ВНИИТФ

elf

Уже освоился
да мало ли что вы хотите ради вас и кучки желающих федеральный закон никто менять небудет, дешевле вас уволить :D
это не федеральный закон (почитайте, ссылка на него ранее в ветке давалась!), а, видимо, постановление правительства о конкретных ограничениях. Будет другое правительство - будут другие ограничения!

и не сочиняйте ерунды про свободные поездки, каждый случай рассматривается отдельно на характер полученных сведений и если посчитают нужным то и с секретено невыпустят.
освежите в памяти соответствующие инструкции, тогда перестанете путать осведомлённость с допуском и не будете писать ерунды про сведения, которые -С-, а, может и БОЛЬШЕ!
 

LEO

Уже освоился
это не федеральный закон (почитайте, ссылка на него ранее в ветке давалась!), а, видимо, постановление правительства о конкретных ограничениях. Будет другое правительство - будут другие ограничения!

освежите в памяти соответствующие инструкции, тогда перестанете путать осведомлённость с допуском и не будете писать ерунды про сведения, которые -С-, а, может и БОЛЬШЕ!

"Подзаконные нормативные акты - это принятые компетентными органами или должностными лицами государства на основании и во исполнение закона правовые акты, содержащие нормы права.

Подзаконные акты призваны конкретизировать и детализировать предписания законов. Характерными признаками подзаконных актов является то, что они

1) принимаются на основе закона,
2) принимаются во исполнение закона,
3) не могут противоречить закону.

Подзаконный нормативно-правовой акт не должен противоречить закону, потому что по иерархии НПА, он стоит ниже закона и является подзаконным актом, что следует понимать буквально."

Уровень допуска определяет степень осведомленности, это прописные истины. Комиссия которая в Москве рассмотрит список документов и тем к которыми вы допущены и с которыми были ознакомлены и решит по совокупности полученных сведений подпадаете под ограничения или нет, если нет то получите свой заветный загранпаспорт. Вот так в общих чертах это происходит.
И не смешите своей наивностью про другое правительство, другого директора, другого президента.
п.с вообще непонимаю что я вам тут распинаюсь, попробуйте получить загранпаспорт и все узнаете.
 

elf

Уже освоился
"Подзаконные нормативные акты - это принятые компетентными органами или должностными лицами государства на основании и во исполнение закона правовые акты, содержащие нормы права.

Подзаконные акты призваны конкретизировать и детализировать предписания законов. Характерными признаками подзаконных актов является то, что они

1) принимаются на основе закона,
2) принимаются во исполнение закона,
3) не могут противоречить закону.

Подзаконный нормативно-правовой акт не должен противоречить закону, потому что по иерархии НПА, он стоит ниже закона и является подзаконным актом, что следует понимать буквально."

Уровень допуска определяет степень осведомленности, это прописные истины. Комиссия которая в Москве рассмотрит список документов и тем к которыми вы допущены и с которыми были ознакомлены и решит по совокупности полученных сведений подпадаете под ограничения или нет, если нет то получите свой заветный загранпаспорт. Вот так в общих чертах это происходит.
И не смешите своей наивностью про другое правительство, другого директора, другого президента.
п.с вообще непонимаю что я вам тут распинаюсь, попробуйте получить загранпаспорт и все узнаете.
уф, вы сами то получали?
 

Колчин

Активный пользователь
Паспорт (заграничный) получить пробовал, не получил: ответственный человек сказал: деньги за секретность получаешь? и пофиг на твою осведомленность и тд и тп Я: а если секретность снимут? Все равно досвидания!))) это было гдето году в 2000..... А так вот насколькоя не очень осведомлен во ВНИИА заграничный паспорт, заграничная поездка это все нормально....как и сотовый телефон (оформленный в принятом порядке)...... Как то мне друг с Питера названивал, о звонке ток дома узнал, перезвонил рассказал про наши условности, что мобильный на работу незя друг сказал (буквально) "Это что такое еще гдето осталось???" Я его удивление по голосу видел)))
 

Werewolf

Пользователь
Надбавка за секретность выплачивается НЕ за наличие _возможного_ ограничения на выезд. Работащие со сведениями "С" тоже получают надбавку, но по закону могут свободно выезжать за границу. Доплата связана с тем, что работник принимает на себя дополнительные обязательства и ответственность. Обязательства связаны с выполнением дополнительных требований при работе с секретными сведениями. Ответственность, в том числе уголовная, растёт по мере повышения уровня секретности. Соответственно растёт и надбавка. В частности и для стимулирования преданности, а также удержания работников чтобы уменьшить текучку секретных кадров.

По здравому смыслу и по закону, ограничения прав должны соответствовать степени угрозы. Превышение оптимальных ограничений говорит о некомпетентности разработчиков мер безопасности или/и пренебрежении правами граждан. Основная угроза, связанная с выездом носителей секретной информации за границу, - это вербовка иностранными спецслужбами. Но для этого надо во-первых иметь базу данных секретных работников (что предполагает наличие предателей в органах безопасности), во-вторых согласие работника. Т.е. данное ограничение означает презумпцию виновности как государственных служащих, так и обычных граждан, что противоречит Конституции. Перед получением допуска к секретам человек соглашается на проверку в отношении себя (временным ограничением права на неприкосновенность частной жизни), что по идее должно минимизировать количество потенциальных предателей. Бандитские захваты людей и пытки в тюрьмах современных европейских и американских стран - это вымысел тех кто несправедливо наделён правом принятия решений. Всегда можно что-нибудь придумать и навязать это как аргумент при наличии ресурсов. Самый безопасный строй - это загнать всех в тюрьмы с круглосуточным видеонаблюдением, а на работу водить строем под конвоем и песнями маршей. Но для кого тогда такое государство - для людей или для узкого круга "избранных"? Начиная с 1917 года, государство существующее на территории России, рассматривает людей как рабов. Поэтому при создании системы безопасности подразумевается что с правами граждан можно особо не считаться. Всегда можно ими пожертвовать, просто на всякий случай, без реальных оснований. Просчёты в оценке угроз, приведшие к неоправданным ограничениям гражданских прав, принимаются как сами собой разумеющиеся. Люди всё стерпят, и никто не привлекается к ответственности за эти просчёты. Кстати в аргументации сторонников крепостного строя характерно разделение на государство и граждан. Государство они выделяют в особое правящее сословие, стоящее над народом. По Конституции такого разделения нет, т.к. носителем и создателем государственности является народ. Это государство в услужении у народа, а не наоборот. Нельзя предать государство, можно предать лишь народ.
 

Аццкий Минус

стальной крыс на сафари
... Но для этого надо во-первых иметь базу данных секретных работников (что предполагает наличие предателей в органах безопасности)...
Свою работу на СССР Олдрич Эймс начал с того, что сдал всех американских агентов внутри КГБ (прежде всего ради собственной безопасности).
Позже произошел трагикомичный эпизод: в одной стране познакомились американец и наш (разведчики из посольств). Кто есть кто они понимали и ходили вокруг друг друга как щуки вокруг блесны, надеясь что собеседник проболтается и т.п. И вдруг амер послал начальству донесение об успешной вербовке нашего! (потом надеясь отбрехаться). Донесение через Эймса тут же попало в Москву, наш в 24 часа вылетел на Родину и долго оправдывался в том чего не было...
Так что на опыте Эймса все спецслужбы стали параноиками, а Викиликс еще "улучшил" их характер.
 

netix

БЕЗ ДОКЛАДА НЕ ВХОДИТЬ
В частности и для стимулирования преданности, а также удержания работников чтобы уменьшить текучку секретных кадров.
</p>Об этом и писал - "держать и не пущать". Вдруг кого заметят, пригласят скажем в Оксфорд.Хотя при современном состоянии это маловероятно."АтомГулаг" - это кто-то писал, что дескать на эмоциях, и мы понимаем....Был, был везде где "положено" les Champs-Élysées etc
 

Аццкий Минус

стальной крыс на сафари
Объединение институтов обсуждают?
"...Первое в наступившем 2012 году заседание правительственной военно-промышленной комиссии, состоявшееся под председательством нового вице-премьера правительства Дмитрия Рогозина, состоялось во Всероссийском научно-исследовательском институте автоматики имени Духова (ВНИИА). Причем оно прошло по закрытой тематике «Росатома». Дмитрий Рогозин в ходе посещения ВНИИА вместе с главой «Росатома» Сергеем Кириенко отметил: «Сегодня первое заседание ВПК под моим руководством пройдет именно по тематике «Росатома», и мы рассмотрим ряд закрытых вопросов. Россия ведет высокотехнологичные разработки, и в рамках «Росатома» происходят события, которые дают стране перспективы не только в обеспечении ее внешней военной безопасности, а работа в этом направлении идет последовательно и планово».
Подробнее: http://www.ng.ru/economics/2012-01-27/4_rosatom.html?insidedoc
 

netix

БЕЗ ДОКЛАДА НЕ ВХОДИТЬ
Россия ведет высокотехнологичные разработки, и в рамках «Росатома» происходят события, которые дают стране перспективы не только в обеспечении ее внешней военной безопасности, а работа в этом направлении идет последовательно и планово».Рогозину и Киреенко, что угодно можно втереть про перспективы и работу в направлении....</p>
 

kroha

Местный
По предварительным данным, виноват в аварии 40-летний водитель «Жигулей». Но окончательный вердикт после проверки вынесет ГИБДД.
ха ха ха...естественно, ожидаемо
 

Аццкий Минус

стальной крыс на сафари
что значит "ха ха ха"? у мерса дырка в боку, у жигуля на носу... у Вани сломано ребро, у Васи кулак в крови, кто кого ударил?
 

kroha

Местный
что значит "ха ха ха"? у мерса дырка в боку, у жигуля на носу... у Вани сломано ребро, у Васи кулак в крови, кто кого ударил?
жизненный анекдот про мерс и запорожец...или про дядю и ЕГО ВЕЛИЧЕСТВО НАЧАЛЬНИКА РОСАТОМ
дядька круто попал и не отмоется во веки из-за выплат морально-оздоровительных+страховка погром такой крутяшки не покроет...как бы квартирешку не заставили продавать(((
 

ПанСметан

Новичок
Вот интересно, а как "друзья" узнают, что именно этот курортник является носителем гостайны? По родинке в виде сердечка на левой щеке? :)
Это элементарно, Ватсон! Идете на http://www.istc.ru/istc/db/projects.nsf/site-completed-by-location-new?OpenView&count=1000&expand=6.5.4.3&lang=Rus#1.6.5.4.3 и вуаля! Кстати в Иране регулярно убивают специалистов-ядерщиков. Которые ни в каких МНТЦ засвечены не были. Не, я понимаю шпионы, террористы - это выдумка кровавой гэбни. А так эльфы из США даже какают бабочками!

Вот поэтому и стоит делать акцент именно на неразглашение тайны, на повышение самосознания и ответственности в области сохранения секретов, повышающих обороноспособность родины, а не тупо запрещать выезд.
А давайте сделаем как делают банки, выдавая кредит. Хотите кредит - приведите поручителей, которые если что - будут платить по Вашим долгам. Хотите за границу - приведите поручителей, которые если что, будут сидеть за Вас. Почему-то никого не удивляет и не обижает, что банк видит в ЛЮБОМ заемщике потенциального жулика. А чем такое отношение отлично от отношения государства к секретоносителям?
 

ПанСметан

Новичок
ПанСметан одолжите плз пару миллиончиков
Я своим друзьям одалживал деньги. Не миллионы, конечно, но я ведь не банк. Сохранил и деньги и друзей. Ровно по этой же причине за границу ездят большие начальники. Их директор знает лично и за них и поручается. А давать согласие на выезд за границу рядового сотрудника для директора по сути то же самое, что Вы предлагаете сделать мне - дать взаймы большую сумму денег первому встречному. Абсолютно все ужесточения по загранице наступали после того, как очередной альтернативно одаренный сотрудник ВНИИТФ оказывался на ПМЖ за границей не увольняясь из ВНИИТФ. И если во ВНИИА другие порядки, то ИМХО это лишь потому, что там таких случаев не было.
 
Сверху