Великая Октябрьская Социалистическая Революция

Как вы относитесь к Великой Октябрьской революции?

  • Великая Октябрьская Социалистичиская революция сыграла положительную роль в истории России и всего м

    Голосов: 31 46.3%
  • Отрицательно

    Голосов: 34 50.7%
  • А где и когда это было?

    Голосов: 2 3.0%

  • Всего проголосовало
    67

bar_budos

Новичок
Ха-ха три раза. Та история, которую вы преподносите, как истину в последней инстанции - на самом деле 70-летнее собрание мифов, очень далеких от действительности. Не утруждайте себя жалкими попытками доказать недоказуемое и опровергнуть исторические факты - это смешно.
Большевики разогнали армию - это факт, ликвидировали ее руководство - это факт, заключили предательский позорный мир с Германией - это факт. Будете дальше смешить ?

Ни мира…

Как вы думаете, почему после Октября офицеры-монархисты в массовом порядке рванули к большевикам? Уж всяко не из любви к той компании авантюристов, которая засела в Смольном. Нет, у них была другая причина: лютая ненависть к Февралю.


…Временное правительство ничего не смогло противопоставить «Приказу № 1». Зато, едва придя к власти, оно затеяло чистку командного состава, исходя из того, что в новой революционной армии должны оставаться лишь идеологически правильные командиры. Они и остались — без учета способностей. Естественно, снабжение при этом не улучшилось, ибо бардак сказался в первую очередь на управлении. Голодную и раздетую армию кормили красивыми речами о «войне до победного». Солдатики хмурились, смутно ощущая, что здесь что-то не так, и ждали, кто бы им разъяснил, в чем именно «наколка» — а пока что, до выяснения, отказывались воевать. 4 мая состоялось заседание командующих фронтами, где они говорили о делах своих скорбных.



Генерал Брусилов, командующий Юго-Западным фронтом:

«Один из полков заявил, что он не только отказывается наступать, но желает уйти с фронта и разойтись по домам… Я долго убеждал полк… в результате мне дали слово стоять, но наступать отказались, мотивируя это так: „Неприятель у нас хорош и сообщил нам, что не будет наступать, если не будем наступать мы. Нам важно вернуться домой, чтобы пользоваться свободой и землей — зачем же калечиться“».​

Генерал Драгомиров:

«Стремление к миру является столь сильным, что приходящие пополнения отказываются брать вооружения — „зачем нам, мы воевать не собираемся…“»​

Генерал Щербачев:

«Укажу на одну из лучших дивизий русской армии, заслужившую в прежних войнах название „железной“ и блестяще поддерживавшую свою былую славу в эту войну. Поставленная на активный участок, дивизии эта отказалась начать подготовительные для наступления инженерные работы, мотивируя нежеланием наступать».​

В самом ужасном положении оказались офицеры[sup]<a href="http://lib.rus.ec/b/215785/read#n_140" style="text-decoration: none; color: rgb(51, 51, 153); " title=" Перед тем, как их жалеть прочтите Приложение № 3. ">[140][/sup]. Им не доверял никто: ни правительство, видевшее в них «сатрапов» царского режима, ни солдаты. После «Приказа № 1» власти они не имели никакой. Вместе с тем от них требовали воевать и даже одерживать победы. И, как о естественной мере, заговорили о комиссарах. Честное слово, начинают закрадываться сомнения: а есть ли у большевиков хоть что-нибудь, чего они не заимствовали бы от прежнего режима? Продотряды на село пошли еще в 1916 году, продразверстку ввело Временное правительство, и комиссаров, оказывается, тоже тогда поставили…




Цитата из книги Елены Прудниковой http://lib.rus.ec/b/215785/read#t34
 

Arkad

Местный
Как вы думаете, почему после Октября офицеры-монархисты в массовом порядке рванули к большевикам?
Крайне любопытно, какие-такие офицеры-монархисты в массовом порядке рванули к большевикам? Если можно - имена и ссылку на источник.
Если имеются ввиду офицеры-монархисты не на словах и лозунгах, и не по ярлыкам, повешанным другими людьми (теми же большевиками), а действительно офицеры, оставшиеся верными присяге, то сотрудничество с большевиками никак не совмещается с верностью данной ими же присяге.
Это нонсенс: офицер-монархист, сотрудничающий с большевиками. Вроде как "православный священник сотрудничающий с сатанистами" - вещи несовместные.
 

bar_budos

Новичок
Вот ссылка antisys.narod.ru/kaminski.html С раскладом того, сколько офицеров Генштаба Царской армии служило у Белых, и сколько у Красных. Да и Елену Прудникову, кого я процитировал найти в Питере не проблема. Токо не обижайтесь Arkad, коли Лена порвет Вас как Тузик грелку.
 

DOVE

Новичок
Заблокирован
а если учесть, что именно землекопы, а не экскаваторщик, спроектировали машину? (СССР поднимался на западных технологиях, от индустриализации 30-х до супер-эвм 80-х)
Это царская Россия поднималась не западных технологиях))
(и сейчас "по-петровски" пускают амеров туда, куда своим дороги не дают...)
А в СССР прогрессивные инженеры (которых сейчас гнобят, да правда и тогда нещадно гнобили) эти технологии использовали лишь как заготовку для чего-то нового ...
В Р-7 нет ни болта от ФАУ-2, амеры так и наелись с ракетами, хотя натырили их (благодаря нашей Победе!) из Германии гораздо больше...
Продолжать??
 

Аццкий Минус

стальной крыс на сафари
А в СССР прогрессивные инженеры (которых сейчас гнобят, да правда и тогда нещадно гнобили) эти технологии использовали лишь как заготовку для чего-то нового ...
особенно в авиации:
ли-2 = дуглас-3
"17 декабря 1935 г. совершил первый полет пассажирский самолет фирмы "Дуглас" DC-3. Он отличался достаточно высокими летными данными, весьма совершенной конструкцией, базирующейся на использовании новейших прогрессивных технологий того времени, и был оснащен самым совершенным приборным, радио- и электрооборудованием. Руководство страны приняло решение о выпуске этого самолета. Лицензия на производство DC-3 была закуплена, договор подписан в июле 1936 г."
носитель атомной бомбы Б-29 = Ту-4
тут, по причине "холодной войны", обошлись без лицензии.

В Р-7 нет ни болта от ФАУ-2
но до Р-7 была Р-1. Википедия:
"Р-1 (индекс ГРАУ8А11) — первая крупная баллистическая ракета, созданная в Советском Союзе по образцу немецкой Фау-2. Имела определённые конструктивные отличия от прототипа, обусловленные различием в материальной и конструкторской базе."

Как думаете, яхты абрамовича хватит на это? Если хорошенько тряхнуть всех этих бандитов (так же известных как олигархи), то я думаю, что не на один крейсер хватит. Тем более, если вернуть всю уворованную собственность её законному владельцу, тому, кто её создал, -- народу.
яхта абрамовича
http://www.kp.ru/daily/24426/596167/
новая яхта Абрамовича будет стоить более миллиарда долларов. Это приличная сумма даже для такого состоятельного человека, как Роман Абрамович, состояние которого американский журнал Forbes оценил в $8,5 млрд.

http://flotprom.ru/n...LEMENT_ID=99833
"...В 2009 году Вьетнам приобрел в России шесть дизель-электрических подводных лодок проекта 636 "Варшавянка" за 1,8 миллиарда долларов."

то есть 1 яхта = всего 6 "Варшавянок". А всего состояния Абрамовича не хватит даже на обновление НЕатомной части Тихоокеанского флота.
 

DOVE

Новичок
Заблокирован



DOVE (02 Декабрь 2011 - 08:56) писал:



В Р-7 нет ни болта от ФАУ-2



но до Р-7 была Р-1. Википедия:
"Р-1 (индекс ГРАУ8А11) — первая крупная баллистическая ракета, созданная в Советском Союзе по образцу немецкой Фау-2. Имела определённые конструктивные отличия от прототипа, обусловленные различием в материальной и конструкторской базе."
Нормальная практика - взять за основу чью-то конструкцию, скопировать её, "обкатать"обосрать выявить сильные и слабые стороны и пути совершенствования и ... создать что-то свое принципиально новое)))
 

Аццкий Минус

стальной крыс на сафари
строго говоря, это уже в тему "космос" (но есть и некая привязка к ВОСР):
"принципиально новое" - это, например, ампулизация (ракеты Янгеля), но никак не королевские.
а вот и обещанная привязка к ВОСР: почему-то наследники Великой Октябрьской не смогли в ракетостроении эффективно воспользоваться результатами конкуренции между кб. Грызня в авиации завершалась принятием на вооружение одного, самого лучшего изделия. А ракетчики пропихивали народу "вместо масла" множество разных ракет.
 

DOVE

Новичок
Заблокирован
А то, что Королёв сумел отказаться от стратегического для Русского народа спирта и использовал керосин? Это не новаторство?
А то, что он заставил десяток двигателей работать в одной упряжке, что позволило не париться со всякими нехорошими явлениями при увеличении размера двигателя~мощности?
А то, что СП применил продольное деление ступеней вместо поперечного - это не новизна?
А ампулизация повлекла за собой использование ядовитого гептила...
СП подвергал резкой критике эту идею...

Высококипящие топлива - это конечно хорошо, НО , они сволочи ядовиты вроде бы...
 

Mike22

Местный
Вы можете не оффтопить и не флудить? :aggressive:
Уму непостижимо - тема про революцию 1917 года, а они тут авиацию и ракеты обсуждают!
Вернитесь в реальность!
 

Salo

Статист I степени
Однакож "Великая" ???
Никто и не сможет этого отрицать...
Другой разговор, что ту ли дорогу выбрали потом, после неё.
Ну и факт, что уроки революции нынешними людьми забыты напрочь. Перечеркнув историю, вы только вычёркиваете себя из неё, а она как была, так и останется.
 

Arkad

Местный
Однакож "Великая" ???
Никто и не сможет этого отрицать...
Другой разговор, что ту ли дорогу выбрали потом, после неё.
Великая-то она, конечно да, но вот что?
А дорога потом - мудрые китайцы говорили, что большая дорога начинается с одного шага. Каков первый шаг - такова и дорога.
 

Arkad

Местный
А то, что Королёв сумел отказаться от стратегического для Русского народа спирта и использовал керосин? Это не новаторство?
Давайте оставим это на суд историков развития техники. Причем здесь ВОСР?
А ампулизация повлекла за собой использование ядовитого гептила...
СП подвергал резкой критике эту идею...
Высококипящие топлива - это конечно хорошо, НО , они сволочи ядовиты вроде бы...
"гептил" - нет такого вещества! - это сленговое словечко ракетчиков для обозначения реально используемого НДМГ. Да. ядовит неимоверно - все работы по заправке, сливу топлива производятся только в полном костюме химзащиты. Смертельноопасна даже лужица пролитого топлива (испарениями), и остатки топлива в трубопроводах. После пуска даже шахта становится колодцем смерти. из-за паров топлива оставшихся после пуска.

Но при чем здесь Октябрьская Революция!?
 

Arkad

Местный
но ведь не случайно придумалось "зато мы делаем ракеты и покорили Енисей, а так же в области балета..."
Если б не Великая Октябрьская Социалистическая Революция, то и не придумалось бы, да?
Перестаю понимать - о чем тема? - о ракетах или о балете?
 

Аццкий Минус

стальной крыс на сафари
Если б не Великая Октябрьская Социалистическая Революция, то и не придумалось бы, да?
возможно и не придумалось бы. но это - действительно другие темы - Эверетт и альтернативная история.

Перестаю понимать - о чем тема? - о ракетах или о балете?
проповедники социализма почему-то проповедуют именно его технические достижения, например ракеты. Как будто сами признают, что в области человеческих отношений ничего нового не достигнуто... все те же городские нищие по заказу власти шпионят за добропорядочными гражданами, как это было описано еще в "Городе Солнца".
 

Mike22

Местный
Отречение
Отказ Николая II от престола уничтожил источник права, которым в России была царская власть, развязал междоусобицу и гражданскую войну

Хорошая статья о том, как действительно произошло отречение царя от престола.
 

Комиссар

Активный пользователь
Отречение
Отказ Николая II от престола уничтожил источник права, которым в России была царская власть, развязал междоусобицу и гражданскую войну

Хорошая статья о том, как действительно произошло отречение царя от престола.
Единственным обоснованным и естественным источником права является народ.
 

Mike22

Местный
Единственным обоснованным и естественным источником права является народ.
Это хорошая фраза, только разъясните подробнее, что вы под этим подразумеваете.

Каков механизм обеспечения народа единственным источником права?
Когда подобный механизм существовал в России?
Где и как подобное осуществляется в других государствах?
Только реально, а не декларативно.

А вообще, не очень понятно к чему это всё.
Я всего-лишь дал ссылку на интересную статью с хроникой исторической событий.
 

Аццкий Минус

стальной крыс на сафари
Каков механизм обеспечения народа единственным источником права?
Когда подобный механизм существовал в России?
1) американская конституция (хотя бы) в первые 100 лет США.
2) В России ИМХО никогда.
 
Сверху