Уехал из страны - предал ее?

netix

БЕЗ ДОКЛАДА НЕ ВХОДИТЬ
цитата, на которую Вы отвечали в предыдущем посте "более 10 лет не работающий во ВНИИТФ, но при этом проявляющий поразительную осведомленность" - очевидно, что не в американской погоде.
Повторю присказку Олди - АМ не читатель, АМ писатель.
Вопрос не про то в чем он не осведомлен.

Вы так и не ответили в чем Олди "поразительно осведомлен" как вы утверждаете. Если есть ответ - еще не плохо источник информации, а не догадки по обрывкам информации из гугла.
Он знает какие-то российские или американские секреты? либо еще чьи то секреты?
 

Oldi

Местный
цитата, на которую Вы отвечали в предыдущем посте "более 10 лет не работающий во ВНИИТФ, но при этом проявляющий поразительную осведомленность" - очевидно, что не в американской погоде.


ну наконец-то: на форуме Веги, т.е. в виртуальном пространстве Снежинска, объявился американский неправительственный агент. ИМХО некоммерческий. а в РФ как раз недавно принят соответствующий закон.

Ну дак заложите меня в соответствующие органы, и потребуйте моей выдачи в Россию для последующего осуждения.

Это вполне в Вашем стиле.
 
  • Like
Реакции: AWR

GREGORIAN

Активный пользователь
Информацией которой владеете не представляет ценности. Иначе бы местный госдеп приступил к действиям с руки на руку :D
 

Аццкий Минус

стальной крыс на сафари
Информацией которой владеете не представляет ценности.
а вот мистер John думает иначе. а в такой ситуации лучше пере-, чем недобдеть. тем более, что обладатель грин-карты сам подсказал способ, как его выдворить из США (выведать у него кадровый состав Окриджской лаборатории и подать за это в окриджский суд)
 

netix

БЕЗ ДОКЛАДА НЕ ВХОДИТЬ
Ну дак заложите меня в соответствующие органы, и потребуйте моей выдачи в Россию для последующего осуждения.
Это вполне в Вашем стиле.
а вот мистер John думает иначе. а в такой ситуации лучше пере-, чем недобдеть. тем более, что обладатель грин-карты сам подсказал способ, как его выдворить из США (выведать у него кадровый состав Окриджской лаборатории и подать за это в окриджский суд)
мистер John не знает как опасен Олди (для кого?) дык вы ему стуканите.
Вы жеж шестерка и стукачок. Вам и карты в руки.
 
  • Like
Реакции: AWR

Oldi

Местный
мистер John не знает как опасен Олди (для кого?) дык вы ему стуканите.
Вы жеж шестерка и стукачок. Вам и карты в руки.

Плюсую. Только зря Вы ему подсказываете идеи. Он же cпособен и на Вас куда надо стукануть за общение с кем не надо. :)
 
  • Like
Реакции: AWR

zzz

инвалид умственного труда
Долматов: новые подробности трагедии

Трагическая история гибели Александра Долматова пополняется новыми фактами. На днях я опубликовала статью о предварительных итогах своего расследования. Как выяснилось, в интервью миграционным чиновникам Нидерландов Долматов заявил, что сотрудники ФСБ предпринимали несколько попыток завербовать его. В 2008 году - на роль "крючка" для возможных западных шпионов, от чего Долматов отказался. В 2011 году он получил новое предложение: ему сказали, что он мог бы отправиться в поездку за рубеж для участия в какой-то промышленной ярмарке. Никаких "заданий" - просто надо остаться в этой стране после окончания ярмарки "за счет российского бюджета" (формулировка Долматова). Долматов должен был закрепиться за рубежом и затем "сыграть роль предателя" (снова формулировка самого Александра). От этого предложения он также отказался.

Также известно, что 16 января Долматов четко заявил сотрудникам депортационного центра Роттердама, что "не может вернуться в Росиию, так как ему угрожает опасность".

Теперь выясняется, что в миграционном деле Долматова есть еще один документ, который он привез с собой из России.

Нет, конспирологи, оставьте свои домыслы. Долматов явно не был из тех, кто легко делится секретами оборонной промышленности Родины. Этот инженер-конструктор был идеалистом высшей пробы. И пионерский галстук он тоже не случайно хранил. И абсолютно согласна с тем, что Долматова было трудно считать человеком, который мог бы испугаться трудностей: все-таки совсем мальчишкой почти год в Бутырке под следствием провел.

Что же тогда? Отдельный файл в миграционном деле отведен показаниям Долматова о документе, который он вывез с собой в Нидерланды и который четко выявляет одну из самых лютых проблем России - коррупцию. Вы знаете, что откаты не только в кадыровской Чечне практикуются, но и на оборонном предприятии, на котором работал Долматов. Этот документ - платежная ведомость сотрудников одного из бюро завода, из которой следует, что там велась двойная бухгалтерия.

Александр так объяснил суть этого документа: "Когда меня повысили в должности, я лучше понял, что творится на заводе. Все, что я увидел, было доказательством для меня, что происходящее на заводе - всего лишь отражение того, что творится на национальном уровне. Завод использовался для обогащения небольшой кучки людей. Начальство могло продавать продукцию за цену, превышающую реальную стоимость. Разница шла им в карман. Сотрудникам на руки выдаются гораздо большие суммы, часть которых наличкой они обязаны возвращать своим начальникам".
Александр вывез одну такую платежку. Это список из 19 фамилий, напротив каждой - две колонки цифр: в первой колонке суммы от 17 500 до 10 000 рублей, во второй - суммы от 8 600 до 15 000 рублей. Каждая из фамилий вычеркнута. Александр объяснил эти вычеркивания так: "После того как подчиненный передавал часть зарплаты начальнику, его фамилия вычеркивалась".

Фамилии Долматова в списке нет: "Я наотрез отказался участвовать в таких схемах, поэтому меня нет в этом списке". Кроме того, Александр пояснил, что, отказываясь от очередного предложения о вербовке, которое он получил 30 ноября 2011 года, он "посоветовал" эфэсбешникам сосредоточиться на подобных коррупционных схемах, практикуемых руководством предприятия, вместо того чтобы предлагать ему "убежище за рубежом за счет РФ". В ответ он услышал, что "они ничего с этим сделать не могут: все работает именно по таким схемам".

Я уже писала о сомнениях по поводу аутентичности предсмертного письма Александра, которые есть у его матери и близких друзей. Они останутся до тех пор, пока не будет проведена графологическая экспертиза текста. Для этого нужно получить оригинал письма и образцы почерка Долматова разного времени, написанные в разных обстоятельствах. Дело в том, что Людмила Николаевна Доронина узнаёт своего сына только на той странице, которая начинается словами "Мама, мамулечка..." Само письмо и предложенная нумерация страниц вызывают очень серьезные сомнения, так как страницы были найдены у Долматова сотрудниками депортационного центра после смерти уже вырванными из блокнота. А потому остается открытым вопрос: писал ли Долматов письмо полностью, были ли написаны все страницы одновременно или все-таки в разное время, и самое главное - писал ли это письмо один человек. Проведение такой экспертизы возможно и в Росии. Более того, это желательно организовать именно в России. Мы говорили с руководителем следственной группы. Фемке Хомсте объяснила, что теоретически это можно организовать в Голландии. Однако им будет необходимо найти специалистов по кириллице. Встретившись с несколькими из своих российских коллег по правозащитной деятельности в Вильнюсе, мы обсудили возможности. Да, такую экспертизу можно провести в России. Есть контакты лаборатории. Однако есть возможность попросить о помощи специалистов из Болгарии. Мы будем просить голландцев рассмотреть эти варианты.
 

Аццкий Минус

стальной крыс на сафари
1) "не ходите, дети, в африку голландию гулять"(с)
2) "есть сыщицы (Оксаны) в русских селеньях"
3) ИМХО шансов у него было немного
"Марк Вейнхаарден встречался со своим клиентом семь раз, что говорит о том, что адвокат очень серьезно относился к делу Александра. В подавляющем большинстве случаев миграционные адвокаты ограничиваются парой встреч." - а зачем 7 раз? не был ли Марк представителем той самой спецслужбы?
"Не сумев связаться с Александром, адвокат подал жалобу без изложения дополнительных обстоятельств. В пятницу вечером, 11 января", т.е. за 6 дней до гибели. А если дата на жалобе проставлена "задним числом", чтобы снять с Голландии вину?

"...Данный препарат назначается только специалистом при строгом контроле" - категоричность Оксаны Челышевой объяснима. она не хочет топить друга Александра по лагерю Рустама. А вот у "Газеты.Ru" другое мнение:
http://www.gazeta.ru...a_4944453.shtml
"... что в 1997 году Долматов был фигурантом уголовного дела по ст. 228 УК РФ (незаконные приобретение, хранение, перевозка, изготовление, переработка наркотических средств, психотропных веществ или их аналогов): «Наркотики ему тогда подбросили...
...Что же касается лагерей для беженцев, то там человеку, который пожаловался на недуг, могут сразу дать сильные лекарства. Причем это могут сделать как рядовые обитатели лагеря, так и сотрудники"

Челышева:"... начале его приема может наблюдаться ухудшение состояния... категорически запрещено резко прекращать прием препарата... резкое прекращение приема препарата может спровоцировать суицидальные фантазии"
 

Potap

Активный пользователь
В интервью экс-глава РЖД сказал, что его сын уже получил гражданство Великобритании. "Ну не имеет это отношения. Посмотрите, сколько у нас чиновников, у которых и постоянная грин-карта, и двойное гражданство. И дети и жены живут за рубежом. Никого это не колышет", — высказал свое мнение Якунин.
http://argumenti.ru/society/2015/10/419077
 

Potap

Активный пользователь
Ага, вам, либералам, дай такую возможность-с радостью свалите, вы же свою страну ненавидите...
У Вас есть сведения, что сын Якунина - либерал? Или другие дети известных чиновников?
Может Лужков - либерал?
Возможность свалить у всех, кроме ограниченных к выезду есть. Вот только сваливают большей частью те, кто к либералам никакого отношения не имеет.
 

mikluh

Местный
Заблокирован
У Вас есть сведения, что сын Якунина - либерал? Или другие дети известных чиновников?
Может Лужков - либерал?
Возможность свалить у всех, кроме ограниченных к выезду есть. Вот только сваливают большей частью те, кто к либералам никакого отношения не имеет.
Собстна это камень в ваш огород был, милсдарь, на ваш пост я отвечал.
 

LIN

Местный
Уехавший, либерал, предатель - мягкое, теплое, круглое. Возможны любые комбинации и никаких.
 

ПосетительМузея

Чиффа на прогулке
Уехавший, либерал, предатель - мягкое, теплое, круглое. Возможны любые комбинации и никаких.
Не любые. Модель: уехавший=М (мягкое), либерал=Т (теплое), предатель=К (круглое).
и М, и К могут быть и теплым, и холодным - уехать можно при любых политических взглядах. Как и предать. Но мягкое скорее будет круглым, чем угловатым - уехавший из страны скорее предаст ее, чем оставшийся. Дальше начинается копание в рыбьих потрохах с целью исчислить судьбу: с точки зрения либерала предательством будут одни действия, а для патриота - прямо противоположные. То есть логика перестает быть двоичной: либерал может одновременно и быть предателем, и быть им
 

Briggs

Отключен
Простая мысль: ни в какой другой стране вопрос об уезде не стоит так тяжело. Уехал из России - значит предал себя. Получается, что именно так. Россия - ваши корни. Зачем же вы начинаете мыслить в категориях бабла, россияне? В чём больше правды, чем родины? Что за дурацкая тема? Есть два периода в Новейшей истории: до 90-х и после. Возможно, кто-то хотел уехать именно из первого.
 

ПосетительМузея

Чиффа на прогулке
На основании чего этот вывод? Уезжают по разным причинам, либералы - отнюдь не одинаковые.
Да потому что интересы у разных стран разные, и у уехавшего с высокой степенью вероятности возникнет конфликт интересов. Вышлют или предаст, или (как у Литвиненко) комбинация этих двух крайностей
 

LIN

Местный
К сожалению, вы меня не (пере)убедили. Повторюсь, по разным причинам, с самыми разными обстоятельствам люди уезжают. С разными последствиями в смысле гражданства, на разные сроки (в т.ч. неопределенные).
Кроме всего прочего хорошие спецы, хорошие работники, будучи там, развенчивают мифы о вечнопьяных диких русских. А еще они там учатся, набираются опыта. Да, мне хотелось бы, чтобы все дельные люди в Россию возвращались, а возвращаются в разные сроки и не все. Но это уже другая тема.
 
Сверху