ВЫБОРЫ

[Uncle Vova from Ural]

Дядя Вова, извиняюсь за грубость, но сил уже нет. Разуйте широко закрытые глаза. Вот вам исключительно для примера:
http://www.spravedli...amma_partii.htm
http://www.yabloko.r...ogram/vved.html
http://www.yabloko.r...ns/2010/01/19_0
http://kprf.ru/party/program/
http://www.politpros...tiya/video-112/
http://ldpr.ru/#party/Program_LDPR
http://www.rg.ru/201...atfoma-dok.html
http://aillarionov.livejournal.com/

А вы не торопитесь ни грубить, ни потом извиняться. Вы просто попробуйте понять человека, который уже два раза пошел за вот такими же, как вам кажется, понятными идеями... им на волне революционного романтизма расфигачил одну страну, а потом чуть не расфигачил и другую.
Это вам на волне протестного подЪема кажется, что то, что вы мне показали в ссылках, это панацея. А вдумчивому, и уже виноватому перед вами, за дважды содеянное, человеку, понятно, что случись "это", и прийди "они" к рулю... вопросов то больше, чем меньше... Почитай каждая посылка чревата новым социальным взрывом. Чего только стоит тезис о пересмотре итогов залоговых аукционов!!! Вы хоть понимаете, что владельцы-совладельцы приватизированной собственности это уже даже не наши нувориши? Вы понимаете, что начнется в мире по этому... только одному поводу? Вы то может и не понимаете, а "они", те кто это писал, они то понимают. А значит что? Значит либо они дураки, либо заранее врут, т.е вас считают дураками.
Можно анализировать все эти ссылки. Но вы просто ... хотите поверьте, хотите проверьте, но такого можно найти у каждого, кто хоть раз вылез на трибуну. Я приводил здесь уже оцененную модераторами цитату из Пелевина. Вы можете в неё глянуть, она чуть ниже осталась. Попробуйте поразмышлять над одной посылкой из Пелевина:- кто они, люди на трибуне.
А позже попробуйте понять и меня. Попробуйте поверить на слово, ибо потом вы будете так же писать своим молодым оппонентам и признаваться, что были обмануты и сами с удовольствием обманывались. Так вот, поверьте, что таких я уже видел... много видел. Вы думаете они чем то отличаются от преждних? Впрочем, да, есть одно существенное отличие. "Наши"... ну, те, кто обманывал меня и AWR, те хоть разговаривали с нами, что то пытались обЪяснить, выстроить какую то логику событий... этакое самовнушение распространяемое на массы... А "ваши", то есть те кто обманывает вас, они горазда циничнее. Они уже не считают нужным с вами даже разговаривать... они в лучшем случае говорят слоганами, а чем ближе к часу "большого [удалено]", тем чаще будут просто говорить "фас". Тема о сокральной жертве ведь не закрыта. Вся "движуха" свидетельствует о том, что мы всё ближе и ближе к тому времени, когда на арену вынесут эту жертву. Она всегда была "последним аргументом". Нужны факты из истории?
Вы этого просто не понимаете и самообманываетесь.
Закономерен вопрос:- А кто же, если не они? Где другие?
Камрады, другие- работают как пчелки. Они пока директора, главы районов, губернаторы.... Не знаю, конкретно кто... но они должны быть их территорий, а не из "кабинетов", и уж тем более, (упаси Бог Россию), не с трибун митингов.
ХХХХХХХХ
Сорри за занудство, и поучительный тон.
Надеюсь на понимание.

 

[КОЧЕВНИК]

Почему свои тупые предъявы не кидали и вопросы не задавали Д.Медведеву?
Моя гражданская позиция "пахать вверх жопой". Я не политик, не финансист и потому, ЛИЧНО Я только отдать свой голос ДОСТОЙНОМУ кандидату либо, опять Путину.
Путин не баба, чтобы нравиться. Мое мнение - он делает меньше, чем может, но больше, чем ему позволяют. Я уверен, что сегодня, вчера, позавчера, завтра ... есть теневые структуры, диктующие "правила игры".
Во времена СССР "рулила" партия и КГБ по очередности всеми известной: "лысый-не лысый". И тогда эти "структуры", благодаря тоталитарности особо не скрывались. Сегодня вынуждены править из тени. Больше того ... я предскажу, что в ближайшем будущем "появится" новый лидер (по причине возраста сегодняшнего), который будет и дальше продолжать политику "меньшинства". Это закон природы. Не могут все быть счастливы. Всегда есть N-ное количество приближенных к "кормушке". И это не только в России. А то, что мы так остро ощущаем "разницу в уровне жизни", то это благодаря СМИ, инету. Раньше было так же. Только мы "краем уха" слышали о "шоколадности" ЗАТО и лихих временах "большой земли". Сейчас еще поднялись ресурсы, в 90-е "нарисовались" нувориши с шальными "честно заработанными". Кого убили, кто в психушке, а кто-то отсиделся, пригнулся и теперь потихоньку башку подняли.
Половина бизнеса бывшие рэкетиры и уголовники. 100% ЧП укрывали налоги. Кто-то часть скрывает и сегодня.
Это прописные истины и те, кому за 30 эту кухню видели и у нас много знакомых, кто "поднялся" или "упал" в "горячие 90-е". То, что сейчас не стреляют на улицах ... более менее стабильно в плане жратвы, одежды, образования - дань времени. Просто "ИМ" надоел бардак. Особо беспредельных закопали, менее - посадили, лояльным объяснили. Остальные в "дележ сфер" не лезут. Сейчас все они тупо качают бабло всеми правдами и неправдами. На грани фола. Когда это прекратится? Лет через 5-8 будет заметное изменение курса ... думаю благодаря "вливаниям в технологии". Появятся "лишние деньги", которые будут падать простым смертным. Поднимется уровень жизни как в странах Скандинавии, но еще раз повторю ... "Не благодаря кому-то", а вопреки. Натура такая у русских. Загадочная у нас душа.

PS Пытаемся построить какой-нибудь "...изм", а если учесть как мы строим, то получается только онанизм. Наверное у нас всегда будет анархический демократопопулизм. Мы как бы и доброго дядю ждем (царя) , но чтобы какая-то сволочь говорила нам что делать тоже не приемлем. И при этом всем хотим пузо чесать, чаи гонять и праздновать все наши и ихние праздники при этом получая как американцы, но английской валютой и (забыл совсем), чтобы наша сборная (по какому вам нравится виду спорта) "рвала всех как газету". Короче хочется сказки.

PPS Кстати к вопросу "где взять море бабла, чтобы не торговать нефтью". Принять пару десятков законов о защите интеллектуальной собственности на все. В том числе и на програмные продукты. Вы этого хотите? Покупать все проги, игры... вообще все ... за бабки? Я - нет. Так, что "еще цветочки ... ягодки впереди".

 

[Mike22]

Прочитал. Вообще ничего не понял.
Про что дядя Вова сказать хотел, какую мысль донести? Кто-то уловил?

А пост КОЧЕВНИКа только улыбку вызывает, даже и комментировать нечего.
Можно подумать что он вообще эту тему не читает, а продолжат ЕР`овские и Путинские агитки публиковать.
Тоска.

 

[КОЧЕВНИК]

Прочитал. Вообще ничего не понял.
Про что дядя Вова сказать хотел, какую мысль донести? Кто-то уловил?

Mike, ну правда ... вы мысль не понимаете или слова? Я технарь ито смысл понял. Ну есть пара тройка умных слов, но википедия-то работает пока-что.
Основная мысль в том, что Вам обещают, что после секса на вас женятся, но это просто слова. Точнее это нам обещали, а сегодня просто секс. Причем сверху всегда они. И пока не появится дядя, который запретит изнасилование народа ... будем быкать, но ... Фигурально, но, надеюсь, доходчиво.

PS кстати есть "лазейка" в изменении отношения к нам Московской братии - создание НЭЗ-независимых экономических зон. Отрыв провинций от дотаций из "центра", но это тоже не "за один день". Тогда Москва будет считаться с мннением НЭЗ, которые могут в любой момент "отозвать" дивиденды (13%), не считая ресурсной и "земляной" части. Но это пока только "вилами по воде".

 

[sami]

Прочитал. Вообще ничего не понял.
Про что дядя Вова сказать хотел, какую мысль донести? Кто-то уловил?

Я уловил. Но не разделяю. Пересказывать не возьмусь.

 

[sami]

Основная мысль в том, что Вам обещают, что после секса на вас женятся, но это просто слова. Точнее это нам обещали, а сегодня просто секс. Причем сверху всегда они. И пока не появится дядя, который запретит изнасилование народа ... будем быкать, но ... Фигурально, но, надеюсь, доходчиво.

... а когда появится дядя, мы его не пустим, будем ждать когда на нас женится Путин, он ведь лучше обещал и столько лет уже!

 

[Uncle Vova from Ural]

Мне тоже жаль СССР. Но разрушается страна, IMHO, не от силы, а от слабости. Та страна была и правда сильна: "зато мы делаем ракеты..., а также в области балета..."(с).
Здесь ключевое слово, на мой взгляд, "зато". Потому что всё остальное: неуважение к личности, невозможность самореализоваться без разрешения мракобесов, низкий уровень жизни- перевесило. Много накопилось слабостей, несмотря на военную и космическую силу.

И я не хочу хаоса и разрушения. И мне тревожно, что дело к этому идёт. Под "чутким" и, что особенно пугает, пожизненно несменямым руководством.

Из Вашего тезиса "глаз не на кого положить" следует, что у нас все, вообще все, кто пытается возражать и критиковать, есть враги и разрушители.
И в первую очередь те, настаивает на соблюдении демократических норм, прописанных в Конституции.

Вы не допускаете, что всё ровно наоборот? Что разрушают страну те, кто отключил всю обратную связь и наплевал на законность? Что их, а не "Болотных", надо поскорее остановить?


Конкретных, пацанских? . Конечно, нет! Нет на свете волшебной палочки, и для таких случаев в том числе. А как бы хотелось изыскать где-нибудь мессию! Только очень работящую, чтобы эта мессия всё сделала за нас

В ссылках от stivka_burka2, конечно, чиста-канкретна чё делать не намалёвано.
Там не по-пацански, там по науке. И с учётом многих вещей, которых и Вы, и я опасаемся. Почти во всех вариантах- передача полномочий
сверху вниз. Только не "сколько сможете проглотить", а с учётом печального опыта. И ельцинского, и путинского.

Демократия- скверная штука, но ничего лучше не придумано (кажется, Черчилль). Понятно, что под видом демократии можно подсунуть людям фуфло...
Например, выдумать её суверенную и фильтрованную разновидность... Или вернуть власть советам "взад" . Или...
Короче, надо крепко подумать и больше не уклоняться от ответственного выбора. Вот ближайшая возможность: http://www.cvk2012.org/

Не скрою, мне очень хочется подискутировать с Вами. Пока могу позволить себе только такое позднее время.

десь ключевое слово, на мой взгляд, "зато". Потому что всё остальное: неуважение к личности, невозможность самореализоваться без разрешения мракобесов, низкий уровень жизни- перевесило. Много накопилось слабостей, несмотря на военную и космическую силу.

А разве так было не всегда? Вот удивительная штука- жизнь. Когда то я пытался участвовать в расшатывании, того, что мы всем миром таки завалили. Но, меня водили к участковым на разборки, за российский флаг на балконе, а вы работали в ГК ВЛКСМ (если я правильно понял кто вы), то есть, были одним из камешков в основании того, что я расшатывал.
А теперь вы пытаетесь расшатывать, а я вас отговариваю.
Не знаю как про низкий уровень жизни... Уже очень спорно это. Вот мой сын работает в РФЯЦ ВНИИТФ, а мой племянник в лаборатории бионики компании "FESTO", причатен к вот этому

Спойлер

Так вот у них соизмеримая зарплата. Ну-у.... почти...
У меня обширное общение среди коллег в Европе, и я утверждаю, что не бедствую на их фоне. И если это не Германия, Франция, Швейцария, Австрия, то в других странах с социалкой с каждым годом всё жестче и жестче. НУ чтоб вам ближе... про учителей. Зарплата у учителя в Германии должна быть не меннее 18 оеро в час. И редко, когда в муниципальных школах она выше. Доходит до того, что земельные правительства имеют особые договоры с автоконцернами, о специальной очень дешевой комплектации некоторых моделей (чаще это Опель, так как там он считается, что то вроде нашего ВАЗа) и выдают учителям в пользование эти авто. Не все учителя могут себе позволить автомобиль. Это в Германии. Так что если и не вровень, то и не сильно то и отстаём. Все что за фасадной и журнальной жизнью... просто жизнь. Такакя же как у нас. Разве дороги ровнее, воруют меньше, уважают друг друга... И тоже не любят свои правительства... И так же их саркастично высмеивают. И такие же маски везде продаются. Только ни кто не делает далеко идущих выводов из этого. Вон и Берлускони снова заявил о возвращении в большую политику. Ну чем не Пу...?
Что такого у нас "не так" как везде? Не уникальны мы, ни богом не поцелованы, но и не прокляты.

Из Вашего тезиса "глаз не на кого положить" следует, что у нас все, вообще все, кто пытается возражать и критиковать, есть враги и разрушители.

Нет не так. Но те кто " у микрофона", репутацией похвастать то не могут. AWR, очнитесь, в былом такие интеллектуалы у микрофонов стояли!!! А эта босота, кто? Да для них вершина проявления свободы, это свобода изЪясняться матом в эфире ТВ или панк-молебен взбесившихся "кисок". На ком ты предлагаешь остановить взгляд? Чем Навальный не Холмацких? Такой же большевик. И вы для него такое же мясо, только против других пушек. Нет, скажешь?

В ссылках от stivka_burka2, конечно, чиста-канкретна чё делать не намалёвано.

Ну, не хочу я это коментировать. Скажу лишь, что да, ничего там нет, кроме... да ничего нового там нет.
"... И то и другое я слышал не раз.
Кого ты хотел удивить"(с)

Спойлер

Демократия- скверная штука, но ничего лучше не придумано (кажется, Черчилль). Понятно, что под видом демократии можно подсунуть людям фуфло...

Да, Черчилль, Черчилль... Прозвучало только как то обреченно. Не?
Вот вам и ответ почему я не ....

под видом демократии можно подсунуть людям фуфло...

Я уже определился, что есть фуфло... чего и вам...

Короче, надо крепко подумать и больше не уклоняться от ответственного выбора. Вот ближайшая возможность: http://www.cvk2012.org/

Посылка про "крепко думать", таки позвучала. А я об чём стока тут...? Конечно думать... ДУМАТЬ... а не хвататься за первый же вброс.
Как же оскудела революционная мысль! Как мелка и не изобретательна! Как же им хочется, чтоб я был дурачком и верил....
ХХХХХХХХХХХХХ
Доброй ночи.

 

[AWR]

Про что дядя Вова сказать хотел, какую мысль донести? Кто-то уловил?

Попытаюсь уловить.
1) рационального объяснения тому беспределу, что творится, дядя Вова не находит (или не хочет высказывать), хотя и соглашается, вроде бы, что творится именно беспредел;
2) опять не логический анализ, а какая-то "чуйка" и жизненный опыт подсказывает ему, (а он- объяснить нам), что лучше не качать лодку не топить крысу, вообще не искать выхода, а то будет ещё хуже;
3) он считает, что время перемен не пришло, приличные люди себя пока что не обозначили и поэтому надо подожать и потерпеть его тёзку ещё лет 6 или 12.
Все три гипотезы- только мои догадки. Надеюсь на комментарий автора.

У меня лично и позиция, и ощущения совершенно другие и я хочу теперь оспорить эти свои догадки , а для сначала заявить, что я не считаю себя кем-то обманутым во времена перестройки.
Наоборот, я считаю, что перестройку вместе с гласностью слили (или задушили, это с какой стороны смотреть) мы сами, большинством голосов. А я как верил, так и верю А.Сахарову и его теории конвергенции (почему никто её сейчас вспоминает?), огорчаюсь, что народ не воспринимает идеи Г.Явлинского, смешивая и его, и Ю.Афанасьева, и ультралибералов типа В.Новодворской, шоковых реформаторов во главе с Е.Гайдаром и бог весть ещё кого в одну кучу "дерьмократов".

IMHO, после длительного левого перегиба по Ленину-Сталину-Хрущёву-Брежневу ("всё вокруг народное, всё вокруг ничьё") самым подходящим для страны был бы мякгий переход к социал-демократии, а не резкий дикий крен вправо ("обогащайся как можешь, деньги не пахнут"), который начался при Ельцине и усугубляется по сей день. Думаю, что полевение "Болотных" тому подтверждение.

На опасения дяди Вовы в третий раз обмануться хочу возразить следующее. Мне кажется, что гораздо опаснее привыкать к беспределу и абсурду, который, IMHO, нарастает и действительно ведёт к краху.

Ради пресловутой "стабильности" нас убеждают (или уже убедили?), что чёрное- это белое, что ложь - это такая суверенная правда, что третий срок "не подряд"- не четвёртый, а суверенно первый, что чернуха на госканалах ТВ- это свобода слова, что пиво и чипсы на каждом углу - достижение, а образование, спорт и искусство на бюджетные деньги- пережиток прошлого и прочая, и прочая....

Закономерен вопрос:- А кто же, если не они? Где другие?
Камрады, другие- работают как пчелки. Они пока директора, главы районов, губернаторы.... Не знаю, конкретно кто... но они должны быть их территорий, а не из "кабинетов", и уж тем более, (упаси Бог Россию), не с трибун митингов.

А я вот не верю, что пчёлки винтики нынешней вертикали смогут с какого-то перепугу начать эту вертикаль изнутри делать "более лучше". Некоторые ведь попытались- и тут же были изгнаны (Г.Гудков, тот же Г.Явлинский). Действует жесткий отрицательный отбор, неужели это кому-то не видно? Кто не с нами (не вступил в ЕР, в ОНФ, в "наши")- тот не наш, тот враг России. Ведь проходили уже по этим граблям...

Насчёт работящих пчёлок из территорий- это пожелание хорошее. А лифт для их продвижения наверх кто построит?
Я думаю, надо нам самим попробовать. Вот хотя бы тут: http://cvk2912.org Там отнюдь не только трибуны с Болотной. Можно для начала посмотреть дебаты на http://tvrain.ru .
И да, за занудство извиняюсь, покороче не получается. :-(

 

[AWR]

Не скрою, мне очень хочется подискутировать с Вами. Пока могу позволить себе только такое позднее время.

Взаимно!

вы работали в ГК ВЛКСМ (если я правильно понял кто вы), то есть, были одним из камешков в основании того, что я расшатывал.
А теперь вы пытаетесь расшатывать, а я вас отговариваю.

Поняли правильно . Но забыли или не знали, что я там оказался как раз на волне "расшатывания", точнее, перестраивания. Меня никто ни тогда, ни позже в конформизме не подозревал. Не помните, как я, уже в ранге секретаря, против событий в Вильнюсе протестовал? Как мы по референдуму приняли заявление? Как несоюзного диссидента выдвинули в депутаты Госдумы?

Так вот у них соизмеримая зарплата. Ну-у.... почти...
У меня обширное общение среди коллег в Европе, и я утверждаю, что не бедствую на их фоне. И если это не Германия, Франция, Швейцария, Австрия, то в других странах с социалкой с каждым годом всё жестче и жестче. НУ чтоб вам ближе... про учителей. Зарплата у учителя в Германии должна быть не меннее 18 оеро в час.

Фига се, соизмеримая зарплата! (Извините, вырвалось). Вы хоть в курсе, что со всеми доплатами и высшим разрядом на нормальной нагрузке у нас впятеро меньше?

Но те кто " у микрофона", репутацией похвастать то не могут. AWR, очнитесь, в былом такие интеллектуалы у микрофонов стояли!!! А эта босота, кто?
...Как же оскудела революционная мысль! Как мелка и не изобретательна! Как же им хочется, чтоб я был дурачком и верил....

Всё относительно. Слушаю внимательно тех и других. Думаю, по сравнению с полным неадекватом журавлиной стаи средний "Болотный" на порядок интеллектуальнее и логичнее, понятнее тупой, нет, хуже- кремлёвской пропаганды . Впрочем, если Вы креатив Навального ставите рядом с креативом Холманских... Ну, в общем, мы далеки от консенсуса. Но всё равно я порву кого угодно за Ваше право высказать мнение .

 

[LIN]

Так и вижу. В скором времени вместо "Посадил дерево, построил дом..." гордостью будет "завел блог... разместил в Ютубе... раскачал государство".
Как мы все увлечены идеологией и ставим ее впереди лошади. Лично мне не хотелось бы, конечно, жить в тех странах, где идеологию почти не трогают, а тихим сапом меняют основы экономики (Китай, Вьетнам). Но темпы их роста впечатляют. А мы толпами по площадям ходили тем временем. Да и опять принялись. Известное изречение про то, что у нас "все через ж..." так и просится заменить на "все через идеологию (политику)".

 

[sami]

PPS Кстати к вопросу "где взять море бабла, чтобы не торговать нефтью". Принять пару десятков законов о защите интеллектуальной собственности на все. В том числе и на програмные продукты. Вы этого хотите? Покупать все проги, игры... вообще все ... за бабки? Я - нет. Так, что "еще цветочки ... ягодки впереди".

А разве сейчас вам закон позволяет использовать коммерческий софт не покупая его? То что законы не шибко соблюдаются, не означают что их нет.

Так и вижу. В скором времени вместо "Посадил дерево, построил дом..." гордостью будет "завел блог... разместил в Ютубе... раскачал государство".
Как мы все увлечены идеологией и ставим ее впереди лошади. Лично мне не хотелось бы, конечно, жить в тех странах, где идеологию почти не трогают, а тихим сапом меняют основы экономики (Китай, Вьетнам). Но темпы их роста впечатляют. А мы толпами по площадям ходили тем временем. Да и опять принялись. Известное изречение про то, что у нас "все через ж..." так и просится заменить на "все через идеологию (политику)".

Если бы мы с ворами обходились как китайцы, а не назначали бы их губернаторами, глядишь бы и по площадям бы меньше ходили.

 

[LIN]

Не-а. Тырят там тоже много (доверяю публикациям), в том числе начальники разного уровня. Чем круче наказания, тем больше размер взяток. А на Тянь Ань Мэнь (не ручаюсь за правильное написание названия площади) сунулись было за демократией, так помните, что со студентами сделали? Повторюсь, мне бы там жить не хотелось бы.
Да, и за границу деньги там тоже вывозят. Масштабы только, наверное, разные. Цифры не помню.

 

[CoderA]

Проблема белоленточников во внесистемности. Как будь-то из-за черной ширмы манят вроде бы правильным пряником. Непонятно что находится за ширмой. На пряник первыми бросаются одиозные мухи, поэтому уже кажется, что это не совсем пряник.

В разговоре с Навальным Исаев четко предложил ему стать системной силой ... политической или административной. Только в этом случае усилия Навального по борьбе с коррупцией могут иметь успех. К тому же Навальному нужно нужно усвоить, что борьба с коррупцией это лечение. В медицине главный принцип не навреди. Сейчас ситуация такая: мясник-навальный предлагает лечить мигрень отрубанием головы, а свора кровожадных шакалов его рьяно поддерживает.

не людей...а их перлы...это называется общественное мнение

Прочитал. Вообще ничего не понял.
Про что дядя Вова сказать хотел, какую мысль донести? Кто-то уловил?
А пост КОЧЕВНИКа только улыбку вызывает, даже и комментировать нечего.
Можно подумать что он вообще эту тему не читает, а продолжат ЕР`овские и Путинские агитки публиковать.
Тоска.

опять не логический анализ, а какая-то "чуйка"

Культура ведения дискуссии на нашем форуме примерно такая.

1) Лицемерное обвинение или «проекция» (М22 считает вас слишком агрессивными)
2) Ты сумасшедший! (потому что М22 не знает, как вам возразить)
3) Выдуманные аргументы или уловка "чучело" (М22 ничего о вас не знает или о том, чем вы занимаетесь, но М22 уверен, что вы не правы!)
4) Ты нацист! (а также расист, антифеминист, гомофоб)
5) Нас большинство! (лайки = общественное мнение)

Подробности здесь http://www.odnako.org/blogs/show_20876/

Это в первую очередь вредит самим опа-активистам. Например, АВР рассуждает про логический анализ и при этом цитирует блог немцова о финансировании американцами партии ЕР

Так BlackFox и есть народ. Он объясняет, а вы ему все время противоречите.

Почему-то заминусовали пост, но никто не апеллирует. Ну так являются ли BlackFox, Дядя Вова и еже с ними народом? Если не хватает креативности, предложу такие варианты:

- они, наверное, сами из пжив или нашисты
- они быдло одурманенное зомбоящиком
- они шоколадники, питающиеся крошками с барского стола

Других причин противостоять оппозиционному движению, видимо, нет.

ps. во вложении динамика регистрации избирателей с сайта цвк


Посмотреть вложение 182049

 

[Uncle Vova from Ural]

Прочитал. Вообще ничего не понял.
Про что дядя Вова сказать хотел, какую мысль донести? Кто-то уловил?

Майк22! Да вы не рефлексируйте по поводу не понимания моих мыслей. Она так избирательна, что выбирает не тех, кого хотелось бы. Вы просто считайте, что это она порочна, а не у вас голова квадратная. Можете обЪявить её пьяницей или еще как-нить... вам ведь можно.

AWR

Попытаюсь уловить.
1) рационального объяснения тому беспределу, что творится, дядя Вова не находит (или не хочет высказывать), хотя и соглашается, вроде бы, что творится именно беспредел;
2) опять не логический анализ, а какая-то "чуйка" и жизненный опыт подсказывает ему, (а он- объяснить нам), что лучше не качать лодку не топить крысу, вообще не искать выхода, а то будет ещё хуже;
3) он считает, что время перемен не пришло, приличные люди себя пока что не обозначили и поэтому надо подожать и потерпеть его тёзку ещё лет 6 или 12.
Все три гипотезы- только мои догадки. Надеюсь на комментарий автора.

Ну-у-у-у.... не стану придираться к мелочам. Концептуально я правильно вами понят. Да и другими тоже. Просто они тщательно это скрывают...
ХХХХХХХХХХХХХХХХХХ
Ла-а-ан... Тороплюсь на работу. Всё прочитал... есть что сказать. Есть и предложение.
Еще пересечемся, ага?

 

[Тринадцатый]

Позицию дяди Вовы я понял так: обжегшись на молоке на воду дует. По всему видно, что человек он зрелый, а зрелым людям характерны консервативные взгляды. Оно и понятно. Как-никакая квартирка есть, рукомесло. Дети выращены, обучены и пристроены. Здоровье пока более-менее... Так,что логика в его взглядах есть.
Но что делать людям помоложе, кто "ещё на ярмарку едет"?. Как в вынешней ситуации заработать за самое простое жильё (50 тр/кв.м), как накормить (2тр/мес только школьные обеды), одеть, дать нормально образование (а не закон божий) детям? А если заболеют, чем посложнее ОРЗ? Собирать всем интернетом деньги? Об этом лучше не думать. Мне кажется им такая стабильность не нужна.
Какие есть у них варианты повлиять на события? Выборы? Смешно говорить. Близкий родственник - был членом УИК в одном из провинциальных городков, рассказывал. Смысл его рассказа - наши выборы это не механизм влияния народа на власть, а ЦЕРЕМОНИЯ.
Некоторые нынешние лидеры оппозиции, действительно, вызывают рвотные рефлексы: Миша 3%, Немцов. Они примазались к участникам протестных действий, надеясь снова придти к власти. Но это не означает, что все они там одним миром мазаны и все одинаково порочны. С таким подходом лучше сразу застрелиться или эмигрировать.

 

[Чел]

У Пушкина из двух этих строчек чаще цитируют первую, а ценны обе:

Блажен, кто смолоду был молод,
Блажен, кто вовремя созрел.

Сторонники перемен и стабильности должны уравновешивать друг друга, иначе одинаково швах.

 

[sami]

Проблема белоленточников во внесистемности. Как будь-то из-за черной ширмы манят вроде бы правильным пряником. Непонятно что находится за ширмой. На пряник первыми бросаются одиозные мухи, поэтому уже кажется, что это не совсем пряник.

Вы предлагаете перед тем как выходить на митинг вступить в партию? И тогда мухи перестанут быть одиозными?

В разговоре с Навальным Исаев четко предложил ему стать системной силой ... политической или административной. Только в этом случае усилия Навального по борьбе с коррупцией могут иметь успех. К тому же Навальному нужно нужно усвоить, что борьба с коррупцией это лечение. В медицине главный принцип не навреди. Сейчас ситуация такая: мясник-навальный предлагает лечить мигрень отрубанием головы, а свора кровожадных шакалов его рьяно поддерживает.

коррупция это не мигрень, и комплексом мер (которые никто не собирается принимать) она не лечится. Лечится она лишь отстранением коррупционеров от кормушки. И от того что Навальный станет помошником Исаева вряд ли что изменится. А, главное, зачем? Или предложенные Навальными и Ко законопроекты станут от этого заметнее?

1) Лицемерное обвинение или «проекция» (М22 считает вас слишком агрессивными)
2) Ты сумасшедший! (потому что М22 не знает, как вам возразить)
3) Выдуманные аргументы или уловка "чучело" (М22 ничего о вас не знает или о том, чем вы занимаетесь, но М22 уверен, что вы не правы!)
4) Ты нацист! (а также расист, антифеминист, гомофоб)
5) Нас большинство! (лайки = общественное мнение)

Подробности здесь http://www.odnako.or...ogs/show_20876/

Вы последите за риторикой защитников режима

Это в первую очередь вредит самим опа-активистам. Например, АВР рассуждает про логический анализ и при этом цитирует блог немцова о финансировании американцами партии ЕР

Если факты предложены Немцовым, то их нельзя цитировать? Вам же ничто не мешает цитировать динамику регистрации избирателей, например?

Почему-то заминусовали пост, но никто не апеллирует. Ну так являются ли BlackFox, Дядя Вова и еже с ними народом?

Противоречить - это нормально для дискуссии. Видимо минусовали те, кому не нравится ваше возмущение противоречиями, а не потому что кого-то за народ не считают.

Если не хватает креативности, предложу такие варианты:

- они, наверное, сами из пжив или нашисты
- они быдло одурманенное зомбоящиком
- они шоколадники, питающиеся крошками с барского стола

Других причин противостоять оппозиционному движению, видимо, нет.

Где же тут креативность? Это все на каждом углу. Некрасиво обвинять оппонентов в нехватке креативности и самому демонстрировать ее отсутствие в полной мере. Вы бы лучше описали свои причины, если они отличаются от этих + "лишь бы не было войны" + "Кто вместо Путина" и подобных. Керби, Лукьяненко, Леонтьева при этом лучше не цитировать. У мну, например, на них непереносимость похуже чем у вас на Немцова.

 

[Тринадцатый]

борьба с коррупцией это лечение. В медицине главный принцип не навреди.

Блестящая формула. Занесу-ка в свой цитатник.
Но всё же, у пациента гельминтоз. Кому будем невредить?

 

[Mike22]

Майк22! Да вы не рефлексируйте по поводу не понимания моих мыслей ...

Я не рефлексирую, я просто не понимаю о чём вы говорите в этой теме и что предлагаете.
Вы соглашаетесь что в стране ситуация нехорошая, но постоянно призываете ничего с этим не делать, сидеть тихо и ждать пока оно само рассосётся.
Где тут конструктив и позиция?
Вы возмущаетесь по поводу того, что кто-то пытается что-то делать, но при этом сами ничего предложить не можете.
Единственное ваше предложение - ничего не делать.

Политическая деятельность, активная гражданская позиция, участие в общественной жизни - это законные вещи.
Более того - это вещи, без которых демократическое государство существовать не может, без которых государство превращается в тоталитарный режим.
Но вы почему то считаете подобную деятельность предосудительной.
Этого я понять не могу.

 

[Mike22]

У Пушкина из двух этих строчек чаще цитируют первую, а ценны обе:

Блажен, кто смолоду был молод,
Блажен, кто вовремя созрел.

Сторонники перемен и стабильности должны уравновешивать друг друга, иначе одинаково швах.

Ага, ага.
Беззаконие - это стабильность.
А требование соблюдения законов - это оппозиционная деятельность, это сторонники перемен.
Так?

Скоро договоримся до того, что соблюдение норм Конституции РФ объявим противоправной деятельностью, а преступников будем называть опорой стабильной власти.