Теология. Беседы о религии.

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

Arkad

Местный
задайте вопрос корректно.
Вот:
Да ладно, человек такой же вид из всего многообразия животного мира, можно назвать животное, как вам удобно понимать. А животные должны жить в гармонии с природой, только ввиду христианских обычаев и нравов МЫ забыли простые истины, а вернее их вырезали мечом.
Как это у вас так плавно и ненавязчиво человек вдруг стал одним из животных?
Всего-только потому, что у него есть (ему было отведено) место в классификации животного мира.
Я понимаю, что называть человека подобным Богу - религия рабов, а человек - "можно назвать животное" - это прогресс!
Т.е. когда человек - это что-то навроде скотины в хлеву - это идеология свободных рабов природы, т.к "должны жить в гармонии с природой". Вот так просто так, ни с чего - "должны", и все!
 

AlexXx

Местный
Как это у вас так плавно и ненавязчиво человек вдруг стал одним из животных?
Всего-только потому, что у него есть (ему было отведено) место в классификации животного мира.
Я понимаю, что называть человека подобным Богу - религия рабов, а человек - "можно назвать животное" - это прогресс!
Т.е. когда человек - это что-то навроде скотины в хлеву - это идеология свободных рабов природы, т.к "должны жить в гармонии с природой". Вот так просто так, ни с чего - "должны", и все!
Который раз убеждаюсь что мыслите Вы усколобо и в одну сторону. Ваша религия изначальна против природы, она утилитарна по отношению к природе. пересохла река - " На все воля божья". Хотя на берегу вчера заработал завод по переработке ЯО.
Христианство всячески воспевает человека и его душу, считая природу и окружающий мир бездушным. Возьмите, например, дельфинов и изучите их жизнь, волчья стая, муравьи, хоть кого возьмите, везде присутствует четкая и слаженная организация, аналогичная человеческой.
 

Arkad

Местный
Который раз убеждаюсь что мыслите Вы усколобо и в одну сторону. Ваша религия изначальна против природы, она утилитарна по отношению к природе.
Напомните, откуда это - "Мы не можем ждать милостей от природы, взять их у нее - наша задача"?
Кто "убил" естествознание, и заменил их комплектом "естественных" наук?
И по поводу "религия изначальна против природы" - можно подробнее? - Какая религия и в чем против?
 

AlexXx

Местный
"Мы не можем ждать милостей от природы, взять их у нее - наша задача"
Гармония - это любовь, направленная на творчество и созидание чего-то нового и целостного.
Человек созидал, вывел много новых культур плодовых растений, Вы опять не поняли смысл фразы
И по поводу "религия изначальна против природы" - можно подробнее? - Какая религия и в чем против?
Все монотеистические религии
 

Arkad

Местный
Все монотеистические религии
Провозглашение сверхъестественной силы - Бога еще не противопоставление Бога природе. Он вне природы, над ней. Родители находятся вне/над детьми, но они же не против своих детей!
Да, кстати, говоря - "религия - против природы" - что вы называете природой? - Объективную окружающую реальность, или совокупность объектов окружающего мира (планеты, звезды, камни, деревья), или что-то еще?
 

AlexXx

Местный
Да, кстати, говоря - "религия - против природы" - что вы называете природой? - Объективную окружающую реальность, или совокупность объектов окружающего мира (планеты, звезды, камни, деревья), или что-то еще?
Личиться Вам пора
Для Вас планеты, звезды, камни, деревья - для Вас это не обЪективная окружающая реальность???
выше дано определение природы, видно читаете не внимательно
 

Mike22

Местный
Христианство - вполне себе нормальная религия. Ничем не хуже и не лучше других.
Ведь дело (как всегда) не в законах и канонах, а в их интерпретации и реальной действительности.
У меня к РПЦ претензии, а не к верованиям.
Если бы РПЦ сама соответствовала канонам, тогда никакого "напряжения" бы и не было.

Посмотрите на наших, и сравните с Павлом - Патриархом Сербским -
Посмотреть вложение 177171

Понравилась заметка - http://www.snob.ru/s...ted/entry/51228
 

Вложения

  • 2_43e636b6c38cb5e673d6b8f898494e69.jpg
    2_43e636b6c38cb5e673d6b8f898494e69.jpg
    50.7 KB · Просмотры: 12

Arkad

Местный
У меня к РПЦ претензии, а не к верованиям.
Если бы РПЦ сама соответствовала канонам, тогда никакого "напряжения" бы и не было.
Так звучит будто бы РПЦ - какая-то своя особая религия со своими канонами и верой - "к РПЦ претензии, а не к верованиям" - РПЦ - с одной стороны, верования - с другой.
И, потом - опять необоснованные обобщения? - Патриарх - это вся РПЦ, РПЦ - все христианство. В итоге - Патриарх РПЦ - лицо всего христианства!?
 

Mike22

Местный
Вы не считаете РПЦ своей церковью? Вы доверяете РПЦ?
Вы поддерживаете то, что происходит в РПЦ, или вы против того, во что РПЦ превратилась?
 

Arkad

Местный
Вы не считаете РПЦ своей церковью? Вы доверяете РПЦ?
Вы поддерживаете то, что происходит в РПЦ, или вы против того, во что РПЦ превратилась?
Нет - РПЦ - не моя церковь.
Крестился - я вступал в церковь Христову. РПЦ - только частный локальный ее случай.
"доверяете РПЦ?" - В чем?

Про поддержку: как это можно поддерживать "то, что происходит"? Поддерживать можно только кого-то в его стремлении к... - т.е. помогать ему. А как можно поддерживать само собой происходящее?
"во что РПЦ превратилась" - а во что РПЦ превратилась? И чем она была до "превращения"?
 

Arkad

Местный
Напишите обращение в Синод - это будет честно и ответственно.
Вот и пишите - у вас же претензии. Мне обращаться в Синод несчем.
Высший орган управления "моей" церкви - Собор. А Синод - собрание чиновников. Мне нет до него дела, я ему неподотчетен ни прямо, ни непосредственно.
А "ответственно" - зачем прыгать "через голову", если есть непосредственный начальник - предствитель РПЦ?
 

Mike22

Местный
Вы признаёте что РПЦ - это бизнес, это чиновники которые делают карьеру и деньги на вере людей в Бога?
Вы признаёте что это безнравственно?

Или я в чём-то не прав? В РПЦ праведники и бессеребренники?
Вы удовлетворены тем, как себя ведут протоиреи РПЦ ?
 

Репейка

Местный
Вы признаёте что РПЦ - это бизнес, это чиновники которые делают карьеру и деньги на вере людей в Бога?
Вы признаёте что это безнравственно?

Или я в чём-то не прав? В РПЦ праведники и бессеребренники?
Вы удовлетворены тем, как себя ведут протоиреи РПЦ ?
Майк. Про РПЦ вобщем то начал ты )) И какого ответа ты ждёшь? Конкретно, никто из нас этого никогда не узнает. Если в общем, то ответ прост: у любого сообщества людей находится тот, кто хочет извлечь из этого прибыль... И неважно, что это: вера, футбол, политика и т.п.

Не это важно, важно то, что есть ТЫ сам. Чего ТЫ хочешь в этой жизни. Только материальные цели, типо дом-машина умноженное на "Х" и пр. А дальше что?
 

Arkad

Местный
Вы признаёте что РПЦ - это бизнес, это чиновники которые делают карьеру и деньги на вере людей в Бога?
РПЦ - это не бизнес, а сообщество людей, объединенных единым мироощущением.
Другое дело, что как и в любом сообществе власть в РПЦ захватила кучка чиновников, которым было поручено конкретное дело, а они решили использовать служебное положение в своих целях. - Результат вполне закономерный после смуты сергианства и проклятия Тихона.
Ведь все эти чиновники-узурпаторы - либо сами в прошлом (а может и поныне) сергианцы, либо рукоположены ими.
 

Mike22

Местный
Дак оно не в прошлом - смута сейчас, на наших глазах разгорается.

Понимаете, Arkad, если все будут и дальше молчать, то неизвестно в какие формы это дальше выльется.
Нельзя молчать.

РПЦ пользуясь своим влиянием, своими деньгами, незаконными связями с государством, призывает к расколу общества.
Если верующие не отреагируют на это фарисейство, то непонятно куда это нас заведёт.

Нельзя стяжательство оправдывать верой.
 

Репейка

Местный
задайте вопрос корректно.
2. Гармония - это любовь, направленная на творчество и созидание чего-то нового и целостного.
Гармония - это постоянное пребывание в состояние миролюбия, излучения жизни, чистоты, здоровья и положительных эмоций.
Гармония - состояние сознания, воспринимающее все окружающее и происходящее вокруг без личностных оценок. состояние пребывания в любви ко всему окружающему.
Гармония - связь, порядок; строй, лад; слаженность, соразмерность, стройность. Гармоничной называется приятная для слуха и логически постигаемая разумом слаженность звуков.
Природа - материальный мир Вселенной, в нашем случае ограничимся планетой земля, дальше не имеет смысла, в нашем разговоре, летать
Привожу ваш пост дословно:


AlexXx (25 Июль 2012 - 13:58) писал:

Да ладно, человек такой же вид из всего многообразия животного мира, можно назвать животное, как вам удобно понимать....
Мой вопрос всего лишь повторение вашего поста...
Каким же таким образом он один из?
Где некорректность? Или вы сделали вид, что не поняли? ))
Тогда надо бы признать, что условное отношение человека к животному миру всего лишь миф. Только человек может стать сумасшедшим )) Или любить... Или совершать нелогичные поступки и пр. Надеюсь примеров достаточно?

Про гармонию: слов многа, канеш )) Но согласись, это всего лишь ЦЕЛЬ, а не то чего мы, как человечество достигли. Из этого и следует следующий вопрос: КАК ЭТОГО ДОСТИЧЬ? Или почему так? Научные методы терпят фиаско, увы. Наука всего лишь измерительный прибор для НАШЕЙ чувственности. Простой пример: глухому никогда не понять игры скрипача. Он может только видеть, что скрипач зачем то водит смычком по струнам. И из этого следует следующий вывод, что где то- что то- когда то мы так и не сможем понять с помощью одной науки. Она никогда не ответит на один единственный вопрос: почему так? Почему вселенная, состоящая из одних и тех же элементов создала такого разнообразие предметов, из которых нельзя разобрать одно и собрать что нить другое. и пр.

Из всего вышесказанного вполне логично заключить и о несовершенстве определения тобой "природы" как таковой. Хотя бы то, что природа не только материальна, но и духовна. Кто то это называет "информационным пространством, но не слова важны в данном случае, а определённость того, что она существует. Увидев дерево глазами и определив его как искомый предмет, ты вольно или не волно устанавливаешь с ним не только внешний контакт(память), но и внутренний, то есть- духовный. Так должно быть, так может быть, но мы "слепы и глухи" к этой духовности(обожественности) и явно не по чьему то чужому недомыслию )) Дело только в нас.
 

Аццкий Минус

стальной крыс на сафари
Дак оно не в прошлом - смута сейчас, на наших глазах разгорается.
может быть журналистам просто писать о чем-то надо?

Если верующие не отреагируют на это фарисейство, то непонятно куда это нас заведёт.
а если отреагируют? верующих (не просто крещеных) так много в нашей стране? за пределами церкви они (верующие) сильно отличаются поведением от атеистов? ИМХО ничего не изменится, даже если начнутся крестные ходы за отставку Кирилла.

РПЦ пользуясь своим влиянием, своими деньгами, незаконными связями с государством, призывает к расколу общества.
повторюсь: а их так много - тех, кто под влиянием РПЦ отколется?
деньги ИМХО вообще не в тему, моющие в ХХС свои машины платят свои деньги и получают обслуживание, призывы, даже начертанные на стенах мойки, их не вдохновят.
государство фундамент под собой раскалывать незаинтересовано, ему выгоднее изобразить отсутствие раскола - помитинговали и забыли.

Нельзя стяжательство оправдывать верой.
если принимается этот постулат, давайте будем последовательными (мусульманами!) - запретим банковский процент. пусть современная экономика на этом основана - переделаем.
 

Mike22

Местный
Погрязшие в скандалах о воровстве, путинское правительство смыкается с РПЦ.
А РПЦ воровство чиновников активно поддерживает и оправдывает именем Бога.

Куда деваться честному христианину?
В раскол уходить?
Или начинать жить против своей совести и против Бога?
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Сверху