М.КОРОЛЁВА: И сегодня это особое мнение экономиста Сергея Алексашенко. Да, вы еще успеете задать ему свои вопросы. +7 985 970-45-45, в Twitter’е есть аккаунт @vyzvon. И, кстати, действительно, строится кардиограмма эфира на сайте «Эха Москвы» - вы тоже еще успеете и построить эту кардиограмму сами, и посмотреть, что там происходит.
Вот, с одной стороны, есть вопрос от слушателя, какие действия и шаги реально может предпринять Путин, чтобы остановить падение экономики. И вроде бы, даже есть, как ни странно, сегодняшний ответ Владимира Путина на этот вопрос. Вот, он сегодня сказал, что энергоносители исчерпали себя как источник экономического роста (это он сказал сегодня на совещании с министрами правительства) и потребовал от министра экономического развития Алексея Улюкаева представить доклад о том, как идет работа по подготовке долгосрочного макроэкономического прогноза. Вот. Конец сырьевой экономики?
С.АЛЕКСАШЕНКО: Ну, он давно наступил. Марин, он давно наступил. У нас, собственно говоря, сырьевая экономика рухнула в 2008 году в России. После этого как-то всё благополучие, нефтяное благополучие закончилось, потому что цены на нефть перестали расти.
М.КОРОЛЁВА: Но как-то мне кажется, нам об этом пока не объявляли, что всё, конец, исчерпано.
С.АЛЕКСАШЕНКО: Нет, ну, если у нас в стране есть только один человек, который должен объявить и после этого мы понимаем, что у нас жизнь устроена таким образом, ну, значит, считайте, что вся страна услышала. Я сомневаюсь, что там вся страна это услышала, да? Но заявление примечательное. Вот, сырьевая экономика – она, на самом деле, в статистике... Опять нужно отличать эффект физического объема производства и, там, цен. Вот, физические объемы производства и сырья у нас закончили расти в 2004-м, в начале 2005-го года – всё это было связано с известным делом Юкоса. Да? Вот, как только арестовали Лебедева с Ходорковским, инвестиции частного бизнеса в сырье прекратились и у нас объемы производства и нефти, и газа... Ну, газа в меньшей степени частники. А, вот, металлы – они все перестали расти.
Потом мы жили за счет внешних займов – это вот там 2005-й, 2006-й, 2007-й года. А потом всё это благополучие кончилось. И сейчас что происходит, на самом деле? Сейчас сделаю полшага назад. Вот, когда я сказал, что мы обречены жить в ситуации постоянно слабеющего рубля, это называется, что мы проели нефтяную подушку безопасности с точки зрения устойчивости рубля. Вот, рубль теперь... Цена на нефть нынешняя – она рубль не держит.
М.КОРОЛЁВА: А если цена на нефть будет расти?
С.АЛЕКСАШЕНКО: Марин, ну, знаете, пока прогнозов больше на то, что она, скорее всего, не будет расти, а, может быть, чуть-чуть будет снижаться. Вот таких откровенных оптимистов, которые говорят, что она будет расти, а еще там будут расти, не знаю там, за 5 лет со 100 до 200 долларов, я таких не видел. А если она за 5 лет вырастет с нынешних 105 долларов, ну, скажем, до 125-ти, мы этого не почувствуем, ну, в смысле российская экономика.
М.КОРОЛЁВА: То есть это уже не соответствует больше рублю?
С.АЛЕКСАШЕНКО: Уже всё. Ну, вот, эта цена на нефть рубль не защищает. Возвращаясь к вопросу нашего слушателя, что должен сделать Владимир Путин, чтобы остановить падение экономики. Обратите внимание, что Владимир Путин не попросил министра Улюкаева рассказать, как остановить падение экономики – он попросил его рассказать, как строится прогноз. Ответ министра Улюкаева был следующий: «Прогноз строится и успешно. Мы закончим строить прогноз через какое-то время», что правда: прогноз построить гораздо проще, чем остановить падение экономики.
Если Владимир Путин всерьез думает о том, чтобы остановить падение экономики, то он должен обращаться не к министру экономики – он должен обращаться к министру внутренних дел, к Генеральному прокурору, к председателю Следственного комитета, к председателю Верховного....
М.КОРОЛЁВА: Вы это серьезно?
С.АЛЕКСАШЕНКО: Абсолютно-абсолютно. У нас экономика не растет, потому что люди, частный бизнес перестал инвестировать в страну, а выводит капитал из страны. Инвестиции... Вот, возвращаясь к РПР-Парнас, это вопрос доверия. Бизнес доверяет стране и понимает?.. Вот, вы вкладываете деньги сегодня, результат получаете через 5, через 7 лет. Через 5, через 7 лет он достанется вам? Если вы верите, что это достанется вам, то вы будете вкладывать деньги. Если вы понимаете, что придет этот, этот, этот, этот и каждый из них сможет... Ну, собственно говоря, что на Украине произошло – там просто это гораздо быстрее и резко произошло, потому что там бизнес понял, что у него отбирают всё. Почему вышли все на Майдан?
Вот, у нас за защиту прав собственности отвечают МВД, прокуратура, Верховный суд, Следственный комитет.
М.КОРОЛЁВА: Ну и в конечном итоге отвечает, наверное, тот, кто стоит на вершине вертикали.
С.АЛЕКСАШЕНКО: Нет, Улюкаев не отвечает.
М.КОРОЛЁВА: Ну, не Улюкаев, допустим. Но Владимир Путин.
С.АЛЕКСАШЕНКО: Предположим... Слушатель наш спросил, что он должен сделать. Вот, он должен задать вопрос этим 4-м товарищам «Товарищи, что вы делаете, чтобы права собственности в России защищались?» И тогда, вот, если он задаст в такой постановке вопрос и они ему смогут ответить, и ответить внятно, так, чтобы все поняли, что там собственность перестали отбирать, ну, глядишь, через какое-то время экономика начнет расти. Но я сомневаюсь, первое, что Владимир Путин задаст этот вопрос. А второе, что эти 4 товарища поймут, о чем речь.
