РПЦ атакует

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

ПосетительМузея

Чиффа на прогулке
...будет приравниваться к самому страшному богохульству - краже из храма.
а как же чтение "Отче наш" задом наперед? неужто - менее страшно? :diablo:
в любом государстве церковь должна подчиняться законам этого государства. обозвать налоговика богохульником ИМХО прямой путь в запрещенные секты.
 

Arkad

Местный
обозвать налоговика богохульником ИМХО прямой путь в запрещенные секты.
Сам выдумал или с потолка?
Непускать чекиста в алтарь для конфискации ценностей тоже приравнивалось к контреволюции. И где они теперь эти чекисты?
 

notacat

Местный
Об этих опасностях пущай думает тот, кто эту самую реституцию объявлять будет. Я только ответил на мысль с предложением введения налога на храмы.
вы читать-то умеете? Не на храмы, а вообще, на деятельность вашей общины. Веруете, нужны вам церкви, священники, ракеты святой водой брызгать - скидывайтесь на это живыми деньгами. У нас все еще есть конституция, где церковь отделена от государства. Вот давайте-ка все за свой счет. А если вам это не надо, а удобно когда все бесплатно - не жалуйтесь, что кому-то это не нравится. И кстати, и храмы могли бы со своей деятельности налоги платить. Ну пусть не со свечек, но с автомоек и крестов в бриллиантах - вполне.
 

ПосетительМузея

Чиффа на прогулке
Непускать чекиста в алтарь для конфискации ценностей тоже приравнивалось к контреволюции. И где они теперь эти чекисты?
где-где? в героях Октябрьской Революции - те. и в правительстве - их наследники (РФ - правопреемница СССР). в церквях были изъяты огромные ценности. настолько огромные, что даже у нынешней РПЦ не хватает смелости требовать их возвращения (в пересчете на современные деньги)
 

Волшебный кролик

Уже освоился
Все бы хорошо, но как вы намерены учитывать пожертвования? - Инкассировать кружки для пожертвований?

Я на той неделе обедал в "Пироговой" в Арамиле. Прикольно так - свечки горят, образки висят, женщина благообразная в платочке за кассой, на улице рекламная раскладушка - "Пирог с красной рыбой - 350р." Обнаружил в прайс-листе, что у блюд нет цен - вместо цен указана "сумма пожертвования."

Вобщем, "пожертвовали" мы с другом за кулебяки по полтяшку и за чай по 30р. Добровольно, получается. Чистосердечно. Пробили нам в кассу пожертвования, выдали чек. Женщина улыбалась, играла с сынишкой. Хорошая такая женщина, блаженная. Я ее пожалел - на лице написано, что мужем там не пахнет.. спросил только, можно ли задать один личный вопрос - не смущает ли ее антураж заведения? Нормально ли, естественно ли это, не противно духу принимать пожертвования через кассу?

Она не поняла. Улыбалась. Трепала по волосам своего пацана. Хорошая женщина, добрая. И кулебяки у нее вкусные. Заезжайте, если мимо будете - чуть дороже, чем в "пельменной", "шаурме" и прочих общепитах - но чистенько все так, мило. Хорошее место. Будет другая на ее месте - побеседуем по душам :)))))
 

Oldi

Местный
Все бы хорошо, но как вы намерены учитывать пожертвования? - Инкассировать кружки для пожертвований?
Да, о десятине - десятая часть дохода Богу не может быть задекларирована законами демократов - она предписана Заветом - Законом Божьим. И ее отъем в бюджет будет приравниваться к самому страшному богохульству - краже из храма.
В США выписывается чек, и, если получатель чека - церковь, и на чеке написано "Church donation", то вопросов не возникает.
 

Arkad

Местный
Вобщем, "пожертвовали" мы с другом за кулебяки по полтяшку и за чай по 30р. Добровольно, получается. Чистосердечно. Пробили нам в кассу пожертвования, выдали чек. Женщина улыбалась, играла с сынишкой. Хорошая такая женщина, блаженная. Я ее пожалел - на лице написано, что мужем там не пахнет.. спросил только, можно ли задать один личный вопрос - не смущает ли ее антураж заведения? Нормально ли, естественно ли это, не противно духу принимать пожертвования через кассу?
В пожертвовании главное не принимать их не через кассу, а давать от чистого сердца, а не через кассу: "за кулебяки по полтяшку и за чай по 30р".
Вас самого-то не смущает чистосердечие такого "чека"? Да, еще и с гордостью и с пафосом трясете им перед людьми!
А, о том, что десятую часть дохода - Богу - забыл. Не за кулебяки, и за чай, а - Богу!
Главное запомнил себя "жертвующего", и не забыл показать себя другим, и подсчитать, записать - запомнить свою жертвенность.
А, о Боге - ни слова. "Слона-то я и не заметил!"
 

netix

БЕЗ ДОКЛАДА НЕ ВХОДИТЬ
Я на той неделе обедал в "Пироговой" в Арамиле. Прикольно так - свечки горят, образки висят, женщина благообразная в платочке за кассой, на улице рекламная раскладушка - "Пирог с красной рыбой - 350р." Обнаружил в прайс-листе, что у блюд нет цен - вместо цен указана "сумма пожертвования."

Вобщем, "пожертвовали" мы с другом за кулебяки по полтяшку и за чай по 30р. Добровольно, получается. Чистосердечно. Пробили нам в кассу пожертвования, выдали чек. Женщина улыбалась, играла с сынишкой. Хорошая такая женщина, блаженная. Я ее пожалел - на лице написано, что мужем там не пахнет.. спросил только, можно ли задать один личный вопрос - не смущает ли ее антураж заведения? Нормально ли, естественно ли это, не противно духу принимать пожертвования через кассу?

Она не поняла. Улыбалась. Трепала по волосам своего пацана. Хорошая женщина, добрая. И кулебяки у нее вкусные. Заезжайте, если мимо будете - чуть дороже, чем в "пельменной", "шаурме" и прочих общепитах - но чистенько все так, мило. Хорошее место. Будет другая на ее месте - побеседуем по душам :)))))
В пожертвовании главное не принимать их не через кассу, а давать от чистого сердца, а не через кассу: "за кулебяки по полтяшку и за чай по 30р".
А, о том, что десятую часть дохода - Богу - забыл.
"пожертвовали" - стоит в кавычках. Люди просто перекусили, так это оформлено РПЦ, продажа кулебяк в виде пожертвования. Перемкнуло на поучениях?
Простые вопросы:
Что с храмом в наукограде Снежинск? Землю освятили? И есть ли желающие вложиться в строительство?
 

Arkad

Местный
продажа кулебяк в виде пожертвования.
И вовсе все не так - церковь предоставив "крышу" дала возможнось женщине ("мужем там не пахнет..") честно заработать и вырастить сынишку не гопником, хулиганом уличным.
Часть ее заработка (очевидно - 10%) автоматически уходит церкви. Остальное - на себя, в производство, и на сынишку.
Ну, просто перекусили, а кто кого атакует?
Тут тема не про придорожные забегаловки для перекуса, и не про то кто, как и чем перекусил
 

kapa-snz

Aut caesar, aut nihil.
Что-то полемика в данной теме все больше напоминает сцену из детского сада: "Дурак - сам дурак".
Священник - воин? Это не ново. Во все времена существования православия на Руси были таковые. И даже сражались бок о бок с солдатами. Само появление православия предопределило такое явление.
Давайте вернемся к истокам.
Аж ко временам правления княгини Ольги и князя Владимира.
Итак, в те стародавние времена православие ИСКУССТВЕННО насаждалось "правящими кругами". Соответственно, церковь и "власть имущие" просто вынуждены были существовать в симбиозе, активно поддерживая друг друга. Как словом, так и мечом.
Впоследствии все устоялось, приняло незыблемые формы, и православная церковь стала неотделимой от государства. А простой народ вынужденно или сознательно, принял православие.
И все стало выражаться одной фразой: "За веру, царя и отечество".
Затем - период воинствующего атеизма, когда опять-таки государство объявило церковь вне закона. Опять и слово и меч, со стороны правящих страной. Простой народ покряхтел-покряхтел, да и принял такое положение дел. Опять же вынужденно или сознательно.
Настали постреформистские, постперестроенные, "демократические" времена. Государству опять понадобился институт православия. И снова государство и церковь все активнее поддерживают друг друга. Правда, инструменты изменились: слово и деньги.
Можно приводить примеры как сторонников РПЦ, так и противников. Есть и воинствующие священники, и фанатики, и ярые атеисты. Есть прослойка верующих, есть и пофигисты.
Прсто мое мнение: все повторяется, и РПЦ в таких условиях, поддерживаемая как правящей партией, так и делаварами, будет наступать. А вот повторится ли все в точности, когда церковь станет инструментом государства, покажет время. Например, хотелось бы увидеть такое: президент страны, возведенный РПЦ в ранг святого! Скажате, нонсенс?
 

sami

Местный
И вовсе все не так - церковь предоставив "крышу" дала возможнось женщине ("мужем там не пахнет..") честно заработать и вырастить сынишку не гопником, хулиганом уличным.
Походу по-вашему все женщины, которые работают без "крыши" церкви зарабатывают нечестно и растят сынишек гопниками? Ну и дела...
Часть ее заработка (очевидно - 10%) автоматически уходит церкви. Остальное - на себя, в производство, и на сынишку.
Совершенно не очевидно. Вот если бы женщина была ИП и дело было бы ее, то она могла бы 10% от дохода отдавать церкви, а могла бы и нет. Но я думаю что она в лучшем случае в статусе работника, ибо блаженный и ИП плохо совместимы.
Ну, просто перекусили, а кто кого атакует?
Паранойя, однако.
 

Волшебный кролик

Уже освоился
В пожертвовании главное не принимать их не через кассу, а давать от чистого сердца, а не через кассу: "за кулебяки по полтяшку и за чай по 30р".
Вас самого-то не смущает чистосердечие такого "чека"?

Судя по всему, вопрос о пожертвованиях через кассу и об их добровольности снят? :)

А, о том, что десятую часть дохода - Богу - забыл. Не за кулебяки, и за чай, а - Богу!
...
А, о Боге - ни слова. "Слона-то я и не заметил!"

Это ВАША ролевая игра в вымышленное мистическое существо по вашим правилам.
Играйте в нее с теми, кому она интересна.
 

Arkad

Местный
считается, что главным грехом в - христианстве является гордыня,
Это откуда? - Из пальца или с потолка? Есть такая категория - Смертный грех. Почитайте на досуге прежде чем публично разбрасываться своим пониманием, основанным на ... (на чем?)
При ложной предпосылке все остальное море слов - тщетное словоблудие, а не понимание.
 

kapa-snz

Aut caesar, aut nihil.
Если б только гордыня!!! Ненависть фанатов, издолбивших лоб во славу своего идола, ко всем инаковерующим, а зачастую и просто обыкновенным людям, общеизвестна. Кто, как не церковь должна наставлять таких фанатиков "на путь истинный"? Ан нет. Достаточно (не хочу больше говорить о православных, дабы не получить ушат помоев от фанатов) вспомнить хотя бы войны католиков и протестантов. И те и другие, с лихим посвистом, во славу божью (а бог-то один), истребляли друг друга на протяжении многих лет. А если еще вспомнить инквизицию, знаменитую "Malleus Maleficarum"? В славной истории православной церкви найдется немало примеров, как инаковерие искореняли огнем и железом, что мало вяжется с провозглашенными той же церквью смертными грехами. А если почитать внимательно библию... взять хотя бы отношение между бедными и богатыми... надеюсь, все грамотные, а то могу и процитировать. И так далее и так..............
Впрочем, а почему бы и не процитировать? Например, такое:
"Екклесиаст 5:18 «И если какому человеку Бог дал богатство и имущество, и дал ему власть пользоваться от них и брать свою долю и наслаждаться от трудов своих, то это дар Божий»." Наверное, Мавроди, Абрамовичу, прочим нравится цитировать такое?
 

AlexXx

Местный
дада, все наоборот - все должны церкви))) А иначе отчего идет такой навязывание и зомбирование с привлечением власти?
Так было всегда и будет, причем церкви неважно перед кем лебезить, хоть перед захватчиком, хоть перед убийцей и вором. ВОВ например, как они старались в свою угоду, даже храмы под расстрелы своих же прихожан предоставляли, дети, женщины и старики - никого не жалели, а потом за общим столом сидели жрали, пока страна воевала против агрессора.

http://forum.vega-int.ru/index.php?/topic/5752-%d1%82%d0%b5%d0%be%d0%bb%d0%be%d0%b3%d0%b8%d1%8f-%d0%b1%d0%b5%d1%81%d0%b5%d0%b4%d1%8b-%d0%be-%d1%80%d0%b5%d0%bb%d0%b8%d0%b3%d0%b8%d0%b8/page__view__findpost__p__1923300
 

Трахтибидох

Пользователь
Еще один безграмотный злопыхатель-ксенофоб вслед за Лукашенко - "церковь должна..." - ничего церковь никому не должна!
А зачем тогда вообще она ? Функции огласите, пожалуйста. Кроме посредничества между человеком и БОГОМ??? Весьма сомнительного, кстати! (Я имею в виду посредничество).
 

kapa-snz

Aut caesar, aut nihil.
Еще один безграмотный злопыхатель-ксенофоб вслед за Лукашенко - "церковь должна..." - ничего церковь никому не должна!
Должна, должна, не утрируйте.
Давайте рассмотрим церковь как социальный институт. А как Вы хотели? Для всего в этом мире есть определение, и понятие "церковь" подходит к определению "социальный институт", и не я это выдумал. Итак:

"Церковь - религиозный институт, сформированный на основе единого вероисповедания. Члены церкви разделяют общие нормы, догматы, правила поведения и делятся на священство и мирян. Церковь выполняет такие функции: мировоззренческую (определяет взгляды на мир), компенсаторную (предлагает утешение и примирение), интегрирующую (объединяет верующих), общекультурную (приобщает к культурным ценностям) и проч."
http://www.grandars.ru/college/sociologiya/socialnye-instituty.html

Уж извините, не в вакууме живем и не в безграмотности. Это раньше было просто: приплыл миссионер к аборигенам, показал пару чудес в виде горящей спички и стеклянных бус - и все, готовы новые члены церкви. Теперь все несколько иначе, церкви приходится доказывать, что вероучение, исповедаемое ею, единственно верное, все остальные - от лукавого, и т.д. Так что, волей-неволей, приходится церкви активно участвовать в делах мирских. Если просто стоять в стороне и лицезреть на проходящих мимо людей, события, годы и прочее, вряд ли можно навербовать себе сторонников! А Вы говорите - "не должна"!!!
 

sami

Местный
Прот.Чаплин о Толоконниковой.
http://www.echo.msk.ru/blog/echomsk/1163316-echo/

Боюсь, что он не делает различий между ФСИН и "Божией волей".
Много букв, а смысл - не рыпайтесь, а то и здоровье потеряете.
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Сверху