В размышлениях.

be-open

джедай
Извиняюсь за некий сумбур.
Позвольте вернуть вас к изначальной теме.
Вы утверждали, что ошибкой было лезть с плановыми методами в области, где лучше работает саморегуляция свободного рынка.
Так вот, свободный рынок это фикция, не бывает свободных рынков.
все рынки в той или иной степени подвержены регулированию и все агенты на всех рынках в той или иной степени планируют свои действия, то есть на любом самом свободном рынке есть элементы плановой экономики. Не корректно противопоставлять плановую и рыночную экономику, словно это противоположные и взаимоисключающие вещи.
 

ask

Местный
Думаю вы имеете в виду проявления патологической жадности и это не является "естественным ростом бытовых потребностей".
Десять штанов ведь не наденешь, хоть будь ты миллионер, хоть миллиардер.
Одеть - не оденешь, но купить - запросто. А то еще есть любители шубы покупать и хранить их в специальном шубохренилище. С камушками во всех карманах. Кстати, как вы думаете, патологическая жадность - не симптом психического заболевания? ТОГДА ПОЧЕМУ ЭТИ ЛЮДИ ЕЩЕ НЕ В БОЛЬНИЧКЕ? :)
 
Одеть - не оденешь, но купить - запросто. А то еще есть любители шубы покупать и хранить их в специальном шубохренилище. С камушками во всех карманах. Кстати, как вы думаете, патологическая жадность - не симптом психического заболевания? ТОГДА ПОЧЕМУ ЭТИ ЛЮДИ ЕЩЕ НЕ В БОЛЬНИЧКЕ? :)
это не жадность - это стабильные активы
если моль не сожреть конечно
 

ask

Местный
Позвольте вернуть вас к изначальной теме.
Вы утверждали, что ошибкой было лезть с плановыми методами в области, где лучше работает саморегуляция свободного рынка.
Так вот, свободный рынок это фикция, не бывает свободных рынков.
все рынки в той или иной степени подвержены регулированию и все агенты на всех рынках в той или иной степени планируют свои действия, то есть на любом самом свободном рынке есть элементы плановой экономики. Не корректно противопоставлять плановую и рыночную экономику, словно это противоположные и взаимоисключающие вещи.
Совершенно с вами согласен. Просто длятого, чтобы в первом приближении пояснить мысль, вводную максимально упрощают. Ну, по крайней мере ,мне это удобно. Вот вспомните школьный курс физики. Мы ведь считали, что два шара при столкновении абсолютно упруги, но ведь такого в природе нет! Так и здесь. Что бы понять механизм процесса, вначале его упрощаешь.А так - да. Вы правы. Мало того, жизненный опыт показывает, что тот же самый "рыночный мир" сейчас все больше и больше подвергается регулировке и управлению. То есть меняются производственные силы(рост мощности ЭВМ) - и меняются производственные отношения. У нас при социализме уже была готова система производственных отношений - проблема была с производительными силами, но прогресс был налицо.Вообще, мы с двух сторон с рыночными странами шли к одной точке.Но в результате мы остановились, а конкуренты двигаются к ней достаточно быстро. Мало того, мы отказываемся от централизованного управления тем, что еще осталось.Слава богу хоть армию еще не додумались приватизировать.
 

kroha

Местный
Не в порядке спора, а просто маленький нюанс. Тогда рубль и доллар официально стоили примерно одинаково. То есть булка стоила примерно треть доллара. А сейчас не так?
хлеб сейчас стоит 50% доллара
рубли чем они обеспечены сейчас, простите? и тогда рубль был обеспечен ИСКУССТВЕННО более чем (вспомним хлеб за 22 копейки на протяжении многих лет), потому и был дефицит товара и огромные долги на внешнем рынке - мы жили в кредит в мире, сейчас рубль не обеспечен ничем, инфляции приближается к 30 - мы сейчас никому не должны, да и денег у нас нет - там одни нули и товара, кроме земных благ - тоже
 

Альбедо-1318

<-|Клоун-Безколпачник|->
Тут смотря с какой стороны посмотреть. Когда мне было лет 8, мой дед, абсолютно сельский пахарь и тракторист, говорил мне: внучка, не может булка хлеба стоить 20 копеек! ( примерно столько или около того она тогда стоила), себестоимость этой булки в десять раз больше!
Тем не менее , в дорогих ресторанах капиталистических стран хлеб подают к столу и вовсе бесплатно, .... ценообразование вообще - вещь очень интересная, и от вида власти не зависит :)
 

AZUR

Местный
Тем не менее , в дорогих ресторанах капиталистических стран хлеб подают к столу и вовсе бесплатно, .... ценообразование вообще - вещь очень интересная, и от вида власти не зависит :)
" Он был таким нудным , что на всё плюнув она насыпала клафелин в свой стакан " - ( с )
 

Альбедо-1318

<-|Клоун-Безколпачник|->
" Он был таким нудным , что на всё плюнув она насыпала клафелин в свой стакан " - ( с )
Мысль то моя проста была.
Мне сейчас присунули "убойный" аргумент про высокую себестоимость производства "колбасы за 2-20", но на самом-то деле цена (на конкретный вид товара на конкретном рынке) определяется не себестоимостью его производства. В капиталистических странах она определяется готовностью платить за товар, в социалистических - Планом, согласно которому каждый советский человек должен быть сыт обут и не бомжевать.И от такого подхода (в обоих случаях) продавец точно не беднеет. :)
Как-то так.

ЗЫ А "клафелин" пишется по-другому, если есть сомнение, как пишется общепринятое название лекарства, лучше употребляйте название его действующего вещества, в данном случае это "клонидина гидрохлорид" :)
 
Последнее редактирование:

Альбедо-1318

<-|Клоун-Безколпачник|->
Вы госдолг РФ видели ? 11 млрд...
Долг всегда можно "нарисовать", в том-то и дело))
Математика и немного психологии, и вот ты уже и без топора и сто рублей еще должен остался, как в том анекдоте...
Еще анекдот вспомнился.
Один еврей другому - "Вась, дай 1500 рублей взаймы", тот ему "Петя, а у меня только пятикат :)" - "ну океюшки, давай его, штуку оставшуюся потом отдашь" :)
 

ПосетительМузея

Чиффа на прогулке
и не живу на зарплату.
Но, занимаясь аудитом, Вы ее зарабатываете. Прецедент уже был. (Кажется, один из братьев Даллесов, тот, который возглавлял ЦРУ), свою зарплату (чеки) кидал в ящик стола, потому что был миллионером, и потому что некогда было в банк с этими чеками ходить - работал он. Во имя светлого капиталистического завтра
 

Софья Лазовская

Местный
Заблокирован
Но, занимаясь аудитом, Вы ее зарабатываете. Прецедент уже был. (Кажется, один из братьев Даллесов, тот, который возглавлял ЦРУ), свою зарплату (чеки) кидал в ящик стола, потому что был миллионером, и потому что некогда было в банк с этими чеками ходить - работал он. Во имя светлого капиталистического завтра

Речь изначально о том, что люди, которые не поднялись на уровень выше, чем пешки на шахматной доске, не могут адекватно оценить красоту игры, допустим, короля или ферзя. И рассуждения пешки об экономике и геополитике - это всегда рассуждения на уровне "одного поля по вертикали вперед". Тогда как у короля круговой диапазон видения.

Известные западные инвесторы, такие как Илон Маск, Джорж Сорос, пресловутые Габсбурги живут другими категориями, нежели люди уровня наемных работников и вкладываются в высоколиквидные научные ПРОЕКТЫ, а не готовые активы, если вы понимаете разницу. Это они в буквальном смысле двигают прогресс, определяя вектор развития человечества.
 
Сверху