Теория эволюции.

Sal

Новичок
Вот и пролетело лето, так быстро, как будто его и не было! Заморские страны со своими лазурными берегами остались в прошлом и впереди нас ожидает продолжение обсуждения о том что раньше появилось "курица или яйцо".

Прочитав немалое количество страниц с моего последнего выхода в эфир я заметил о том, что очень многие посетившие эту тему обсуждения склоняются к теории об эволюции.
Может быть кто нибудь поднимет руку в защиту этой теории? у меня есть пару вопросов относительно нее
 

AlexXx

Местный
что раньше появилось курица или яйцо
по всем законам и даже по законам эволюции появилось яйцо, все организмы происходят из простого к сложному
 

Sal

Новичок
Наши друзья модераторы почему то решили что вопрос эволюции который был поднят нуждается в отдельной теме, ну да ладно.

так вот, вопрос у меня к сторонникам эволюции.
скажите пожалуйста Вы согласитесь с таким утверждением что, эволюция это процесс биологического преобразования одного организма в другой путем постепенного изменения во времени?
Другими словами (относительно человека) у нас с Вами есть некий биологический прародитель который и дал начало всему человечеству.
пример по Дарвину - это обезьяна
есть ли у вас еще какие нибудь предположения?
 

Frechling

Змей-искуситель
Почему именно обезьяна? Не кошечка, не собачка? Теологическая теория по сравнению с этой в моих глазах выглядит правдоподобней. Можно конечно предполагать, что человек-зоологический обезьяний мутант (а такая теория есть), но по-моему это бред. Лично я придерживаюсь уфологической теории.
 

Добрыйkiller

Активный пользователь
ПРИДЕРЖИВАЮСЬ ТЕОРИИ ДАРВИНА В ЕЕ СОВРЕМЕННОМ ИЗЛОЖЕНИИ...
но - сколько будет теорий, столько и будет мнений и кадждый кому та или иная теория близка или обоснована по его мнению, то в ту и он и будет верить, а на самом деле на 100% ни одна не доказана, но так как теория дарвина хоть более менее хоть на чем-то основывается(вещественные доказательства, раскопки), то она более реальна, по моему мнению...
 

Лимоныч

Уже освоился
Другими словами (относительно человека) у нас с Вами есть некий биологический прародитель который и дал начало всему человечеству.
пример по Дарвину - это обезьяна
Вот вам ссылка http://charles-darwin.narod.ru/origin-content.html, найдите где Дарвин это пишет.
 

Frechling

Змей-искуситель
ПРИДЕРЖИВАЮСЬ ТЕОРИИ ДАРВИНА В ЕЕ СОВРЕМЕННОМ ИЗЛОЖЕНИИ...
но - сколько будет теорий, столько и будет мнений и кадждый кому та или иная теория близка или обоснована по его мнению, то в ту и он и будет верить, а на самом деле на 100% ни одна не доказана, но так как теория дарвина хоть более менее хоть на чем-то основывается(вещественные доказательства, раскопки), то она более реальна, по моему мнению...
Более реальна? и человек появился в Африке?

Если человек появился в Африке, зачем ему было вообще появляться? Оставался бы обезьяной-бананы есть, тепло, мухи не кусают. Какой труд? зачем?
 
Более реальна? и человек появился в Африке?

Если человек появился в Африке, зачем ему было вообще появляться? Оставался бы обезьяной-бананы есть, тепло, мухи не кусают. Какой труд? зачем?

Борьба за выживание.
 

Верная

Нестандартное звание
Сначала вообще динозавры были так-то )
Потом уже яица, курицы, люди и т.п. <_<
 

Добрыйkiller

Активный пользователь
Она самая правдоподобная. Не могло быть такого скачка: от обезьяны к человеку. А промежуточные звенья, типа, неандертальцев - это все фигня. Не андертальцы может и произошли от обезьян, но Homo Sapiens были клонированы. Это бесс порно.
Последние два слова орсобенно подтвердждают твою версию :p
 

komm

Пользователь
Она самая правдоподобная. Не могло быть такого скачка: от обезьяны к человеку. А промежуточные звенья, типа, неандертальцев - это все фигня. Не андертальцы может и произошли от обезьян, но Homo Sapiens были клонированы. Это бесс порно.
клонирваны? вы не ошибьлись в терминах? клонировать, на сколько я знаю, это создать идентичную копию. типа f5. но мы не клоны друг другу. хотя если вы так считаете - докажите.
лично я считаю что человек есть результат генетического эксперимента над обезьянами. наше существование как то не особо вписывается в природу планеты Земля. такое ощущение что мы инородны. а так как есть всякие там вымершие неандертальцы или немногочисленные снежные человеки, то видимо экспериментов было несколько и не все они были удачными)
а что касамо остальных живых существ я придерживаюсь теорри дарвина... а других теорий и не слышал, кста.
 

Lexa_The_one

Новичок
Заблокирован
Мое мнение по поводу эволюции.
Сначала были негры, от них произошли обезьяны, и уже от обизян произошел сопсно белый чел-к. Китайцы это отдельная (тупиковая) ветвь эволюции из негров. Возможно китайцы были раньше негров - вопрос несущественный.
 

Frechling

Змей-искуситель
Мое мнение по поводу эволюции.
Сначала были негры, от них произошли обезьяны, и уже от обизян произошел сопсно белый чел-к. Китайцы это отдельная (тупиковая) ветвь эволюции из негров. Возможно китайцы были раньше негров - вопрос несущественный.
Извиняюсь за субъективное мнение, катался по полу, когда читал. Особенно понравилось про китайцев)

Почему-то промолчали про названный мною второй вариант - Теория аномалий, гласящая, что человек-обезьяний мутант, появившейся вследствие повышенного радиационного фона ;)
 

Frechling

Змей-искуситель
Выложу тут статью с большинством теорий эволюции, правда она достаточно большая, но можно пробежаться и по заголовкам:
Теории

1) Эволюционная теория

Эволюционная теория предполагает, что человек произошел от высших приматов - человекообразных обезьян путем постепенного видоизменения под влиянием внешних факторов и естственного отбора.

Эволюционная теория антропогенеза имеет обширный набор разнообразных доказательств - палеонтологических, археологических, биологических, генетических, бихевиорных, культурных, психологических и других. Однако многие из этих доказательств могут трактоваться неоднозначно, что позволяет противникам эволюционной теории оспаривать ее. Тем не менее, ниже я более полно рассмотрю именно эту теорию, несмотря на то, что гораздо приятнее осознавать, что ты произошел от Бога, в крайнем случае от "залетного гуманоида", чем то, что твоим предком было нечто, что и сейчас раскачивается на лианах, жует бананы и корчит рожи… Но вернемся к теориям…

2) Теория творения (креационизм).

Данная теория утверждает, что человек сотворен Богом, богами или божественной силой из ничего или из какого-либо небиологического материала. Наиболее известна библейская версия, согласно которой первые люди - Адам и Ева - были сотворены из глины. Эта версия имеет бьолее древние египетские корни и ряд аналогов в мифах других народов.

Разновидностью теории творения можно считать также мифы о превращении животных в людей и о рождении первых людей богами.

Ортодоксальная теология считает теорию творения не требующей доказательств. Тем не менее, выдвигаютсяразличные доказательства этой теории, важнейшее из которых - сходство мифов и легенд разных народов, повествующих о сотворении человека.

Современная теология привлекает для доказательства теории творения новейшие научные данные, которые, однако, в большинстве своем не противоречат и эволючионной теории.

Некоторые течения современной теологии сближают креационизм с эволюционной теории, полагая, что человек произошел от обезьяны путем постепенного видоизменения, но не в результате естественного отбора, а по воле Бога или в соответствии с божественной пограммой.

3) Теория внешнего вмешательства.

Согласно этой теории появление людей на Земле так или иначе связано с деятельностью иных цивилизаций. В простейшем варианте ТВВ считает людей прямыми потомками инопланетян, высадившихся на Землю в доисторическое время.

Более сложные варианты ТВВ предполагают:

а) скрещивание иномирян с предками людей;

б) порождение человека разумного методами генной инженерии;

в) создание первых людей гомункулярным способом;

г) управление эволюционным развитием земной жизни силами внеземного сверхразума;

д) эволюционное развитие земной жизни и разума по программе, изначально заложенной внеземным сверхразумом.

Существуют и иные в разной мере фантастические гипотезы антропогенеза, связанные с теорией внешнего вмешательства.

4) Теория пространственных аномалий

Последователи данной теории трактуют антропогенез, как элемент развития устойчивой пространственной аномалии - гуманоидной триады "Материя - Энергия - Аура", характерный для многих планет Земной Вселенной и ее аналогов в параллельных пространствах. ТПА предполагает, что в гуманоидных вселенных на большинстве пригодных для жизни планет биосфера развивается по одному и тому же пути, запрограммированному на уровне Ауры - информационной субстанции.

При наличии благоприятных условий этот путь приводит к возникновению гуманоидного разума земного типа.

В целом трактовка антропогенеза в ТПА не имеет значительных расхождений с эволюционной теорией. Однако ТПА признает существование определенной программы развития жизни и разума, которая наряду со случайными факторами управляет эволюцией.

Итак, вернемся к первой теории, по которой антропогенез - процесс выделения человека из мира животных - прошел, по мнению большинства исследователей, четыре основные стадии.

Основные стадии эволюции человека

1. Время последовательного существования антропоидных предков человека (австралопитек),

2. Древнейших людей: питекантропа или древнейшего человека, или протерантропа или архантропа.

3. Неандертальца, или древнего человека, или палеоантропа.

4. Современных людей (неоантропов).

Австралопитек

Австралопитеков или "южных обезьян" - высокоорганизованных, прямоходящих приматов, принято считать исходными формами в родословной человека. Австралопитеки получили в наследство от своих древесных предков многие свойства, причем наиболее важными из них были способность и стремление к разнообразному обращению с предметами при помощи рук (манипулированию) и высокое развитие стадных отношений. Они были вполне наземными существами, сравнительно небольших размеров – в среднем длина тела 120-130 см, вес 30-40 кг. Их характерной особенностью, как я уже отметил выше, была двуногая походка и выпрямленное положение тела, о чем свидетельствует строение таза, скелета конечностей и черепа. Свободные верхние конечности давали возможность использовать палки, камни и т.д. Мозговой отдел черепа имел относительно крупные размеры, а лицевая часть была укорочена. Зубы небольшие, располагались плотно, без диастем, с рисунком зубов характерным для человека. Обитали на открытых равнинах типа саванн.

Если судить по находке Луиса Лики, (зинджантроп бойсов), то возраст австалопитеков 1,75 млн лет.

Питекантроп

Впервые ископаемые остатки древнейших людей, получивших название архантропов, были обнаружены голландцем Е.Дюбуа на о.Ява в 1890 году. Но лишь в 1949 году, благодаря находке близ Пекина, 40 индивидуумов древнейших людей вместе с их каменными орудиями (получивших название синантропов) ученые согласились с тем, что именно древнейшие люди являлись промежуточным "недостающим звеном" в родословной человека. Архантропы уже умели пользоваться огнем, тем самым встав на ступеньку выше своих предшественников. Питекантропы – существа прямоходящие, среднего роста и плотного телосложения, сохранившие, однако, много обезьяньих черт как в форме черепа, так и в строении лицевого скелета. У синантропов уже отмечена начальная стадия развития подбородка. Судя по находкам возраст древнейших людей от 50 тыс. до 1 млн. лет…

Палеантроп

О культуре палеантропа мы имеем возможность судить по многочисленным мустьерским стоянкам. Мустьерская культура по отношению к предыдущей была более совершенной как по технике обработки и использовании орудий, так и по разнообразию их формы, тщательности обработки и производственному назначению. Неандертальцы были людьми среднего роста, крепкого, массивного сложения, по общему строению скелета стоящие ближе к современному человеку. Объем мозговой коробки колебался от 1200 см\куб до 1800 см\куб, хотя по форме их череп отличался от черепа современного человека. На мой взгляд, самой большой нестыковкой в эволюционной теории является именно период неандертальцев. Как объяснить столь резкую несхожесть облика неандертальца и человека разумного? И что могло послужить причиной внезапного исчезновения палеоантропов? Как могло случиться, что древние люди, творцы уже достаточно высокой материальной культуры, в какой-то мере близкие к нам в проявлении своего интеллекта, эмоций – вдруг так быстро и "таинственно" исчезли с лица Земли, уступив место неантропам-кроманьонцам…и т.д. и т.п…. Но тем не менее

Неантроп

Время появления человека современного вида приходится на начало позднего палеолита (70-35 тыс. лет назад). Оно связано с мощным скачком в развитии производительных сил, становлением родового общества и следствием процесса завершения биологической эволюции Homo sapiens.

Неантропы были высокими людьми, пропорционально сложенными. Средний рост мужчин – 180-185 см, женщин – 163-160 см. Кроманьонцы отличались длинноногостью за счет большой длины голени. Мощный торс, широкая 8рудная клетка, сильно развитый мышечный рельеф – впечатляющая характеристика, не правда ли?

Неоантропы – это многослойные стоянки и поселения, кремневые и костяные орудия, жилые сооружения. Это и сложный обряд погребения, украшения, первые шедевры изобразительного искусства и т.д.

Ареал расселения неоантропов необычайно обширный – они появились в различных географических районах, расселились по всем континентам и климатическим зонам. Они жили повсюду, где мог обитать человек.

Прародина человека

Накопленные в настоящее время научные данные позволяют считать "колыбелью человечества" Северо-Восточную Африку. Хотя некоторые исследователи до сих пор отстаивают Южную Азию, но в пользу африканской гипотезы говорят такие факты как:

В Африке в настоящее время живут антропоморфные обезьяны, из всех приматов наиболее близкие к человеку.

В Южной Африке обнаружены остатки существ, которые по всей вероятности, были двуногими и по строению передних зубов и всего скелета в целом обладали исключительно большим сходством с человеком.

Диффференциации высших приматов, выработка у них разных типов локомоции и превращение каких-то групп двуногих наземных антропоморфных в древнейших людей должна была благоприятствовать очень большая величина африканского континента и разнообразие его ланшафтов.

Данные о телантропе позволяют предполагать, что в Южной Африке в начале плейстоцена существовали формы, еще более близкие человеку, чем австралопитеки.

Новейшие открытия показали, что находки типа рамапитека, т.е. кениапитек, в Африке древнеее, чем в Сиваликских холмах, кроме того, такие формы как Homo habilis и чадантроп – являются более прогрессивными формами, чем австралопитеки.

В Олдовае был обнаружен питекантроп в слоях, пограничных между глюнц-менделем и менделем.

По убеждению И.К.Ивановой переломный пункт процесса гоминизации был достигнут в приэкваториальной части Восточной Африки и этому способствовала палеографическая обстановка, сохранявшаяся там продолжительное время. Она была, с одной стороны, благоприятной для гоминизации, с другой – создавала трудности, которые требовали преодоления.

Резюмируя, еще раз пробегусь по всем стадиям развития человека:

Древнейший из известных предков человека - рамапитек (Ramapithecus) - известен только по нескольким зубам и фрагментам челюсти, возраст которых определяется в 9-14 млн. лет назад. Неизвестно, был ли он прямоходящим.

Начальные стадии антропогенеза начались 2,5 - 3 млн. лет назад с возникновением австралопитека африканского (Australopithecus Africanus), который был прямоходящим, обладал развитым мозгом и изготавливал орудия труда. Однако, часть современных специалистов не считает какую-либо известную разновидность австралопитека прямым предком современных людей, а полагает, что это была боковая (тупиковая) ветвь эволюции, и, следовательно, архантропы лишь имели с австралопитеками общего предка.

К древнейшим людям (архантропам) относятся и различные разновидности человека прямоходящего (Homo erectus): питекантропы, синантропы, гейдельберский человек (время существования - приблизительно 1 600 - 650 тыс. лет назад) и др. Из человека прямоходящего развился человек умелый (Homo habilis) - промежуточный тип между архантропами и современными людьми. Судя по местам находок их останков, основной регион обитания древнейших людей располагался в Африке и Юго-Восточной Азии.

Совершенствование орудий труда и развитие человека привели к следующему периоду антропогенеза, представленному современными людьми (Homo sapiens). Современный вид человека включает всего два подвида: неандертальцы (Homo sapiens neanderthalensis), появившиеся 250-200 тыс. лет назад, и люди современного морфологического облика (Homo sapiens sapiens), появившиеся около 40-35 тыс. лет назад.

Неандертальцы жили 250-40 тыс. лет назад во время ледникового периода. Эти люди были широко распространены по земле, жили в разных климатических и природных условиях и делились в антропологическом отношении на разные группы, но эти группы не соответствуют современным расам. Ранее ученые предполагали, что от одной из групп неандертальцев в последующую эпоху и произошли люди современного типа. Сейчас неандертальцев рассматривают как своеобразную боковую ветвь Homo sapiens. На Дону и Северном Кавказе появление людей связано как раз с неандертальцами.

Переход человеческого общества к верхнему палеолиту (35-10 тыс. лет назад) совпал с завершением антропогенеза - формированием человека современного физиологического типа. Первые люди современного облика именуются кроманьонцами (по стоянке неоантропов в Кро-Маньон, Франция).

Родиной современного человечества была скорее всего Передняя Азия с прилегающими областями. Около 20 тыс. лет назад современные люди широко распространились по территории Европы, Азии и Африки.

У кроманьонцев развилась членораздельная речь, появилось изобразительное искусство. В это время существенно изменилась материальная культура первобытного человека - высокого уровня достигла технология обработки камня, широко использовались рог и кость, на смену первобытному стаду пришла новая форма организации человеческого общества .

Вывод

Несмотря на огромное количество тяжелейших трудов (проверил собственными руками) по антропологии и, якобы, неоспоримым доказательствам происхождения человека от обезьяны, на мой взгляд необходимо повернуться лицом и к другим теориям возникновения человека, хотя, вероятно, этим будет заниматься уже другая наука…

А для того, чтобы посеять зерно сомнения в верности теории Дарвина, приведу выдержку из произведения А.Антонова "История Земли": …"А была ли степень приспособленности к труду вопросом жизни и смерти для предков человека?

Во второй половине 20-го века исследователи, во-первых, хорошо изучили жизнь людей, до сих пор живущих в каменном веке, а во-вторых, сами попробовали создать каменные орудия и поработать ими.

И получилось вот что:

— На изготовление хорошего каменного топора у современного человека уходит не больше часа. У менее смекалистых питекантропов, возможно, уходило больше, но вряд ли намного. Главное, сообразить, как это делается или у кого-то научиться, а дальше дебил справится с задачей не хуже гения. Так что на изготовление орудия тратится час, от силы несколько часов. А пользоваться им можно много дней.

— Много ли орудий надо первобытному человеку? Вряд ли. У индейцев акурио их не больше десятка. Причем каменный только топор, остальные — из дерева или кости. А у архантропов их, наверное, было еще меньше. К тому же, если одни орудия нужны каждому охотнику, то другие не так необходимы — хватит и одного на все племя.

— Срубить дерево каменным рубилом (даже не топором) можно за час. Если очень большое — то за несколько часов. Только на кой черт? В хозяйстве гораздо нужнее тонкие молодые деревца — а тут и получаса хватит с лихвой.

— Человек ленив, а первобытный человек — еще и не запаслив. Не в его правилах работать больше, чем необходимо.

— Следовательно, у наших предков после изготовления орудий, обустройства жилищ и рубки дров для костра оставалась еще уйма времени. Как раз того самого, которое можно тратить на охоту, собирательство, секс и развлечения.

Итак, очевидно, что деятельность по изготовлению орудий вряд ли могла сама по себе служить стимулом к развитию разума. В самом деле — если разница в сроках и качестве изготовления орудий между гениями и дебилами минимальна, так с какой же радости дебилам вымирать, а гениям процветать"

Остается только сказать, что "чем больше мнений, тем ближе истина"…
 
Сверху