Согласны ли вы с итогами выборов 4 декабря?

Согласны ли вы с итогами выборов 4 декабря?


  • Всего проголосовало
    272
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

LIN

Местный
В Снежинске тоже, вы считаете?
Пока что ни одного случая мухлежа с голосованием в Снежинске не привели. Господжа Ш. только пошумела на Снежинск.ком, но искажения голосования там точно не было (да никто и не собирался, я в курсе истории).
 

notacat

Местный
И отсюда совершенно не понятно, почему партии, казалось бы пострадавшие при подтасовках не добиваются повсеместного пересчета.
в смысле "не добиваются"? Они пытаются, но если в судах все время находятся разные объяснения, почему в протоколах оказались разные цифры, и судей эти объяснения полностью удовлетворяют, то что дальше делать?
 

ask

Местный
Закон это хорошо, но как мы все знаем, они не всегда у нас исполняются. Но дело даже не в этом. Насколько я слышал, все официальные наблюдатели получили копии протоколов. Являются ли эти копии документами и можно ли по ним произвести например пересчет голосов, чтобы опротестовать результаты на каких либо участках, не знаю. Вроде всеже являются и таким образом должны существовать не 2 экзампляра а гораздо больше. Тоесть так или иначе скрыть истинные результаты выборов на каком либо участке становится весьма проблематично. И отсюда совершенно не понятно, почему партии, казалось бы пострадавшие при подтасовках не добиваются повсеместного пересчета. Это конечно могло бы пролить много света на все фальсификации настоящие и мнимые. А никто сейчас не сомневается , что были и те и те.
Скажем так - скрыть истинные результаты выборов НА ВСЕХ участках становится проблематично, но на большенстве это удается. Партии , считающие себя пострадавшими, добиваются пересчета там, где имеют улики, но редко где добиваются своего. Это как с воровством в обычной жизни. Ты заявляешь в милиции, что у тебя украли коляску или велосипед - а тебе говорят, что это по их мнению малоценка и поэтому уголовное дело возбуждать не будут. И попробуй что либо доказать. В результате никто не ищет человека, организовавшего поточную кражу тысяч велосипедов. Если ты считаешь, что никто не сомневается, что фальсификации были - то где прокуратура и конституционный суд?
. Есть неоспоримые случаи фальсификаций, которые трудно скрыть.Пример еще из старых выборов - Митрохин проголосовал за свою партию, а в отчете за яблоко не было ни одного голоса.Ему удалось заставить произвести пересчет и выяснилось, что примерно 10 процентов у яблока украли. На этом все и закончилось. Стрелочника мягко наказали, а о заказчике -тишина. Почему же тогда наказывают только непосредственных фальсификаторов, но даже не пытаются найти заказчика? Не потому ли, что через заказчика могут всплыть и остальные случаи фальсификаций, а тут уже ссылкой на "малоценку" не отделаешься?
 

=DD=

Активный пользователь
...В Снежинске тоже, вы считаете?...
Если вы залезете в результаты голосования в данной теме, вы увидите, что я считаю, что в ИМЕННО в СНЕЖИНСКЕ выборы были честные (под честными я предполагаю тупо отсутствие мухлежа. Про админ. ресурс и др. вещив данной ситуации не говорим), и пока мне кто нибудь не выдаст конкретные факты мухлежа, я в нечестность Снежинских выборов не поверю.
Речь идет о честности по всей России. Но и тут лично мое мнение, что нечестность выборов перераздута. Один "Гаусс" чего стоит. Кто хоть немного занимался статистическим анализом, давным давно все понял. Никого ни в чем убеждать не собираюсь. Бесполезно. Кстати LIN мы с вами вроде как имеем более близкую точку зрения на все происходящее, чем например с местной оппозицией (под этим термином я определяю публику, которая в данном топике несогласна с итогами выборов 4 декабря, не более того) и находимся тут же в явном меньшинстве. Что не удивительно. Меня лично это не сильно огорчает, так как в моем окружении большинство людей, которых я безусловно уважаю, придерживается точки зрения, которая гораздо ближе к моей. Ну а по местным интернет ресурсам они большей частью не тусуются, так как тупо нет на это времени. Если бы случилось такое чудо, что эти люди пришли бы сюда, уверен, что голосование да и все обсуждения имели бы несколько иной вид. Кстати вмеру своей тупизны отдельные не очень уважаемые мной оппозиционеры типа Латыниной впрямую называют этих людей быдлом, анчоусами. Смешно. Ну да ладно, Б-г ей судья.

2 notacat. То, как выставляют попытки поиска справедливости на тех же Эхо Москвы или Дожде ну и других подобных ресурсах лично меня совершенно не убеждает в том что идут нормальные, планомерные разборки в этом направлении. Эмоции, какие-то противоречивые, очень тендециозные заявления, ну не верю. Честно. По поводу тендециозности взять тот же дождь. Смотрел трансляцию последних митингов именно на нем. Надо было видеть как в процессе корреспондентка Дождя вымучивала из какой то бедной женщины признание, что у той на работе под угрозой увольнения всех погнали на поклонную. Именно вымучивала, задавала наводящие на эту тему вопросы, сама же на них отвечала, и бедной женщине вконце концов осталось только сказать Да. Вроде как нас заставили. Но я не пошла! Герой.
А сколько вранья льется с того же Эха. Сам лично слышал не со слов чьих-то. Выступает например Медведев перед студентами МГУ. Мне интересно, о чем же разговор. Слушаю. Составляю какое-то свое мнение. На следующий день с Эха (по наводкам из твиттера) льется грязь по поводу его выступления. Тупо перевирают его слова, высказывания. Ну я то слышал сам. Если бы не слушал, а только на Эхе прочитал - да какой он нехороший, как все плохо, НО ОН ТАК КАК ПЕРЕВРАЛИ НА ЭХЕ НЕ ГОВОРИЛ. Ну и что, буду я Эху верить после этого? Да нет конечно. Поэтому все здешние попытки как то повлиять на чье либо мнение приводя различные ссылки в большинстве на какие-то сомнительные источники, лично для меня смешны. Предпочитаю первоисточники. Которых в случае поиска справедливости не видно даже здесь, в Снежинске, где вроде как все относительно честно.

небольшой UP. LIN, прошу прощения, я вроде не увидел вашего голоса ни за ни против. Но тем не менее, вы всеже похоже высказываетесь за отсутствие явного мухлежа в Снежинске
 

LIN

Местный
Много страниц назад можно найти мой пост про то, что вопрос сформулирован некорректно, после чего пришлось привести несколько вариантов того, что могли иметь в виду авторы вопроса. (Лень искать и тем более повторять.) Потому и участвовать в голосовании не не было желания, зачем искажать результаты. (Черт, а вдруг таки ?.. да нет, не должно, хотя абсолютно точно не помню. Вам виднее, а я не знаю, где посмотреть)
Голосование в Снежинске было чистым и честным - мое убеждение и мое знание. Пока не докажет мне кто-нибудь, что я горько, горько ошибаюсь, на неопровержимых примерах. Все ли мне понравилось в предвыборной кампании? Не-а, далеко не все.
Мы с вами, конечно, здесь подставляемся. Но это тоже на выбор, и мы имеем на него право.
Щас опять наваляют.
 

notacat

Местный
2 notacat. То, как выставляют попытки поиска справедливости на тех же Эхо Москвы или Дожде ну и других подобных ресурсах лично меня совершенно не убеждает
вы явно пересмотрели и переслушали разных ресурсов. И вообще не понимаю, почему вы именно ко мне с такими своими мыслями обращаетесь. Я, между прочим, по ходу дела лично пообщалась с областной избирательной комиссией и с нашей милицией, получила кучу отписок о том, что материалы переданы для дальнейшего разбирательства в Снежинский ТИК, где все и умерло. Странно, правда, что областная комиссия, ЦИК и милиция не стесняются вовремя в письменном виде отвечать на обращения граждан, а наш ТИК на все это плюет и ничего не делает? Может до нашего ТИКа почта писем не носит?
Не слушайте радио и не смотрите телевизор, попробуйте сами чего-нибудь сделать. А если все-таки сами все это слушаете, то зачем мне жалуетесь?

Мы с вами, конечно, здесь подставляемся. Но это тоже на выбор, и мы имеем на него право.
Щас опять наваляют.
какой гражданский подвиг, хочется восхищаться вашей смелостью
 

LIN

Местный
Тоже Ваше право. Но я не рассчитываю и не призываю отнюдь. Не нравится мне идти против большинства, конфликтов и резких выпадов не люблю. Мож, надо было промолчать, игнорить ветку, и тут бы только единомышленники наслаждались своим единомыслием. А некоторые вроде нас с ДД картину портят.
 

notacat

Местный
Тоже Ваше право. Но я не рассчитываю и не призываю отнюдь. Не нравится мне идти против большинства, конфликтов и резких выпадов не люблю. Мож, надо было промолчать, игнорить ветку, и тут бы только единомышленники наслаждались своим единомыслием. А некоторые вроде нас с ДД картину портят.
как вам сложно жить, сплошные сомнения
 

=DD=

Активный пользователь
вы явно пересмотрели и переслушали разных ресурсов. И вообще не понимаю, почему вы именно ко мне с такими своими мыслями обращаетесь.
вы спросили - я ответил. Ресурсов - да. Много. Исключительно сеть.

Я, между прочим, по ходу дела лично пообщалась с областной избирательной комиссией и с нашей милицией, получила кучу отписок о том, что материалы переданы для дальнейшего разбирательства в Снежинский ТИК, где все и умерло. Странно, правда, что областная комиссия, ЦИК и милиция не стесняются вовремя в письменном виде отвечать на обращения граждан, а наш ТИК на все это плюет и ничего не делает? Может до нашего ТИКа почта писем не носит?
Насколько я помню - могу ошибаться, ваши обращения были насчет злоупотреблений средствами массовой информации и админ. ресурсами. Но не насчет мухлежа в явном виде. Подали соответствующие заявления - добивайтесь их дальнейшего хода, доказывайте. Эти действия непросты, просто заявить - ничего сложного нет, но уже то что вы попытались отстоять свою точку зрения достойно уважения. Но это полумера. Дальнейшая работа гораздо труднее. Добъетесь - молодец. Если бы я считал так же как вы, мне бы несоставило труда сделать самостоятельные заявления, куда следует. Благо сейчас это не сложно. Но у меня чуть чуть другая точка зрения. Хотя то что с адм. ресурсом переборщили - согласен.
Не слушайте радио и не смотрите телевизор, попробуйте сами чего-нибудь сделать.
Ни радио ни ящик я практически не слушаю и не смотрю, некогда понимаете ли.Обычно я делаю, когда считаю нужным. В данной ситуации это не так.

А если все-таки сами все это слушаете, то зачем мне жалуетесь?
Странная интерпретация моих слов. Просто попытка донести до человека, свою позицию по понятию "недобиваются" (сами же спросили), который хоть как-то рассуждает, что-то делает, и не просто как некоторые словами бросается.
 

SCTRWD

Местный
как вам сложно жить, сплошные сомнения

Когда жизнь кажется лёгкой, разумной и понятной - это первый признак того, что Вы чего-то в ней недопонимаете :)

Это так только у юнцов, и потом они всю жизнь убеждаются, насколько они были когда-то наивны, глупы и просты.

Сомнения - удел зрелых, думающих людей.
 

LIN

Местный
Не удержусь, продолжу. А не сомневаться - это что делать по отношению к цели?
 

SCTRWD

Местный
Такой же упорный как Мавроди. :D

Я не знаю какой-там "упорный" некий Мавроди.

Да, если честно, и знать то не хочу. Меня мало заботит этот прохиндей.


Интересно согласен ли с итогами выборов Сергей Пантелеевич ?

Если Вам интересно - спросите у него самого.
 

notacat

Местный
Странная интерпретация моих слов. Просто попытка донести до человека, свою позицию по понятию "недобиваются" (сами же спросили), который хоть как-то рассуждает, что-то делает, и не просто как некоторые словами бросается.
ну смотрите, вы пытаетесь доказать, что они не добиваются, тем, что вы услышали перевранную речь Медведева и еще какое-то вранье. У вас в голове одно другое однозначно доказывает? А мне мой личный опыт говорит, что люди могут там в лепешку разбиться пытаясь добиться персчета, но это никак не повлияет на то, что вы услышите по радио и какие выводы сделаете из услышанного.

Когда жизнь кажется лёгкой, разумной и понятной - это первый признак того, что Вы чего-то в ней недопонимаете :)

Это так только у юнцов, и потом они всю жизнь убеждаются, насколько они были когда-то наивны, глупы и просты.

Сомнения - удел зрелых, думающих людей.
в этом я не сомневаюсь. Но согласитесь, более чем странно писать в форуме сообщения о том, что вы сомневаетесь, надо ли писать в форуме сообщения. А тем более устраивать сессию кокетства на тему, что "меня сейчас тут не поймут, надо было бы помолчать"..
Сомневаешься - сначала подумай, а потом уже пиши или не пиши
 

LIN

Местный
"Сомневаешься - сначала подумай, а потом уже пиши или не пиши"

Как приятно читать посты в повелительном наклонении. Пиши, сиди, беги, не пиши, подумай...
Сплошная демократия и помощь слаборазвитым районам.
А если захочется поделиться сомнениями, то можно, можно?
Вы разрешаете?
 

notacat

Местный
"Сомневаешься - сначала подумай, а потом уже пиши или не пиши"

Как приятно читать посты в повелительном наклонении. Пиши, сиди, беги, не пиши, подумай...
Сплошная демократия и помощь слаборазвитым районам.
А если захочется поделиться сомнениями, то можно, можно?
Вы разрешаете?
вам нужно мое разрешение? Если б вы действительно сомневались или нуждались в разрешении, боюсь, мы бы об этом в форуме не прочитали.
Только и всего-то, что вы перешли с темы обсуждения куда-то в совершенный офтопик.
Ели вам действительно хочется поговорить про ваши сомнения о том, писать или не писать, - найдите для этого более подходящее место вроде личного блога или хотя бы заведите отдельную тему в беседке. А здесь пишите про свои сомнения на тему выборов, а не своего писательского дара или что про вас после этого подумают
А так-то еще Козьма Прутков сказал: "Если у тебя есть фонтан, заткни его; дай отдохнуть и фонтану."
 

LIN

Местный
Молчу-молчу.
На самом деле это была ирония. Мне казалось, очевидная.
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Сверху