Теология. Беседы о религии.

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

Гаденыш

на личное звание право имеет
...есть вышестоящее начальство - ему и решать.
Все выше и выше и выше ( с )
Кто там у нас самый верхний?

Вас Потаповых хрен поймешь
То "Кирюха нам не друг", то "Кирюха все решит"
вы уж определитесь
 

zzz

инвалид умственного труда
Испросите одобрения, и узнаете. Тут вам, что, интерактивный Катекхизис?
ок, раз не катехизис, то и на вопросы не отвечаем, просто высказываем мнения.

мое таково: у современной рпц — масса проблем, признавать которые не желают ни овцы, ни пастыри (в большинстве своем. из клириков разве что кураев — исключение). вместо того, чтобы признать эти проблемы и попытаться сделать имидж церкви более привлекательным для потенциальных неофитов, весь православный мир бросается на защиту того, что христианскими ценностями отродясь не являлось. во главе с нынешним патриархом, портрет которого был написан еще в 17 веке симеоном полоцким:

Монаху подобает в келии сѣдѣти,​
во постѣ молитися, нищету терпѣти,​
Искушения врагов силно побѣждати​
и похоти плотския труды умерщвляти,​
Аще хощет в небеси мзду вѣчную взяти,​
неоскудным богатством преобиловати.​
Пагубно же оному по градѣ ходити,​
из едина в другий дом переходяще, пити.​
Но увы безчиния! Благ чин погубися,​
Иночество в безчинство в многих преложися.​
О честных нѣсть здѣ слово: тыя почитаю,​
безчинныя точию с плачем обличаю.​
Не толико миряне чреву работают,​
елико то монаси поят, насыщают.​
Постное избравши житие водити,​
на то устремишася, да бы ясти, пити,​
То же, не поелику есть во славу Бога,​
но излише, даже скорбь раждается многа:​
Скорбь чреву, болѣзнь главѣ, а ум изчезает,​
тако постник не знает, еже содѣвает.​
Множицею есть зрѣти по стогнам лежащих,​
изблевавших питие и на свѣт не зрящих.​
Мнози колесницами возими бывают,​
полма мертвии суще, народ соблазняют.​
Мнози, от вина буи, сквернословят зѣло,​
лают, клевещут, срамят и честныя смѣло,​
А за то во утрий день без казни бывают,​
яко без обителей в градѣ ся скитают.​
Нѣции постригшися посестры питают​
неправым собранием, и с нѣми бывают.​
Инии тайно от поп в струзѣх пострижени,​
ходят лстяще мир, аки на то устроени.​
Мнози нестрижении монашеско ходят,​
безчинными дѣлесы соблазнь в мирѣ родят.​
Оле развращения! Ах, соблазнь велика!​
Како стерпѣти может небесе Владыка?​
В одеждах овчих волци хищнии бывают,​
чреву работающе, духом погибают.​
Узриши еще в ризы красны облеченны,​
иже во убожество волное стрижени.​
Ни жених иный тако себе украшает,​
яко инок несмыслный, за что погибает,​
Ибо мысль его часто, да от жен любится,​
под красными ризами, увы, дух сквернится,​
Таковии ко женам дерзают ходити,​
дружество приимати, ясти же и пити.​
Сродство себѣ с онѣми ложнѣ повѣдают,​
или тетки, матери, сестры нарицают.​
Под ними же имены хотят мужи быти,​
без брачнаго союза зол брак сотворити.​
О безчиния люта! Оставлше сродныя,​
притворяют сродники себѣ неправыя,​
Им же дѣлом от Христа себе удаляют,​
суща Жениха своих душ пренебрегают,​
За что, яко блудници, будут отлучени,​
аше не обратятся, и вѣчно казнени.​
Престаните, иноцы, сия зла творити,​
тщитеся древним отцем святым точни быти,​
Да идѣ же они суть во вѣчной радости,​
будете им общници присныя сладости.​
 

Arkad

Местный
христианскими ценностями отродясь не являлось. во главе с нынешним патриархом, портрет которого был написан еще в 17 веке симеоном полоцким:
Снова вольные неоправданные обобщения - патриарх - не монах, и не давал монашеского обета - монастырские правила к нему неприменимы!
Почему все упорно ждут от патриарха безгрешной святости!? И постоянно кто-нибудь тычет пальцем в его грехи! Не ваше это дело - счилять грехи других!
он не может стать безгрешным - это и невозможно и неприемлемо.

попытаться сделать имидж церкви более привлекательным для потенциальных неофитов,
Церковь же не поп-дива - делать себе имидж и привлекать поклонников.
В церковь приходят не по рекламному проспекту, а в поисках ответов и истины.
Все пути к ответам ведут в церковь. - Вот так и получается.
 

Аццкий Минус

стальной крыс на сафари
Ваше желание
Почему все упорно ждут от патриарха безгрешной святости!?...он не может стать безгрешным - это и невозможно и неприемлемо.
было бы понятно, будь Вы медиа-магнатом: стань патриарх безгрешным - о ком тогда писать желтым газетам?

а вот это, вьюнош:
Все пути к ответам ведут в церковь. - Вот так и получается.
Ваши девичьи мечты :D
 

zzz

инвалид умственного труда
Снова вольные неоправданные обобщения - патриарх - не монах, и не давал монашеского обета - монастырские правила к нему неприменимы!
да ну? врет, значит, patriarchia.ru, говоря, что "3 апреля 1969 года митрополитом Ленинградским и Новгородским Никодимом (Ротовым) был пострижен в монашество с наречением имени Кирилл"
 

Arkad

Местный
да ну? врет, значит, patriarchia.ru, говоря, что "3 апреля 1969 года митрополитом Ленинградским и Новгородским Никодимом (Ротовым) был пострижен в монашество с наречением имени Кирилл"
Значит был. Я не изучаю биографию каждого скандального покемона.
Вот пущай митрополит и бдит за его грехами. Нам-то чего здесь языки (клавы) чесать!?
 

mikluh

Местный
Заблокирован
Значит был. Я не изучаю биографию каждого скандального покемона.
Вот пущай митрополит и бдит за его грехами. Нам-то чего здесь языки (клавы) чесать!?
Ну дык и че ты тут пишешь тогда?Форум и эта тема для чего?К чему твои фразочки "не ваше дело","вы не в праве судить" и т.п.Это ты не в праве судить,спорить ибо это грех,ты же христианин?Ты должен молится,соблюдать пост,ходить в церковь,терпеть лишения,отринуть гордость и чувство собственного достоинства,прощать всем и каждому всё и вся,делится имуществом со всеми "обездоленными" по первому требованию и т.д. и т.п.Соответствуй своей религии!
 

Аццкий Минус

стальной крыс на сафари
Значит был. Я не изучаю биографию каждого скандального покемона.
а вот этой грязи - не надо! наличие второго (церковного) имени уже означает, что гр. Гундяев был пострижен в монашество.
Arkad, неужели Вы не знаете, что:
http://otvet.mail.ru/question/7873156/
"Православное духовенство делится на два вида. Черное духовенство – это монахи, которые дают обет безбрачия (целибат). К черному духовенству относятся патриархи, митрополиты, епископы, иеромонахи, архимандриты… К белому духовенству принадлежат те священнослужители, которые обета безбрачия не давали, живут с супругами. Это протоиереи, протодиаконы… Самый высокий сан среди белого духовенства — протопресвитер."
 

Arkad

Местный
а вот этой грязи - не надо! наличие второго (церковного) имени уже означает, что гр. Гундяев был пострижен в монашество.
Arkad, неужели Вы не знаете, что:
http://otvet.mail.ru/question/7873156/
"Православное духовенство делится на два вида.
спасибо за ликбез. И что дальше? Это все не означает, что патриарх обязан быть безгрешным, и ему нужно предъявлять претензии за всякого скандалиста от попсы.
 

Аццкий Минус

стальной крыс на сафари
спасибо за ликбез.
всегда пожалуйста, приходите еще! даже если придется объяснять про дважды два.

И что дальше? Это все не означает, что патриарх обязан быть безгрешным, и ему нужно предъявлять претензии за всякого скандалиста от попсы.
не от попсы, а от РПЦ. если игумен устроил попсовую пьянку на подведомственной ему территории или накурившись гоняет по городу - это одно. но если он не в состоянии предотвратить утечку... на дорогущее авто денег хватило, а на молчание свидетелей нет? такого нужно гнать из подведомственной организации. а если начальник не способен - гнать надо такого начальника (по фамилии Гундяев).
 

Arkad

Местный
не от попсы, а от РПЦ. если игумен устроил попсовую пьянку на подведомственной ему территории или накурившись гоняет по городу - это одно. но если он не в состоянии предотвратить утечку... на дорогущее авто денег хватило, а на молчание свидетелей нет? такого нужно гнать из подведомственной организации. а если начальник не способен - гнать надо такого начальника (по фамилии Гундяев).
В обчем-то речь была про филю, и что-то там про таинство брака, потом про крестителя его дочки, и какую-то аварию, и какие-то, якобы, чудеса с ней связанные.
 

Репейка

Местный
Ну дык и че ты тут пишешь тогда?Форум и эта тема для чего?К чему твои фразочки "не ваше дело","вы не в праве судить" и т.п.Это ты не в праве судить,спорить ибо это грех,ты же христианин?Ты должен молится,соблюдать пост,ходить в церковь,терпеть лишения,отринуть гордость и чувство собственного достоинства,прощать всем и каждому всё и вся,делится имуществом со всеми "обездоленными" по первому требованию и т.д. и т.п.Соответствуй своей религии!
Чушь полная )))

Ты ведь человек, не? Тогда будь добр, отвечай за поступки какого нито человека Чикатило, или в более крупном масштабе, за террористов...

Тема и есть для обсуждения чего то, то есть теологии, а не кого то.

Аццкий Минус, ты сам то не задумываешься о боге? Независимо от прогнившей системы церкви, которая, впрочем, повторяет нашу политическую стагнацию и разложение.
 

Arkad

Местный
Ну дык и че ты тут пишешь тогда?Форум и эта тема для чего?К чему твои фразочки "не ваше дело","вы не в праве судить" и т.п.Это ты не в праве судить,спорить ибо это грех,ты же христианин?Ты должен молится,соблюдать пост,ходить в церковь,терпеть лишения,отринуть гордость и чувство собственного достоинства,прощать всем и каждому всё и вся,делится имуществом со всеми "обездоленными" по первому требованию и т.д. и т.п.Соответствуй своей религии!
Как только СМИ раздувает очередной скандал нужно кидаться к Гугле и в спешном порядке изучать биографию и "подвиги" "Героя" и историю скандала? - это обязанности каждого культурного человека современности?
Вот только при чем здесь Форум, "че ты тут пишешь тогда?" и "эта тема для чего?"

"Это ты не в праве","Ты должен ..." - Уж не намерены ли вы указывать мне публично, что я должен, и "строить"? Может еще проверять возметесь, а? Потом обнародуете результаты инспекции, сварганите новый скандальчик (теперь - "локальный"), будет еще один повод шельмования христианства и христиан.

Ты ведь человек, не? Тогда будь добр, отвечай за поступки какого нито человека Чикатило, или в более крупном масштабе, за террористов...
Что ж теперь - каждый человек обязан ("будь добр") отвечать за поступки всех двуногих образин, называющих себя человеками!?
 

Arkad

Местный
Тема и есть для обсуждения чего то, то есть теологии, а не кого то.
Не-е-ет! Тема есть для длительного заумного троллинга - Подманить на название темы христианина или апологета любой другой (из основных мировых) религии, потом "раскрутить его на какую-нибудь ошибку, опечатку - не важно, а потом задавить правами и обязанностями по его же вере. - "не имеешь права...", "ты должен..." - это уже "разделка" трофея.
"Теология" - здесь только тематика приманки, на которую разрешен вброс.

Даже стартовый пост при создании темы, и тот - прямая, открытая провокация - "как хорошо, что я мусульманка" - приглашение описать и уточнить, что это действительно - хорошо. А была бы ...ой или того хуже ...ой - пришлось бы ..., и была бы обязана ... - это же кошмар!
Прямое приглашение расписать кошмары и ужасы других религий. - это будет метода "раскрутки" (см. выше) - главное поубедительнее закошмарить обывателя и красочно расписать "реки и моря крови" как результат деятельности той или иной религии. (как будто бы религия может проливать кровь, впрочем, эта подтасовка тоже пойдет в арсенал вышеописанного глобального троллинга)
 

AlexXx

Местный
Ты ведь человек, не? Тогда будь добр, отвечай за поступки какого нито человека Чикатило, или в более крупном масштабе, за террористов...
Это так по христиански.
 

mikluh

Местный
Заблокирован
Репейка написал(а):
Чушь полная )))

Ты ведь человек, не? Тогда будь добр, отвечай за поступки какого нито человека Чикатило, или в более крупном масштабе, за террористов...

Тема и есть для обсуждения чего то, то есть теологии, а не кого то.
Причем тут Чикатило?Товарищ Arkad считает что мы не должны обсуждать что-то,тогда как он не в праве судить об этом так же как и вы,судить может модератор.На это я ему и указал.Дык причем тут ответственность "за поступки какого нито человека Чикатило"?

"Это ты не в праве","Ты должен ..." - Уж не намерены ли вы указывать мне публично, что я должен, и "строить"? Может еще проверять возметесь, а? Потом обнародуете результаты инспекции, сварганите новый скандальчик (теперь - "локальный"), будет еще один повод шельмования христианства и христиан.
Тоесть ты считаешь возможным осуждать то что мы обсуждаем,требовать "не лезть ни в свое дело" и при этом не доволен когда тебя мордочкой в это тыкают?Не требуй заткнутся других и этого не потребуют у тебя.

Не-е-ет! Тема есть для длительного заумного троллинга - Подманить на название темы христианина или апологета любой другой (из основных мировых) религии, потом "раскрутить его на какую-нибудь ошибку, опечатку - не важно, а потом задавить правами и обязанностями по его же вере. - "не имеешь права...", "ты должен..." - это уже "разделка" трофея.
"Теология" - здесь только тематика приманки, на которую разрешен вброс.
Кто тебя приманивал сюда?У тебя комплекс развился уже.Никто тебя не заставляет тут спорить,тебе вообще религией запрещено это.А раз ввязался в спор,не ной что на тебя давят,сам себе такую религию выбрал.
 

Arkad

Местный
Тоесть ты считаешь возможным осуждать то что мы обсуждаем,требовать "не лезть ни в свое дело" и при этом не доволен когда тебя мордочкой в это тыкают?Не требуй заткнутся других и этого не потребуют у тебя.
Осуждать вами обсуждаемое - это ваш законный удел. ничего я не требовал и не требую.
А "...не доволен..." - я ж не свинья у корыта, чтобы оперировать понятием довольства.
Собственно, чем вы недовольны, что я осуждаю то, что вы обсуждаете?
Вас сюда никто не приглашал обсуждать это. - А теперь не доволен когда осуждают то, что ты обсуждаешь и при этом не доволен когда тебя мордочкой в это тыкают?
Не требуй заткнутся других и этого не потребуют у тебя.

Кто тебя приманивал сюда?
Тот, кто создал тему без границ, и тот, кто подхватил приглашение шельмовать религии, отличные от мусульманства.
"тебе вообще религией запрещено" - А что вам дает право указывать другим их права и обязанности по их же вере (не по вашей!)? Можно я сам разберусь со своими обязательствами?
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Сверху