило предложение депутата ГД Андрея Исаева Навальному стать его помощником, в том числе в антикоррупционных делах (передача "Атака Исаева" на РСН. Если не смотрели- оч.рекомендую!). Навальный, мягко говоря, охренел (Вас же из партии выгонят!), но предложение сразу принял и написал у себя в ЖЖ об Исаеве добрые слова. Не сглазить бы... Если вменяемые ораторы Болотной действительно будут допущены к реальным делам, митинги станут им не нужны. Да и некогда станет, это ж работать надо.

Сегодняшнее руководство достаточно сильно, поэтому время предъявления политического капитала еще не настало или это будет достаточно рискованным шагом для карьеры....

А вот тут возражу Вам. Если времена такие, что политикой заниматься опасно (и не только для карьеры!), то это IMHO не сила, а слабость руководства. Да и время, по-моему, настало ещё лет 8-10 назад, после наведения Путиным конституционного порядка в отношениях с регионами. Он ведь и тогда говорил, что оппозиция полезна. Но потом что наделал-то!

 

[Mike22]

http://www.cvk2012.org/news/videopotok__2/?Year=2012

 

[Дизель]

Майк, ну что за спам-рассылка
Ты бы хоть вкратце писал аннотацию по ссылке. Имеет ли смысл на нее вообще время тратить. И свое мнение будет не лишним. А то не хочется ветку превращать в линк-помойку. Кстати, это просьба ко всем :hi:

 

[КОЧЕВНИК]

Ну как вариант. Забрать все законодательные полномочия у президента. Сделать его, так сказать, английской королевой. Всю власть советам. Дать Думе безоговорочные полномочия в части принятия нормативных актов и государственно-регулирующих законов. С абсолютным правом электората в любой момент лишить депутатских прав любого. С обязательным проведением ежеквартальных референдумов по основополагающим и важным вехам в жизни государства, а обсуждение вопросов, выносящихся на референдум, активно проводить в СМИ, с предварительным голосованием в интернете, которое поможет скорректировать принимаемое решение в ту или иную сторону. Максимально приблизить модель управления государством к истинному значению слова демократия. Поставить во главу угла право народа. И сделать судебную систему механизмом, направленным на соблюдение принципа неотвратимости наказания.

Утопия?

Знаете сколько дума будет мурыжить? А когда поймет "в чем соль" примет в редакции как вы предложили, но без права отзыва лекторатом. Утопия. Но зерно рационализма присутствует.
PS тогда уж начинать надо с простейшего. Как право на избрание в думу имеет любой гражданин, так и нужно "внести" - "Каждый депутат, внесший программно те или иные обещания и не выполнивший их ... лишается права на повторное избрание на 10-100 лет" или вообще лишается права продолжать политическую карьеру. Не умеешь-нехфиг лезть. И это - на всех уровнях.

А почему так было?
Попробуйте подумать и найти ответ на этот вопрос.
Что мешало гражданам нашей страны свободно жить, творить, быть свободными людьми?
В чём причина?

Это не я просветлел, я ничего нового не сказал в своём сообщении на форуме.
Похоже, это у вас что-то меняется в сознании.

Только не надо опять пугать народ и обвинять людей в чём-то.
Граждане нашей страны честно ходили на выборы и искренне верили в обещания Путина и ЕР.
А сейчас вы почему-то обвиняете не Путина и ЕР, за невыполнение обещаний, а наших граждан.

Я ещё раз к вам обращаюсь - определитесь со сферами ответственности.
Задумайтесь, кто и за что у нас отвечает и кто свои обязанности и обещания выполняет, а кто - нет.

Я вас поигнорю недельку. Надоели вы с вашим Путиным и ЕР. Вы им хоть и х...рекламу делаете, но все таки делаете. Попробуйте наоборот, как в фильме "Мерлин" - отвернитесь от МоргАны.

PS ни одна партия, которая выходила в финал не выполняла своих обещаний. А если они давали реальные обещания, то не выходили в финал. И причиной тому не партии, а ... ну это опять флуд. Надеюсь вы понимаете в чем причины. И именно я потому вам и пишу, что ЕР и Путин - козлы отпущения. В России всегда правили бояре. За оооочень редким исключением ... когда царь брал их за горло. Сейчас не взять - времена не те.

 

[Аццкий Минус]

Начнем с Владимира Владимировича. Вы его как политическую фигуру с какого года знаете? А до этого знали вообще? Он в Думе мелькал, по телевизору выступал, протестные движения возглавлял? По-моему разумению он вынырнул из ниоткуда...

ИМХО Вы неискренни - тему Владимира Владимировича мы уже обсуждали, пока наиболее откровенный обсуждатель внезапно не уехал в канаду...
откуда ВВ вынырнул - внимательным современникам известно. Из ельцинского "не так сели!". А еще раньше - с ленинградского аэродрома, на котором он с группой товарищей 19 августа встречал Собчака - после чего Собчак как хозяин зашел в штаб ЛВО и посоветовал генералам и адмиралам не дергаться в поддержку ГКЧП.

 

[КОЧЕВНИК]

Для того чтобы стать президентом нужно построить карьеру. Карьера включает в себя последовательность шагов и случайных событий. Шаги могут быть публичными, а могут быть скрытыми. Карьера - это длительный процесс. Неверный шаг может разрушить карьеру. Суть карьеры состоит в накоплении политического капитала, который предъявляется народу в нужный момент времени.

Наверняка есть люди с политическими амбициями в ЕР. При чем ЕР допускает необходимый для нормального существования партии плюрализм. Поэтому там есть люди и с либеральными взглядами и с государственными.
100 % есть кандидаты в президенты в КПРФ.
Сегодняшнее руководство достаточно сильно, поэтому время предъявления политического капитала еще не настало или это будет достаточно рискованным шагом для карьеры.
Навальный строит президентскую карьеру. У него нет политической базы, такой как у представителей ЕР и КПРФ, поэтому он производит много шума с целью привлечения внимания. Какими будут его следующие шаги покажет время.

Думаю что для председателя колхоза время, скорее всего, упущено. Так как построить запланированную карьеру у него уже не получится, а нестабильные времена уже завершились, поэтому случайных катапульт, забрасывающих людей на самый верх, стало мало.

Хотел плюсануть, но как только вы упомянули этого деграданта http://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=2&cad=rja&ved=0CCkQtwIwAQ&url=http%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2Fwatch%3Fv%3DQTzHoEaCQkI&ei=55NtUJfRIYWp4gSqooCYBQ&usg=AFQjCNFWG1PYnA82M2E7j2rqAkpU0Q4H3g&sig2=AkkoOr1XJxbKOOpgWndOYw ...я бы такого претендента отправил параши чистить в места не столь отдаленные. Там как раз его владение "феней" пригодится.

Знаете, а очень хотелось бы пожить уже сейчас в нормальном государстве, а не декламировать с грустью "Жаль, только жить в эту пору прекрасную уж не придется ни мне, ни тебе..."
Визу не предлагать. Патриот.


Вы знаете, что-то подсказывает мне, что пока будем ждать свою стайку, у кошки подрастут котята. Эта аллегория про преемственность власти. Ведь Владимир Владимирович не сам захотел стать президентом, а его назначили.

- Дедушка, а я смогу стать маршалом?
- Нет, внучек, у маршала свои внуки есть.

Коммунизм тоже обещали и отдельную квартиру каждому. Но ведь не дождались. Сами строим, покупаем. Прекрасно вас понимаю, но не всех в России устраивает быть как все - одинаково счастливыми и состоятельными. Некоторых ублюдков в школе обижали ... вот они свое эго и тешат ... грабя, убивая, насилуя, воруя занимаюсь политизмом и другими "измами".

 

[AWR]

Майк, ну что за спам-рассылка
Ты бы хоть вкратце писал аннотацию по ссылке. Имеет ли смысл на нее вообще время тратить. И свое мнение будет не лишним. А то не хочется ветку превращать в линк-помойку. Кстати, это просьба ко всем :hi:

Полностью поддерживаю.
Ссылку http://www.cvk2012.o...k__2/?Year=2012 очень хочу прокомментировать и всем порекомендовать. Мне было ОЧЕНЬ интересно, хоть и не всё посмотрел. Это свежая информация о самом процессе подготовки и проведения выборов, плюсах и минусах разных способов регистрации и верификации (кстати, последний день регистрации- 18 октября!), удачных и не очень решениях ЦВК. Организаторы придумали, кроме замечательного политкомпаса http://compass.cvk20.../compass/about/, ставшего популярной игрушкой, ещё ряд вкусняшек для избирателей (например, конкурс эссе для кандидатов). Кандидатам отмолчаться не дают.

Смотрите большое интервью с председателем ЦВК Волковым (скопировал линк в спойлер). Очень интересные вопросы и ответы.
В общем, не грех и противникам этих выборов сравнить САМ ПРОЦЕСС с прошедшими в декабре и марте официальными выборами и высказаться.

Спойлер

P.S. Оказывается, поле "против всех" БУДЕТ в бюллетенях! Добро пожаловать, уважаемые противники всех зарегистрированных кандидатов и сторонники "другой" оппозиции!

 

[AWR]

вы упомянули этого деграданта http://www.google.ru...XJxbKOOpgWndOYw ...я бы такого претендента отправил параши чистить ...

Ну давайте поспокойнее. Чем Ваша ругань лучше? Вы ж не в такой сейчас ситуации, как Навальный на этом видео. Мне лично показалось, что ситуация была нервная и он пытался предотвратить давку и/или столкновение с полицией, а не просто кого-то обругать на пустом месте. Согласитесь, иногда на толпу кроме такого крика ничего не действует.

P.S. Хочу повторно обратить внимание форумчан на передачу "Атака Исаева" на РСН (линк в спойлере). Один из лидеров ЕР Андрей Исаев пригласил себе в помощники А.Навального. И оба, как мне показалось, старались не только кусаться, а попробовать договориться. По крайней мере, Навальный очень удивился, но принял, по-моему, все предложения Исаева о сотрудничестве с ним как депутатом в антикоррупционных делах.

Спойлер

P.P.S. Заключительное слово Исаева я всерьёз не воспринимаю. Думаю, он произнёс эти старые заклинания (уже не в глаза Навальному, а после его ухода), выполняя партийный долг. Иначе товарищи по партии объявили бы его самого врагом и шпионом, а передачу бы затёрли.

 

[КОЧЕВНИК]

Ну давайте поспокойнее. Чем Ваша ругань лучше? Вы ж не в такой сейчас ситуации, как Навальный на этом видео. Мне лично показалось, что ситуация была нервная и он пытался предотвратить давку и/или столкновение с полицией, а не просто кого-то обругать на пустом месте. Согласитесь, иногда на толпу кроме такого крика ничего не действует.

P.S. Хочу повторно обратить внимание форумчан на передачу "Атака Исаева" на РСН (линк в спойлере). Один из лидеров ЕР Андрей Исаев пригласил себе в помощники А.Навального. И оба, как мне показалось, больше старались не кусаться, а договориться. По крайней мере, Навальный очень удивился, но принял, по-моему, все предложения Исаева о сотрудничестве с ним как депутатом в антикоррупционных делах.

Спойлер

Не буду спорить ... может он и не плохой оратор, даже может неплохой политик. Но президент!!!!!! Это не форма поведения или изыски в речи. Президент это наше лицоя, наш голос, наше, пускай даже наше эго. Я не хочу чтобы у меня была харя урки или истерично вопящего журналюги с финкой в руках и пидроюморком на устах. Президент должен быть безупречен как невеста в первую брачную ночь.

 

[Дизель]

Ну у нас нонешний тоже не образец для подражания. Да и вообще в нашей истории все вожди были красноречивы.

 

[AWR]

может неплохой политик. Но президент!!!!!! ..(тут были неубедительные ругательства)...Президент должен быть безупречен как невеста в первую брачную ночь.

1) Упс! Вы Навального видите кандидатом в президенты? И кто же его выдвигает? Я думаю, рановато и по возрасту, и по опыту. Да и политическую ориентацию (а лучше партийность) конкретизировать не мешает.
2) Риторика "невесты" с употреблением "соплей", "мочить в сортире", презервативов вместо белых ленточек Вам больше ласкает слух?

 

[BlackFox]

2) Риторика "невесты" с употреблением "соплей", "мочить в сортире", презервативов вместо белых ленточек Вам больше ласкает слух?

Это называется харизма. А руководитель без харизмы - все равно, что первая брачная ночь без невесты.

 

[КОЧЕВНИК]

Ну у нас нонешний тоже не образец для подражания. Да и вообще в нашей истории все вожди были красноречивы.

Ну хоть не Боря, который все станцевать, да сбацать хотел.

1) Упс! Вы Навального видите кандидатом в президенты? И кто же его выдвигает? Я думаю, рановато и по возрасту, и по опыту. Да и политическую ориентацию (а лучше партийность) конкретизировать не мешает. 2) РиторикаП "невесты" с употреблением "соплей", "мочить в сортире", презервативов вместо белых ленточек Вам больше ласкает слух?

Просьба почитать предыдущий пост. Я Навального ни в каком свете не вижу кроме как на нарах.

 

[AWR]

Не буду спорить ... может он и не плохой оратор, даже может неплохой политик.

Просьба почитать предыдущий пост. Я Навального ни в каком свете не вижу кроме как на нарах.

Просьба пояснить, за какие грехи "даже может неплохого политика" вы предлагаете отправить на нары.

 

[Loki]

Просьба пояснить, за какие грехи "даже может неплохого политика" вы предлагаете отправить на нары.

Неплохой политик проводит "дебаты" не в ночных клубах среди алкоголя, и решает поставленные задачи и возникающие проблемы с помощью политики, а не травматического пистолета. А его "Присаживайтесь!!!!!!! х 1000 раз" - это вообще хит... Поймите меня правильно, я за здоровую оппозицию - это прекрасно, но глядя на то, КТО у нас там - ... Из всех оппозиционеров мне импонирует только Удальцов.

P.S. Всем, кто интересуется деятельностью нашей оппозиции, - рекомендую кроме блога Навального читать блог http://politrash-ru.livejournal.com/. Чему верить - каждый решит для себя сам. Здравый смысл подсказывает, что верное решение или мнение можно сформировать только выслушав обе стороны.

 

[AWR]

Чему верить - каждый решит для себя сам. Здравый смысл подсказывает, что верное решение или мнение можно сформировать только выслушав обе стороны.

Конечно! И ещё 3ю,4ю,5ю...сторону. ПолиТрэш ведь не единственная "сторона" напротив оппозиции.
И хорошо бы знать, ЧТО это за стороны. Я правда не в курсе, просветите, пожалуйста, ПолиТрэш- просто блогер с острым пером или представитель какой-то организации, движения?

И да, а на нары-то за что?