Выборы в Снежинске и не только

[natooar]

посмотрел сегодня "60 минут" с участием Грудинина

 

[zzz]

посмотрел сегодня "60 минут" с участием Грудинина

новый политический лидер?

«Я был в Швеции, они говорят: знаете, почему мы стали успешной страной? Мы перестали распространять имперские амбиции, закрылись внутри, стали развивать производство, развивать страну… Каждый выстрел – это деньги, каждый вылет самолета – это деньги. Мы помогаем Греции, там пенсия 500 евро, а у нашего пенсионера какая?»
(с) кандидат в президенты России П.Грудинин

такое мог сказать либо мудак, либо п[едераст]
оба варианта мне не нравятся, так что для себя я вопрос с "новым лицом на политической сцене" закрыл

 

[zzz]

мараховский интерпретирует и предупреждает:

«Партия отчаяния»: перспективы-2024

Согласно отечественным соцсетям, самым интригующим политическим событием выходных в России стало невыдвижение в президенты от КПРФ Г.А. Зюганова (в таких случаях положено писать «ушла целая эпоха»).

Согласно эмигрантским и западным СМИ, за реальностью не поспевшим — главной новостью было выдвижение А.А. Навального. Событие отличилось детальным (вплоть до радостного посыпания кандидата разноцветной бумагой) следованием американским образцам.

Кстати. Тот факт, что выдвинутый А.А. Навальный будет тут же и задвинут Центризбиркомом, казалось бы, обессмысливает происходящее во всех смыслах. Но это только если считать, что данный политик сориентирован на внутренний рынок. Если же считать, как это делают злые люди, что А.А. Навальный давно переориентировался на экспорт и играет для внешних потребителей в лидер оф рашен либерал оппозишн и «человека, которого больше всех боится Путин» — то всё встаёт на свои места. Такому человеку необходимо проводить ивенты и упоминаться, и целесообразность траты средств тут совершенно иная.

…Но мы сегодня про другое. Как легко заметить, кандидаты — если не считать тех, кто вообще ни о чём — представляют собой в социальном смысле верхний процент населения страны. Начиная от анти-элитной кандидатки «против всех» Ксении Анатольевны Собчак, из элитной тусовки в принципе не вылезающей, и заканчивая кандидатом от социальной справедливости Павлом Николаевичем Грудининым, королём российской земляники.

Это, помимо всего прочего, говорит вот о чём. Как мы уже писали, в «активно-патриотической» части общества (то есть в той, что активно обсуждает политику в соцсетях) сформировались два полюса (восторженно-лоялистское и истерично-пессимистическое) плюс большинство, способное испытывать отчаяние и торжество одновременно.

При этом патриоты истерично-пессимистические — то есть носители «социального ресентимента» (это когда всё ужасно и мы знаем виновных) – по степени неприятия государственности сблизились с ультралибералами настолько, что почти слиплись. Кто не верит — пусть вспомнит странное явление под название «революция 5 ноября», инициатор которой, ныне беженец от кровавого режима во Францию, именовал себя «анархо-националистом» и бродил от ПАРНАСа до КПРФ. Смех смехом, а несколько сотен взведённых мужчин компетентным органам по разным городам страны пришлось превентивно обезвреживать.

Мы имеем дело с парадоксальным в чём-то явлением. В «критической части» вся Партия Ресентимента практически едина. Государство — гнилое и коррумпированное, суды и силовики продажны, хитрые гешефтмахеры имеют все, а простые люди ничего, торгаши и эксплуататоры наживаются, завозя мигрантов.

Начиная с «как надо» эта неформальная партия, конечно, разбивается на ручейки, одни из которых предлагают живительные расстрелы, другие волшебную либерализацию/федерализацию/демилитаризацию, третьи выселение понаехавших, а четвёртые и вовсе вернуть государя.

Но при наличии В.В. Путина и его 75% – до этой стадии в принципе дела не доходит. Наличие путинского консенсуса, скрепляющее большинство — не даёт довести до конца внутренние противоречия также и принципиальным оппонентам нынешнего российского государства.

Так вот: есть мнение, что выведенные сейчас на публичную арену кандидаты (они же в перспективе — альтернативные лидеры-2024) этот самый социальный ресентимент не выражают. Они не являются его носителем во-первых, и либо совершенно несерьёзны, либо уныло конструктивны во-вторых.

При этом очевидно, что внутренняя политика руководством России сейчас рассматривается весьма «технократически». То есть в качестве реально существующих признаются только те силы и настроения, кто сорганизовался каким-либо формальным образом. Способные сзывать конференции, делать кейсы, проводить акции и проч. Поэтому для архитекторов внутренней политики вполне заметна, например, фигура А.Кудрина — у него есть целая пачка формально существующих общественных, респектабельных при том организаций. И для них едва ли существуют группы, у которых одни только паблики в ВК (пусть в этих пабликах и состоят миллионы).

К чему я это всё.

Прямо сейчас, вероятно, такой подход оправдан. Тратить ограниченный ресурс государства на диалог с нигилистическим пикейно-жилетным контингентом, не желающим даже вылезать из интернета, действительно не стоит.

Однако фокус в том, что этим игнором критическому нигилизму и ресентименту создаются в перспективе тепличные условия. Ему, говоря грубо, дают возможность метко и едко бичевать государство и весь его некузявый конструктив — но при этом не вынуждают обнаруживать собственный.

И этот нигилизм, если его запустить, начнёт пронизывать общество (и самое государство) так же, как пронизал он его в далёких 1910-х и 1980-х. Когда с интервалом в семь десятилетий сначала за три часа слиняла Святая Русь, обнаружив аморфно-враждебное собственной тысячелетней государственности население. А затем, за те же три часа, слиняло развитое и сознательное советское общество.

В обоих случаях, конечно, этой линьке способствовала внешняя обстановка: мировая война в первом случае и застарелый управленческий кризис, помноженный на нефтяное пике, во втором.

В случае России-2024 мы не можем прогнозировать внешнюю обстановку. Но без внимания к аморфному, неорганизованному, глухому неприятию однажды можно повторить слова, ставшие прологом к большому советскому кризису: «Мы не знаем общества, в котором живём».

 

[natooar]

новый политический лидер?

они наверно закрылись после того как Петр I дал им по щам в Северной войне.

 

[ask]

 

[LIN]

Филипп Масловский‏ @soulstray 13 ч.13 часов назад

Не путайте дикое вмешательство в выборы США русских хакеров, силой заставивших Хиллари Клинтон пользоваться личной почтой вместо специальной, с добрым распоряжением Госдепартамента США ЦИКу России незаконно допустить до выборов одного глупого мошенника с уголовным прошлым.

 

[zzz]

Клубничный король. Как Павел Грудинин заработал свои миллионы

Новая политическая звезда, директор подмосковного агрохолдинга "Совхоз имени Ленина" Павел Грудинин идёт на выборы президента России от КПРФ. Хотя коммунисты акцентируют внимание на социальной повестке и защите интересов самых бедных слоёв общества, они выдвинули человека, которого смело можно назвать олигархом. Лайф выяснил, почему красного директора считают рейдером и из-за чего крупные торговые сети закрыли двери для его ягод.

Будущий миллионер Павел Грудинин родился в Москве в 1960 году в семье инженеров, работавших в совхозе имени Ленина. В 1982 году, окончив Московский институт инженеров сельскохозяйственного производства (МИИСП), пошёл работать инженером-механиком в совхоз имени Ленина (в этом совхозе к тому времени трудились многие его родственники). С 1982 по 1989 год Грудинин заведует механической мастерской совхоза. А с 1989 по 1995 год становится заместителем директора совхоза Петра Рябцева по коммерческим вопросам.

Помощь братков

— Звёздный час для молодого менеджера Павла Грудинина пробил в 1995 году, когда на общем собрании трудового коллектива большинством голосов он был избран директором. Тогда ходили разговоры, что людей просто подкупили, а кого и запугивали сторонники нового директора из числа местного криминалитета, — рассказала Лайфу бывшая телятница одной из ферм совхоза имени Ленина. — Молодой и перспективный инженер-коммерсант пошёл наводить в совхозе свои порядки.

По её словам, Павлу Грудинину удалось отправить бывшего руководителя Петра Рябцева на пенсию якобы не только при поддержке местных братков, но и припугнув его тем, что он расскажет силовикам, как тот не очень законно сдавал совхозные земли в аренду, а полученные деньги клал в свой карман.

Став во главе совхоза, он сразу взялся "за дело". При непосредственном участии Грудинина в 1995 году около шести гектаров совхозных земель, выходивших прямо на пересечение Каширского шоссе и МКАД, были проданы компании "Крокус интернэшнл" известного бизнесмена Араса Агаларова, занявшего в 2017-м 51-е место в рейтинге Forbes "200 богатейших бизнесменов России". Тот в конце 90-х построил на этом участке магазин сети "Твой дом".

Сейчас на этой же земле стоит крупный торгово-развлекательный центр "Вегас", которым также владеет "Крокус" Агаларова. Это главная "звезда" в бизнесе Агаларова.

Между тем, как говорил тогда сам бывший директор, на полученные от продажи земель деньги совхозу удалось расплатиться с долгами и приобрести новую технику и высокотехнологичные методики животноводства и выращивания сельскохозяйственных культур.

Однако эксперты заявили Лайфу, что "сотка на МКАД" может достигать цены в $100 тыс, а не $5,2 тыс., как задекларировали продавцы земли в 1995 году, заявив, что стоимость проданного участка составила $840 тыс. Куда пошли остальные деньги, можно только догадываться, но вряд ли их поделили работники совхозов.

Собиратель земель

Когда с прежним руководством совхоза всё удалось решить, Павел Грудинин начал собирать земли, которые в 1993 году согласно указу тогдашнего президента Бориса Ельцина раздали крестьянам.

— Тогдашний глава государства издал указы, которыми разрешил крестьянам, работавшим в колхозах и совхозах, получить по 15 соток земли на каждого члена семьи, — рассказывает юрист Роман Вернега.

По словам юриста, Павел Грудинин под благовидным предлогом предложил крестьянам вернуть участки обратно, в виде взноса в акционерный капитал созданного им в 1995 году ЗАО "Совхоз имени Ленина".

— И получилось, что, потеряв полученную землю, сотни людей стали акционерами. При этом людей уговорили — якобы в целях защиты от рейдеров, — закрепить в уставе положение о том, что земли совхоза могут быть проданы только по цене $1,5 тыс. за сотку. Это при том, что земли оставались в статусе сельскохозяйственного назначения и под жилищное строительство не переводились, — отмечает юрист. — Тогда свои паи в капитал ЗАО внесли 526 человек, которые и стали акционерами ЗАО "Совхоз имени Ленина".

По информации Лайфа, большая часть акций была выкуплена у крестьян к 2000 году.

— Сейчас акционеров осталось около 40 человек. Это менеджеры совхоза и руководители. У самого Грудинина около 40% акций, — рассказывает Лайфу источник, знакомый с ситуацией.

— Весь секрет успеха Павла Грудинина связан с близостью участков к МКАД и доходам от сдачи в аренду его "золотых" земель. Ведь именно здесь расположены такие акулы бизнеса, как торговый центр "Вегас", StarLight Cash & Carry, "Вэймарт" и дилерские центры "Ниссан", "Тойота" и "Лексус". А деньги за аренду идут ЗАО "Совхоз имени Ленина", — говорят источники Лайфа. — Ежегодные доходы Павла Грудинина могут доходить до нескольких сотен миллионов долларов.

На сайте ЗАО "Совхоз имени Ленина" можно найти объявления о сдаче в аренду торговых рядов на 23-м км Каширского шоссе, расположенных на территории совхоза. Аренда одного квадратного метра в год составляет 25 тысяч рублей. Помещения сдаются блоками по 240 и 120 квадратных метров.

Семейная империя Грудининых

Кроме того, Павел Грудинин вместе с сыном Антоном являются миноритарными акционерами строительной фирмы "ТТ девелопмент". Основной акционер компании — всё тот же "Совхоз имени Ленина".

Примечательно, что телефоны компании совпадают с телефонами сети автосервисов "Опитиум авто", а также специализирующейся на продаже автозапчастей фирмы "Оптиум трейдинг", 70%-ная доля которой принадлежит дочке японской корпорации "Тойота".

Помимо "ТТ девелопмент" Грудинин-младший является совладельцем фирмы ООО "Облинвестком", которая специализируется на сдаче в аренду недвижимости.

У семьи Грудининых есть фирма ООО "Таир" — салон красоты, которым владеет супруга Павла Грудинина Ирина и их второй сын Артём. В собственности Артёма ещё есть фирма "Лига", которая занимается сдачей в аренду недвижимости.

Согласно базе СПАРК, в 2017 году совхоз сдал в аренду землю более чем на 50 млн рублей. Крупнейшие арендаторы — "Транснефть — Верхняя Волга" и "Газпром газораспределение". А чистая прибыль совхоза за 2015-й составила 1,4 млрд рублей.

Самой последней крупной сделкой Павла Грудинина стала продажа в 2016 году шведской компании IKEA участка площадью 12 га в районе 23-го км Каширского шоссе. Тогда сам Павел Грудинин подтверждал СМИ, что проданный шведам участок принадлежал его предприятию "ТТ девелопмент", которое контролирует ЗАО "Совхоз имени Ленина".

По мнению экспертов, опрошенных Лайфом, участок, приобретённый IKEA, может стоить 500–750 млн рублей в зависимости от готовности, наличия коммуникаций и других факторов.

Клубничка с турецким акцентом

Есть среди бизнеса Павла Грудинина и сельскохозяйственное производство — выращивание клубники, земляники и производство молока.

В совхозе сейчас собственное стадо из 800 коров. Среди партнёров у совхоза — немецкая фирма "Эрманн", покупающая молоко для йогуртов.

Управление Федеральной службы по ветеринарному и фитосанитарному надзору Московской области в декабре провело проверку фермы и выявило серьёзные нарушения.

Оказалось, что у фермы отсутствует забор, нет КПП, что позволяет находиться на территории посторонним. Нет крытой, обогреваемой зимой специальной стоянки для проведения дезинфекции автотранспорта.

Кроме того, проверяющие выяснили, что на ферме нет специальных боксов для обработки обуви при проходе людей на территорию предприятия, а у хранящихся на предприятии комбикормов и кормовых добавок, в том числе и промышленного изготовления, просрочены сроки годности.

Управление Федеральной службы по ветеринарному и фитосанитарному надзору Московской области завело административное дело.

Один из прибыльных видов бизнеса Павла Грудина, за что его прозвали "клубничным королём", — выращивание клубники и земляники на полях совхоза.

По данным Минсельхоза РФ, в совхозе сейчас почти 2 тыс. гектаров мелиорированных земель, что позволяет выращивать десятки тонн ягод, но только в июнь-июль.

Поэтому специалисты считают, что выращивать ягоды в условиях Подмосковья при импорте подобной продукции из Турции, Польши, Марокко, Испании и Египта экономически нецелесообразно. Собственно, именно поэтому крупные российские тепличные хозяйства вроде "Белой дачи" покупают хозяйства на Кубани.

— "Зачем вкладываться в новое производство на юге России, когда можно просто возить клубнику из Турции и Польши и продавать как выращенную в Московской области?", — решил как-то Павел Грудинин, — рассказывают Лайфу источники в правительстве Московской области. — Однако доказать документально это не удалось. Есть только предположения, что при помощи различных схем на таможне в Россию почти круглогодично ввозятся ягоды из Турции и Польши и через "Совхоз имени Ленина" реализуются в торговых сетях Москвы и Подмосковья как клубника, выращенная на совхозных полях.

В самом совхозе все разговоры о легализации через них турецкой или польской клубники называют враньём и провокацией конкурентов.

Однако в 2015 году именно из-за слухов о турецкой клубнике из Подмосковья сотрудничество с совхозом Грудинина прекратили такие гиганты, как гипермаркеты "Ашан" и "Метро".

— Тогда официально торговые сети заявили, что у клубники Грудинина нет нужных сертификатов качества. А откуда им было взяться, если ягода попала в Россию, возможно, нелегально? — говорит источник Лайфа.

По информации Лайфа, на полях и коровниках "Совхоза имени Ленина" нередко работают гастарбайтеры из Средней Азии, которым совхоз иногда забывает оформлять патенты.

— Представители миграционных подразделений МВД стали частыми гостями в "Совхозе имени Ленина", — рассказывает источник Лайфа в подмосковной полиции.

Только летом 2017 года на земляничных плантациях ежедневно гнули спину несколько тысяч мигрантов, которые собрали тонны клубники, получив за свой труд в среднем 10–15 тысяч рублей, а со столичными пенсионерами и школьниками Павел Грудинин расплачивается клубникой.

Сам же миллионер-коммунист Павел Грудинин ежегодно зарабатывает только на клубничных батраках, по оценкам экспертов по сельскохозяйственному бизнесу, не менее $1,5 млн.

Макфол поддержал выдвижение Грудинина

Две заметки на полях о "клубничном кандидате":

1. Есть люди, которые искренне верят, что олигарх, латифундист, зарабатывающий на недвижке, экс-член Единой России, Грудинин избавит Россию от коррупции, "компрадоров Путина" и приведет их в СССР 2.0
Есть люди, которые искренне верили, что олигарх, владелец многопрофильного холдинга, экс-член Партии Регионов, Порошенко избавит Украину от коррупции, "золотого батона Януковича" и приведет их в Евросоюз.
Разницы между вышеописанными категориями избирателей - нет. Уровень и типология мышления - один в один. Это печально, но ожидаемо.
Россию, в очередной раз, спасает тот факт, что Путин - не Янукович, а кооператив "Озеро" - не Партия Регионов.

2. Я все думал, кого мне напоминают скачущие по соцсетям "настоящие патриоты", которые пищат от восторга по поводу того что "Грудинин - новое лицо" и "Грудинин - новая элита (премьер, преемник итд)". Потом вспомнил. Это же позиция Майкла Макфола, который по поводу Грудинина заявил следующее:
https://twitter.com/McFaul/status/944463797409914880

"Конечно, Павел Грудинин не может победить. Но то что КПРФ его выбрала как партийного президентского кандидата - это маленький шаг вперед в ротации российских элит. Хорошо."

Грудинина стоило было выдвинуть хотя бы для того чтобы насладиться зрелищем трогательного согласия "пламенных патриотов из соцсетей" и Майкла Макфола. Элиту, блин, они ротировать собрались ...

 

[AWR]

Александр Колесников
25 декабря в 21:52 ·
Подвиг памфиловцев...



Кирилл ШуликаПодписаться
25 декабря в 19:59 ·
Я честно прослушал заседание ЦИК по регистрации инициативной группы Навального. Конечно, отказали, тут ничего удивительного нет, я бы удивился обратному решению. Но дело не в этом. А в том, что ничего общего с нормами права сие решение не имеет. По большому счету та же Памфилова должна была устраниться от принятия решений, как это неожиданно сделал тот самый Левичев, который с болгаркой. Левичев сказал важную вещь - он лицо заинтересованное, ибо конкурировал с Навальным на выборах мэра, поэтому в принятии решения не участвовал. Памфилова как та самая учительница с повадками надзирателя начала рассказывать, что Навальный оболванивает молодежь. Это политические оценки, которые недопустимы для главы ЦИК. Борода у Эллы Александровны Чуровой уже выросла. Но сравнивать ее с Чуровым, простите, это оскорблять Владимира Евгеньевича, который хоть какие-то нормы приличия соблюдал, а не превращал ЦИК в дешевое комсомольское собрание.

Еще раз - решение ЦИК исключительно политическое, что даже не пытались скрыть. У нас и суды выносят политические решения и вполне могут черное называть белым. Конституция по факту не действует, да и понятия не действуют. Написано в Основном законе, что единственные ограничения для пассивного избирательного права - недееспособность и нахождение в местах лишения свободы. Все, точка, ничего больше там нет. Нельзя же прописать в решение "мы не допустим, чтобы по улицам бегали Саакашвили", поэтому просто берут и издеваются над Конституцией. Вот под такими издевательствами она по сути прекратила свое действие.

Навальному, конечно, все надо максимально обжаловать во всех инстанциях. Конституцию это комсомольское собрание еще не отменило, хотя и растоптало.

Сегодня Памфилова облизнула Слабунову и Явлинского, ну как типичная советская учительница, это как раз электорат Явлинского всегда был. Но еще я отмечу, что "Яблоко" оно хуже Левичева. Представитель "Яблока" Кинев голосовал за отказ регистрации Навального. Поэтому у меня и у всех сторонников Навального есть полное право считать Явлинского равным Путину.

Что же касается меня, я просто не доверяю этому составу Центризбиркома. Люди принимают решения исходя из политических соображений и этого не скрывают. Нужно формировать новый состав комиссии, из юристов, разбирающихся в избирательном законодательстве и которые бы вообще понимали, где они находятся.

Борьбу же за регистрацию надо продолжать. Повторю, решение о ней будет политическим. Забудьте про судимости и прочее. Тут надо решить задачку - "будут по улицам бегать Саакашвили или нет". Рамки, в которых такое решение будет принято, очерчены.


Юрий Колесников Там Кинев этот по ходу не голосовал, а сбежал из зала, сам АН об этом даже ролик вывесил. Но принципиально это конечно ничего не меняет

 

[mikluh]

Александр Колесников
25 декабря в 21:52 ·
Подвиг памфиловцев...



Кирилл ШуликаПодписаться
25 декабря в 19:59 ·
Я честно прослушал заседание ЦИК по регистрации инициативной группы Навального. Конечно, отказали, тут ничего удивительного нет, я бы удивился обратному решению. Но дело не в этом. А в том, что ничего общего с нормами права сие решение не имеет. По большому счету та же Памфилова должна была устраниться от принятия решений, как это неожиданно сделал тот самый Левичев, который с болгаркой. Левичев сказал важную вещь - он лицо заинтересованное, ибо конкурировал с Навальным на выборах мэра, поэтому в принятии решения не участвовал. Памфилова как та самая учительница с повадками надзирателя начала рассказывать, что Навальный оболванивает молодежь. Это политические оценки, которые недопустимы для главы ЦИК. Борода у Эллы Александровны Чуровой уже выросла. Но сравнивать ее с Чуровым, простите, это оскорблять Владимира Евгеньевича, который хоть какие-то нормы приличия соблюдал, а не превращал ЦИК в дешевое комсомольское собрание.

Еще раз - решение ЦИК исключительно политическое, что даже не пытались скрыть. У нас и суды выносят политические решения и вполне могут черное называть белым. Конституция по факту не действует, да и понятия не действуют. Написано в Основном законе, что единственные ограничения для пассивного избирательного права - недееспособность и нахождение в местах лишения свободы. Все, точка, ничего больше там нет. Нельзя же прописать в решение "мы не допустим, чтобы по улицам бегали Саакашвили", поэтому просто берут и издеваются над Конституцией. Вот под такими издевательствами она по сути прекратила свое действие.

Навальному, конечно, все надо максимально обжаловать во всех инстанциях. Конституцию это комсомольское собрание еще не отменило, хотя и растоптало.

Сегодня Памфилова облизнула Слабунову и Явлинского, ну как типичная советская учительница, это как раз электорат Явлинского всегда был. Но еще я отмечу, что "Яблоко" оно хуже Левичева. Представитель "Яблока" Кинев голосовал за отказ регистрации Навального. Поэтому у меня и у всех сторонников Навального есть полное право считать Явлинского равным Путину.

Что же касается меня, я просто не доверяю этому составу Центризбиркома. Люди принимают решения исходя из политических соображений и этого не скрывают. Нужно формировать новый состав комиссии, из юристов, разбирающихся в избирательном законодательстве и которые бы вообще понимали, где они находятся.

Борьбу же за регистрацию надо продолжать. Повторю, решение о ней будет политическим. Забудьте про судимости и прочее. Тут надо решить задачку - "будут по улицам бегать Саакашвили или нет". Рамки, в которых такое решение будет принято, очерчены.


Юрий Колесников Там Кинев этот по ходу не голосовал, а сбежал из зала, сам АН об этом даже ролик вывесил. Но принципиально это конечно ничего не меняет

Бла бла бла, там карнавальному вопрос задавали, который он замял, насчет судимости и что с ней делать, получается ЦИК должен был закон нарушить ради этого дебила?
З. Ы. Печально, что модератор мой пост удалил насчет твоего предложения о пари, щас бы ты мне 10 тыщ отдал((

 

[natooar]

интересно сравнить его в программе у Владимира Соловьева
заметно небольшой подъем с глубины, то ли Павел Николаевич тушуется нового круга общения или еще что то.
а вот Владимир Рудольфович прижал в конце передачи "сельского котЭ" за швост

кстати, вы заметили...ПН носит усы +)

решил посмотреть кто из наших руководителей носил усы, и вот....их всего двое =)
ПН конечно только кандидат и шансов у него пока мало, но забавно.

 

[biz]

интересно сравнить его в программе у Владимира Соловьева
заметно небольшой подъем с глубины, то ли Павел Николаевич тушуется нового круга общения или еще что то.
а вот Владимир Рудольфович прижал в конце передачи "сельского котЭ" за швост

кстати, вы заметили...ПН носит усы +)

решил посмотреть кто из наших руководителей носил усы, и вот....их всего двое =)
ПН конечно только кандидат и шансов у него пока мало, но забавно.

Лучше смотрите на лысый-волосатый.
Маленков не в счёт.

 

[mikluh]

интересно сравнить его в программе у Владимира Соловьева
заметно небольшой подъем с глубины, то ли Павел Николаевич тушуется нового круга общения или еще что то.
а вот Владимир Рудольфович прижал в конце передачи "сельского котЭ" за швост

кстати, вы заметили...ПН носит усы +)

решил посмотреть кто из наших руководителей носил усы, и вот....их всего двое =)
ПН конечно только кандидат и шансов у него пока мало, но забавно.

"Прижал", это громко сказано, Соловьев задает вопрос о политике, Грудинин начинает отвечать, Соловьев тут же перебивает, не дает сказать, и задает вопрос "сколько у вас детей", мне это перекрестный допрос у следователя напоминает, с таким подходом к интервью невозможно свою мысль выразить.

 

[ask]

интересно сравнить его в программе у Владимира Соловьева
заметно небольшой подъем с глубины, то ли Павел Николаевич тушуется нового круга общения или еще что то.
а вот Владимир Рудольфович прижал в конце передачи "сельского котЭ" за швост

диспут с Ж.воспринял так, что Ж. совершенно нечего казать, поэтому он постоянно уводит разговор в сторону, на темы для него более близкие, утверждает достаточно очевидные истины с пафосом человека, опровергающего оппонента, с уничижительными интонациями. Я представляю себя на месте Грудинина - в полном недоумении. Ну да, ты вот сказал очевидную вещь - только почему мне и в истерической форме? Я то ведь не против , я только не пойму, почему ты за столько лет находясь в думе - ничего не сделал, чтобы что то улучшить.
Соловьев в интервью использовал другой прием. Постоянно приписывал оппоненту то, чего тот не говорил. Например, раз пять пытался внушить, что тот собирается копировать путь китайцев, да еще с какими то дурацкими смешками.Вообще, вел себя крайне неуважительно. Грудинин, на мой взгляд, был сдержан - а это уже хорошо.Пусть коротко - но обрисовал цели и пути их финансирования. Не сумел правда объяснить, как собирается работать с думой - с ней в нынешнем составе явно проблемы будут.

 

[natooar]

"Прижал", это громко сказано, Соловьев задает вопрос о политике, Грудинин начинает отвечать, Соловьев тут же перебивает, не дает сказать, и задает вопрос "сколько у вас детей", мне это перекрестный допрос у следователя напоминает, с таким подходом к интервью невозможно свою мысль выразить.

я говорил по тайменгу с 31:20

диспут с Ж.воспринял так, что Ж. совершенно нечего казать, поэтому он постоянно уводит разговор в сторону, на темы для него более близкие, утверждает достаточно очевидные истины с пафосом человека, опровергающего оппонента, с уничижительными интонациями. Я представляю себя на месте Грудинина - в полном недоумении. Ну да, ты вот сказал очевидную вещь - только почему мне и в истерической форме? Я то ведь не против , я только не пойму, почему ты за столько лет находясь в думе - ничего не сделал, чтобы что то улучшить.
Соловьев в интервью использовал другой прием. Постоянно приписывал оппоненту то, чего тот не говорил. Например, раз пять пытался внушить, что тот собирается копировать путь китайцев, да еще с какими то дурацкими смешками.Вообще, вел себя крайне неуважительно. Грудинин, на мой взгляд, был сдержан - а это уже хорошо.Пусть коротко - но обрисовал цели и пути их финансирования. Не сумел правда объяснить, как собирается работать с думой - с ней в нынешнем составе явно проблемы будут.

ответ сразу двум
вы что то путаете, передача "Вечер с Владимиром Соловьевы" есть проект ВР Соловьева, а не площадка для предвыборной агитации, и его задача показать гостя с разных сторон, а не монолог.
и опыт ведущего у него всё-таки гораздо больше чем у нас
есть такое понятие «эффект Даннинга-Крюгера», почитайте на досуге и может поймете в чем вы неправы.
https://cont.ws/@bsffr/800223

 

[ask]

я говорил по тайменгу с 31:20

ответ сразу двум
вы что то путаете, передача "Вечер с Владимиром Соловьевы" есть проект ВР Соловьева, а не площадка для предвыборной агитации, и его задача показать гостя с разных сторон, а не монолог.
и опыт ведущего у него всё-таки гораздо больше чем у нас
есть такое понятие «эффект Даннинга-Крюгера», почитайте на досуге и может поймете в чем вы неправы.
https://cont.ws/@bsffr/800223

Соловьев вел себя так, как будто у него другая задача - исказить взгляды оппонента в глазах зрителя.Когда ему совсем ничего в голову не приходило, как бы это сделать - он просто хихикал с подхрюкиванием, надеясь видимо , что не вникший слушатель скептически отнесется к сказанному, не утруждая себя аргументами.Но это конечно - только мое восприятие происходившего. При этом нигде не был поставлен вопрос о том, что он собственник предприятия "совхоз" и тем самым показывает, что капиталистическая форма управления может быть социально ориентированной.

 

[mikluh]

я говорил по тайменгу с 31:20

ответ сразу двум
вы что то путаете, передача "Вечер с Владимиром Соловьевы" есть проект ВР Соловьева, а не площадка для предвыборной агитации, и его задача показать гостя с разных сторон, а не монолог.
и опыт ведущего у него всё-таки гораздо больше чем у нас
есть такое понятие «эффект Даннинга-Крюгера», почитайте на досуге и может поймете в чем вы неправы.
https://cont.ws/@bsffr/800223

Есть такое понятие "беспристрастная журналистика", это когда журналист занимает нейтральную позицию, у Соловьёва же пристрастность очевидна, он давно за Путина топит.Я согласен насчет его опыта ведущего, он умнейший человек, красноречивый, именно это позволяет ему вертеть разговором как угодно, а права ведущего только усугубляют это все, уже давно замечаю как он виртуозно ведет свои передачи и грамотно затыкает тех, кто ему не нравится.

 

[ПосетительМузея]

Еще раз - решение ЦИК исключительно политическое

Вот именно что еще раз, решение по делу Буш-Гор (когда Альберт Гор, оспаривая результаты президентских выборов в США, дошел до Верховного суда) тоже было политическим. Это кого-нибудь смутило?

Борьбу же за регистрацию надо продолжать.

Судя по выплеснувшейся (вместе с уволенными людьми) из штаба кандидата инфе, Навальный еще до отказа ЦИКа нацелился на бойкот, не особо тратясь на сбор подписей

 

[4507015]

Кому интересно: https://vk.com/grudinin.chel

 

[biz]

Соловьев вел себя так, как будто у него другая задача - исказить взгляды оппонента в глазах зрителя.Когда ему совсем ничего в голову не приходило, как бы это сделать - он просто хихикал с подхрюкиванием, надеясь видимо , что не вникший слушатель скептически отнесется к сказанному, не утруждая себя аргументами.Но это конечно - только мое восприятие происходившего. При этом нигде не был поставлен вопрос о том, что он собственник предприятия "совхоз" и тем самым показывает, что капиталистическая форма управления может быть социально ориентированной.

Да ладно. Ну не политик этот ваш Грудинин, сколько вы на него пальцем не показывайте. Сомнительный алигарх, не более ...

 

[ask]

Да ладно. Ну не политик этот ваш Грудинин, сколько вы на него пальцем не показывайте. Сомнительный алигарх, не более ...

В моем понимании олигарх - это очень богатый человек,ну как миниум находящийся в списке Форбс, который благодаря своему богатству манипулирующий законодательной и исполнительной властью в целях своего дальнейшего обогащения. Я не прав? Если прав - Грудинин не олигарх .
Далее - политик, это человек занимающийся социальной деятельностью, направленной на сохранение или изменение существующего порядка распределения власти и собственности в государственно организованном обществе (внутренняя политика) и мировом сообществе (внешняя политика, мировая политика). Отсюда следует, что Грудинин - плитик , просто с малым стажем. Ну - может быть не профессиональный, в том плане , что зарплату за эту работу не получает. У Лукашенко тоже когда то опыт был маленький. И у Путина. Слабое его место - менталитет председателя колхоза.