Украина и Россия

[Miha - san]

Есть забавный политический аспект, если они отменять договр по транзиту, то газпром сможет банальнейшим образом сказть "неможем по независящим от нас причинам" перекрыть вентели, а это смею вась заверить гхм... коллосальный кризис (как соц. так и экон.) во всей европе (Кроме зон идущих через Беларусию и Балтику)...
Да и газохранилища у них не резиновые + Кроме России достаточно мощная про-ть газовая есть только у Ирана, а просить у Ирана газа => перестать целовать в зад янки ну вобщем хз чем всё это может обернуться ;-)

 

[Bober]

Есть забавный политический аспект, если они отменять договр по транзиту, то газпром сможет банальнейшим образом сказть "неможем по независящим от нас причинам" перекрыть вентели, а это смею вась заверить гхм... коллосальный кризис (как соц. так и экон.) во всей европе (Кроме зон идущих через Беларусию и Балтику)...
Да и газохранилища у них не резиновые + Кроме России достаточно мощная про-ть газовая есть только у Ирана, а просить у Ирана газа => перестать целовать в зад янки ну вобщем хз чем всё это может обернуться ;-)

Газовый кризис в Европе для янки ух как выгодно - производство останавливается! Америка уже один раз "выезжала" из экономического кризиса с помощью ВОВ, когда в Европе мало что работало! ...

 

[Miha - san]

Газовый кризис в Европе для янки ух как выгодно - производство останавливается! Америка уже один раз "выезжала" из экономического кризиса с помощью ВОВ, когда в Европе мало что работало! ...

Про то и говорится, хотя если чесно скорее на этом в этот раз выедет Китай, но это уже тема для отдельной дискусии которая сведётся к вытягиванию фактов из пальца <_<

 

[Mikhail]

Газовый кризис в Европе для янки ух как выгодно - производство останавливается! Америка уже один раз "выезжала" из экономического кризиса с помощью ВОВ, когда в Европе мало что работало! ...

Для того США WWII и организовали, чтобы из великой депрессии выехать... Параллелей не усматриваете?

 

[YeTi]

Для того США WWII и организовали, чтобы из великой депрессии выехать... Параллелей не усматриваете?

это ты загнул "на холодную" прямо. я скорее поверю, что при помощи кризиса на украине и проблем с поставками газа в европу американцы провоцируют глобальный европейский кризис, что экономически опять же выгодно сша. ну а россии всегда дуля в кармане у них приготовлена.

 

[Mikhail]

это ты загнул "на холодную" прямо. :huh: я скорее поверю, что при помощи кризиса на украине и проблем с поставками газа в европу американцы провоцируют глобальный европейский кризис, что экономически опять же выгодно сша. ну а россии всегда дуля в кармане у них приготовлена.

Я к тому, что опыт выхода из кризиса за чужой счет у США есть. Могут и воспользоваться, если совсем припечет - ситуация-то похожая.

 

[LION]

Обломилось штатам еще на один год. Когда Украина еще раз взбрвкнется, но это уже врядли.

 

[faktZ]

Сегодня в новостях говорили что подписали контракт и завтра газ поступит наконец в Европу.

 

[SCTRWD]

Президент дал поручение правительству РФ не применять подписанный протокол


11.01.2009, Москва 21:14:53
Протокол о создании международной комиссии по контролю за поставками и транспортировкой газа из России с дополнениями от украинской стороны не будет иметь для России обязательную силу, заявил президент РФ Дмитрий Медведев. По его словам, это "ничтожный" документ. В связи с этим президент дал поручение правительству РФ не применять подписанный протокол, передает телеканал "Вести".

 

[никто]

Наконец то. Давно пора понять, что кража газа даже под политическую шумиху все равно рано или поздно наказуема...

Москали все неправильно понимают: "газ вовсе не российский, а природный. Поэтому нет ничего преступного в том чтобы взять у природы то что нам надо. Мы не можем ждать милостей от природы, тем более платить за них". © с укр. форума :huh:

Премьер-министр РФ Владимир Путин заявил о готовности России принять участие в приватизации газотранспортной системы Украины. Как сообщает РИА Новости, такое заявление он сделал в интервью немецкому телеканалу ARD.
...
По словам премьера, Киев "фетиширует" свою газотранспортную систему. "Она считается национальным достоянием, доставшимся чуть ли не с небес, и не подлежит приватизации, но мы можем принять участие в приватизации, если Украина на это решится", - сказал Путин
...
По словам Путина, из-за действий Украины страдает в том числе "Газпром", который несет убытки из-за того, что недопоставляет продукт своим партнерам. "Вот за эти дни прекращения поставок через Украину "Газпром" понес убытки около 800 миллионов долларов", - сказал глава правительства, добавив, что российский газовый монополист вынужден был остановить работу свыше 100 скважин.

Путин также добавил, что "Газпром" несет и имиджевые издержки. .

www.lenta.ru

Ну что это, как не лоббирование интересов "Газпрома"?


Да и Европа, как выясняется, заинтересована в приватизации:

Глава правительства напомнил, что ранее Россия делала предложение взять газотранспортную систему в долгосрочную аренду, при которой она бы оставалась в собственности Украины.

Он отметил, что несколько лет назад Россия, Германия и Украина подписали совместный меморандум о том, чтобы создать международный консорциум с привлечением итальянских, может быть, французских партнеров, который и мог бы взять в аренду украинскую газотранспортную систему.

Премьер-министр РФ Владимир Путин считает, что Европа должна дать Украине четкий сигнал вести себя цивилизованно и переводить экономику на рыночные рельсы.

http://korrespondent.net/russia/706910

Президент дал поручение правительству РФ не применять подписанный протокол
11.01.2009, Москва 21:14:53
Протокол о создании международной комиссии по контролю за поставками и транспортировкой газа из России с дополнениями от украинской стороны не будет иметь для России обязательную силу, заявил президент РФ Дмитрий Медведев. По его словам, это "ничтожный" документ. В связи с этим президент дал поручение правительству РФ не применять подписанный протокол, передает телеканал "Вести".

Такое ощущение, что ни "Газпрому", ни "Нафтогазу" не выгодно скорейшее улаживание конфликта. Мы подписали документ с неприемлемыми условиями для украинской стороны, Тимошенко подписала свою версию соглашения с условиями, под которыми "Газпром" ни за что не подпишется.
Каждая сторона постарается выжать максимум пользы из ситуации. Скорее всего выжмут все таки бедную Украину...

 

[faktZ]

Следует понимать что газ Европе не поступит в ближайшие дни/часы?

 

[Dreyko]

Москали все неправильно понимают: "газ вовсе не российский, а природный. Поэтому нет ничего преступного в том чтобы взять у природы то что нам надо. Мы не можем ждать милостей от природы, тем более платить за них". © с укр. форума :huh:




www.lenta.ru

Ну что это, как не лоббирование интересов "Газпрома"?


Да и Европа, как выясняется, заинтересована в приватизации:


http://korrespondent.net/russia/706910






Такое ощущение, что ни "Газпрому", ни "Нафтогазу" не выгодно скорейшее улаживание конфликта. Мы подписали документ с неприемлемыми условиями для украинской стороны, Тимошенко подписала свою версию соглашения с условиями, под которыми "Газпром" ни за что не подпишется.
Каждая сторона постарается выжать максимум пользы из ситуации. Скорее всего выжмут все таки бедную Украину...

Путин уже вчера сказал что подпишет тот договор что пришёл с Украины,так как не видит там ничего плохого

 

[faktZ]

Президент дал поручение правительству РФ не применять подписанный протокол

Путин уже вчера сказал что подпишет тот договор что пришёл с Украины,так как не видит там ничего плохого

а Путин уже не президент.

 

[Mek_ph]

Москали все неправильно понимают: "газ вовсе не российский, а природный. Поэтому нет ничего преступного в том чтобы взять у природы то что нам надо. Мы не можем ждать милостей от природы, тем более платить за них". © с укр. форума :huh:
www.lenta.ru
Ну что это, как не лоббирование интересов "Газпрома"?
Да и Европа, как выясняется, заинтересована в приватизации:
http://korrespondent.net/russia/706910

Если они не выполняют договора о транзите, под которыми сами подписались, то что еще остается делать? Сами и виноваты.

Такое ощущение, что ни "Газпрому", ни "Нафтогазу" не выгодно скорейшее улаживание конфликта. Мы подписали документ с неприемлемыми условиями для украинской стороны, Тимошенко подписала свою версию соглашения с условиями, под которыми "Газпром" ни за что не подпишется.

Напомню только что договор был о контроле за транзитом и что его подписала (до правки украинским премьером) в том числе и европа.
Учитывая что интересы газпрома и европы как поставщика и покупателя противоположны, а совпадают только в узкой области обеспечения бесперебойности поставок, сложно предположить что они хотят чего-то еще. То что Украинские власти очень не хотят чтобы транзит контролировался, особенно Европой, это понятно. Так что непонятно в чем тут "неприемлемые" условия для украинской стороны (ах да, в том что транзит будет контролироватся).

Каждая сторона постарается выжать максимум пользы из ситуации. Скорее всего выжмут все таки бедную Украину...

Особенно эта польза в приведенных цитатах заметна:

"Вот за эти дни прекращения поставок через Украину "Газпром" понес убытки около 800 миллионов долларов", - сказал глава правительства, добавив, что российский газовый монополист вынужден был остановить работу свыше 100 скважин.

Сколько убытков европейские компании скоро узнаем, когда они изложат их в судебных исках.

В том что выжмут Украину пусть благодарят руководство Украины. Если уж для себя газ не хотят покупать, так чуой то зачем воровать? Да еще и запрещать транзит.

 

[никто]

Конечно, "Газпром" - наше всё.

А если бы правительство всегда так рьяно отстаивало интересы России было бы вообще замечательно.

 

[Dreyko]

а Путин уже не президент.

Ну и это не значит что он не может тому же Медведеву сказать что лучше,они всёравно вместе всё согласуют,просто сёдня узнал что в документе который должен был прийти были одни требования,и они устраивали и Украину и Россию,а пришёл вообще другой договор где Украина подписала несколько пунктов себе в пользу!)вот так вот)Ж)из за этого уже Медведев отказался подписывать

 

[Mek_ph]

Конечно, "Газпром" - наше всё.

Газпром такой же хитрый лис как и любая другая коммерческая компания...

А если бы правительство всегда так рьяно отстаивало интересы России было бы вообще замечательно.

Ключевое слово "России". B)

 

[SCTRWD]

Ну вот и договор о транзите подписан Теперь там будут наблюдатели, и самое главное - там будут наблюдатели от самой Украины. Если пять человек смотрят на счётчик, видят одну и туже цифру, и фиксируют недостачу, то и шестому смотрящему придётся подписать протокол о том, что он видит А это уже ОФИЦИАЛЬНОЕ признание кражи САМОЙ Украиной(своими же наблюдателями). Со всеми истекающими...

 

[Mek_ph]

Ну вот и договор о транзите подписан Теперь там будут наблюдатели, и самое главное - там будут наблюдатели от самой Украины. Если пять человек смотрят на счётчик, видят одну и туже цифру, и фиксируют недостачу, то и шестому смотрящему придётся подписать протокол о том, что он видит

Не факт. . Может и в отказ пойти и не подписывать протокол...

 

[Bober]

Ну вот и договор о транзите подписан Теперь там будут наблюдатели, и самое главное - там будут наблюдатели от самой Украины. Если пять человек смотрят на счётчик, видят одну и туже цифру, и фиксируют недостачу, то и шестому смотрящему придётся подписать протокол о том, что он видит А это уже ОФИЦИАЛЬНОЕ признание кражи САМОЙ Украиной(своими же наблюдателями). Со всеми истекающими...

Какими вытекающими? вон, создали на Украине комиссию по расследованию продажи оружия Грузии и чего? Факты вывели на Ющенко, и чего? А ничего не произошло! Правительство играет в какую-то детскую игру: "Да неважно что вы меня поймали за руку при краже, все равно это не я украл", ну или что-то наподобе! Смешно!