Разочарование

[ask]

а есть другой способ?

Да. Строить новое на базе того положительного, что уже достигнуто.

 

[kroha]

Вопрос.Почему люди туда устраиваются работать? Ведь все равно не заплатят. Не для того , чтобы Вас опровергнуть, а просто чтобы понять мотивировку людей, устраивающихся на работу в эти компании, если всем известно, как поступили с их предшественниками.

а куда еще?
БЕЗ-РА-БО-ТИ-ЦА, там не совсем страшно, бывают и счастливые места, но весьма копеечные, примерно 7-8 - это считается приличным
который год я наблюдаю по всему оренбуржью долговые расписки в магазинах, мы приезжали с нормальными деньгами - на нас молились, нет промышленности - Дерипаска закрывает третий год свои заводы, а у Прохорова, в Новотроицке на Никеле - рабские условия утра, онкология бушует как у нас, беременных гоняют по разному, молодые бросают семьи и на вахты, я сама постоянно езжу с вахтовиками, квартиры и коттетжи не могут продать, хоть старые, хоть новые - нет денег..в одном из городишек 4-комнатная квартира стоит 500 килорублей - потому как работы нет

 

[kroha]

Да. Строить новое на базе того положительного, что уже достигнуто.

не будет промышленности - не будет ничего, ни нового, ни старого

 

[kroha]

да не нужно ваше предпринимательство нах**н, пока не будет дохода от чего то глобального, промышленного,
предпринимательство - это спекуляция, купил по одной цене - продал дороже, разница - в доход
пока не начнется ПРОИЗВОДСТВО все ваши магазины в "12 часов ночи" снова, как в 90-е снова превратятся в оптовки, а ИП опять станут челноками..единственно - у людей пока что есть машины, на них будут ездить до последнего, но наступить и такой момент может, что и бензина будет не на что купить..
бываем, хоть и реже в ТЦ Чела и Еката - очереди редеют, полки стоят с однообразными товарами, импортное дорожает - наши тожже стали поднимать цены

 

[ask]

не будет промышленности - не будет ничего, ни нового, ни старого

Верно.Промышленность - это то,что у нас было и худо-бедно работало.Вместо того, чтобы создавать новые производства- раздербанили старые. Потом принялись за пенсии, медицину, образование.

 

[kroha]

Потом принялись за пенсии, медицину, образование.

нет, это последствия, потому как именно промышленность и сырье - основа для долларов и евро, больше нечем было брать
не стало евро и баксов - не стало казны, а аппетиты у олигархов не снижаются, а только множатся, стали жрать свой народ, народ нищает, не то что не получает прибыль, а просто исчезает из-за нищеты и нашего здравоохранения, если к этому еще добавить и позднюю пенсию - наши дети будут сидеть ПРИ ЕЩЕ БОЛЬШЕЙ безработной жизне, но стариками мы будем умирать прям на рабочем месте
ВВП смотрит на это сквозь пальцы, ему важен рейтинг, хотя бы у таких же как он - ......, Миклух и Капа поддерживают политику ВВП, но не понимают, что ВВП убивает не настоящее, а перспективу развития страны - поссорился со всеми с кем мог, простил долларовые долги ради рейтинга, не вмешивается во внутренние дела России, кроме терактов, потопов и падений самолетов..

 

[ПосетительМузея]

...очереди редеют, полки стоят с однообразными товарами, импортное дорожает - наши тоже стали поднимать цены

Вы не обращали внимание, где именно (за какими товарами) очереди 'редее'? Не за тряпками ли? Еще год или два назад я слышал интервью владельца (кажется, глории джинс) - он требовал от своих людей максимальной выручки каждый день. То есть если потенциальный покупатель заинтересовался какой-то вещью - его надо уговорить на покупку ценой какой угодно скидки. Так что к началу подорожания народ основательно 'затарился'

 

[ПосетительМузея]

Вы опять за свое? Эта ситуация

наши дети будут сидеть ПРИ ЕЩЕ БОЛЬШЕЙ безработной жизне, но стариками мы будем умирать прям на рабочем месте

неустойчивая, 'старик на рабочем месте' неуправляем, потому что ЛЮБОГО гнева начальства живое существо боится меньше, чем старухи с косой. А любовь к начальнику встречается редко, даже среди пенсионеров-патриотов

 

[A1e)(]

Да. Строить новое на базе того положительного, что уже достигнуто.

ваши бы слова да богу в уши

и да, боюсь НИКТО из списка Форбс добровольно не расстанется с баблом. и чиновники со своими местами... ну или устроить америкосовский образ жизни за чужой счёт, хотя опять таки это не реально. последствия мы и видим сейчас.

 

[A1e)(]

нет, это последствия, потому как именно промышленность и сырье - основа для долларов и евро, больше нечем было брать
не стало евро и баксов - не стало казны, а аппетиты у олигархов не снижаются, а только множатся, стали жрать свой народ, народ нищает, не то что не получает прибыль, а просто исчезает из-за нищеты и нашего здравоохранения, если к этому еще добавить и позднюю пенсию - наши дети будут сидеть ПРИ ЕЩЕ БОЛЬШЕЙ безработной жизне, но стариками мы будем умирать прям на рабочем месте
ВВП смотрит на это сквозь пальцы, ему важен рейтинг, хотя бы у таких же как он - ......, Миклух и Капа поддерживают политику ВВП, но не понимают, что ВВП убивает не настоящее, а перспективу развития страны - поссорился со всеми с кем мог, простил долларовые долги ради рейтинга, не вмешивается во внутренние дела России, кроме терактов, потопов и падений самолетов..

в чом то согласен с тобой, но не надо на ВВП вешать все гирьки... он НИ С КЕМ НЕ ссорился.

 

[ask]

да не нужно ваше предпринимательство нах**н, пока не будет дохода от чего то глобального, промышленного,
предпринимательство - это спекуляция, купил по одной цене - продал дороже, разница - в доход
пока не начнется ПРОИЗВОДСТВО все ваши магазины в "12 часов ночи" снова, как в 90-е снова превратятся в оптовки, а ИП опять станут челноками..единственно - у людей пока что есть машины, на них будут ездить до последнего, но наступить и такой момент может, что и бензина будет не на что купить..
бываем, хоть и реже в ТЦ Чела и Еката - очереди редеют, полки стоят с однообразными товарами, импортное дорожает - наши тожже стали поднимать цены

Вы глубоко заблуждаетесь. Предпринимательство - это целый комплекс. Он включает производство промышленной и сельскохозяйственной продукции, оказание услуг населению, и как частный случай - доведение готовой продукции до потребителя с помощью розничной и оптовой торговли.Если производство не начнется и товар из за рубежа привозить не станут - не будет и никаких рынков. Ни оптовых - никаких Потому что продавать будет нечего.Вот скажите, производство каких нибудь холодильников или вешалок для одежды где нибудь в Орле - это предпринимательство или нет? Предпринимательство. А привезти эти вешалки в Снежинск для продажи - тоже предпринимательство, нет? Или это спекуляция? Или тот кто эти вешалки - холодильники сделал пусть сам их и возит по стране и продает? А не лучше ли, что бы каждый делал то дело, которое у него лучше получается. И не ставить клейма на некоторых профессиях, которые не хуже и не лучше других, а составляют неотемлимую часть того процесса, который и называется ПРЕДПРИНИМАТЕЛЬСТВОМ. А то, что вы видите в магазинах - это и есть процесс уничтожения предпринимательства.В первую очередь предпринимательства как производительной силы. Санкции к этому имеют не решающее значение.

 

[kroha]

Вы глубоко заблуждаетесь. Предпринимательство - это целый комплекс. Он включает производство промышленной и сельскохозяйственной продукции, оказание услуг населению, и как частный случай - доведение готовой продукции до потребителя с помощью розничной и оптовой торговли.Если производство не начнется и товар из за рубежа привозить не станут - не будет и никаких рынков. Ни оптовых - никаких Потому что продавать будет нечего.Вот скажите, производство каких нибудь холодильников или вешалок для одежды где нибудь в Орле - это предпринимательство или нет? Предпринимательство. А привезти эти вешалки в Снежинск для продажи - тоже предпринимательство, нет? Или это спекуляция? Или тот кто эти вешалки - холодильники сделал пусть сам их и возит по стране и продает? А не лучше ли, что бы каждый делал то дело, которое у него лучше получается. И не ставить клейма на некоторых профессиях, которые не хуже и не лучше других, а составляют неотемлимую часть того процесса, который и называется ПРЕДПРИНИМАТЕЛЬСТВОМ. А то, что вы видите в магазинах - это и есть процесс уничтожения предпринимательства.В первую очередь предпринимательства как производительной силы. Санкции к этому имеют не решающее значение.

я не имею в виду холодильники и велосипеды
и имела в виду - металлургия, станкостроение, грузовой автопром и др титанов
холодильники - это то, что можно соордить из титанов...
станкостроение у нас на уровне каменного века - мой муж в курсе, мы на уровне обезьян с молотками из качественного металла, остальное тоже - смехота
да, не забудьте, никто сейчас, даже государство не хочет вкладываться в промышленность, спецов нет, доход не получишь
так что, пока нет тяжелой промышленности, предпринимательство будет напоминать спекуляцию...
никто не купит ваш холодильник, велик, гараж - У НАРОДА НЕТ ДЕНЕГ, так что логически подумайте к чему это приводит

в чом то согласен с тобой, но не надо на ВВП вешать все гирьки... он НИ С КЕМ НЕ ссорился.

Лавров? вы? я? знаете, даже Сталин, три класса окончивший договаривался, а вот Путин не смог со своим КГБшным высшим - наверное времена меняются? ладно, фиг с ней, с внешкой, а кроме как стерхов ловить и провожать в последний путь ребят с "Курска", жертв терактов(многочисленных!!!), и жертв МНОГОЧИСЛЕННЫХ авиакатастроф - он больше ничего не умеет? ну окромя командовать Моторолой, Хирургом и Кадыровым?

 

[ask]

ваши бы слова да богу в уши

и да, боюсь НИКТО из списка Форбс добровольно не расстанется с баблом. и чиновники со своими местами... ну или устроить америкосовский образ жизни за чужой счёт, хотя опять таки это не реально. последствия мы и видим сейчас.

А есть ли смысл отнимать собственность у тех, кто в списке Форбс?Ну наворовали. Но сейчас то эта собственность как то работает на благо страны(налоги, то -се).Да, значительная часть этой собственности работает на запад(вывоз валюты в том или иной форме). Так значит надо не ломать то что есть, а перенаправить потоки так, что бы это приносило прибыль стране. Пусть не недвижимость в Ницце покупают, а строят здесь, в России. Из отечественных материалов. И зарплату пусть получают не турецкие рабочие, а наши. И налоги пусть будут прогрессивными. А еще лучше введение налога на потребление.Что бы за каждую шубу в шубохранилище, кроме первой.

 

[kroha]

А есть ли смысл отнимать собственность у тех, кто в списке Форбс?Ну наворовали. Но сейчас то эта собственность как то работает на благо страны(налоги, то -се).Да, значительная часть этой собственности работает на запад(вывоз валюты в том или иной форме). Так значит надо не ломать то что есть, а перенаправить потоки так, что бы это приносило прибыль стране. Пусть не недвижимость в Ницце покупают, а строят здесь, в России. Из отечественных материалов. И зарплату пусть получают не турецкие рабочие, а наши. И налоги пусть будут прогрессивными. А еще лучше введение налога на потребление.Что бы за каждую шубу в шубохранилище, кроме первой.

вы думаете Сердюков, Якунин, Прохоров, Дерипаска прям так и платит налоги? не смешите хоть, не в той ветке

потому как и казна пустая - никто из верхушки не платил, не платит, и не будет платить налоги...как им кормить жен, детей, и других родственников за кордом?
я такую зарплату в пять тысяч не хочу получать и вы не хотите - пусть получают хоть турецкие люди, но и этих пяти тысяч на них нет - будем через сугробы перелазить)

 

[ПосетительМузея]

станкостроение у нас на уровне каменного века - мой муж в курсе, мы на уровне обезьян с молотками из качественного металла

А Ваш муж в курсе, что в каменном веке станкостроения не было? Станок принципиально не отличается от, скажем, мотоцикла. Т.е. если закуплены новейшие станки для производства мотоциклов, то их можно использовать для производства станков, а не мотоциклов

 

[kroha]

А Ваш муж в курсе, что в каменном веке станкостроения не было? Станок принципиально не отличается от, скажем, мотоцикла. Т.е. если закуплены новейшие станки для производства мотоциклов, то их можно использовать для производства станков, а не мотоциклов

ересь не мелите
станки наши от импортных отличаются так же как калькулятор "Электроника" от новейших средств вычислений
еще раз такое сказанете - опозорю на весь форум, в это области мой муж ас и он периодически участвует в группе закупки и ездит по всем выставкам

 

[ask]

я не имею в виду холодильники и велосипеды
и имела в виду - металлургия, станкостроение, грузовой автопром и др титанов
холодильники - это то, что можно соордить из титанов...
станкостроение у нас на уровне каменного века - мой муж в курсе, мы на уровне обезьян с молотками из качественного металла, остальное тоже - смехота
да, не забудьте, никто сейчас, даже государство не хочет вкладываться в промышленность, спецов нет, доход не получишь
так что, пока нет тяжелой промышленности, предпринимательство будет напоминать спекуляцию...
никто не купит ваш холодильник, велик, гараж - У НАРОДА НЕТ ДЕНЕГ, так что логически подумайте к чему это приводит

Лавров? вы? я? знаете, даже Сталин, три класса окончивший договаривался, а вот Путин не смог со своим КГБшным высшим - наверное времена меняются? ладно, фиг с ней, с внешкой, а кроме как стерхов ловить и провожать в последний путь ребят с "Курска", жертв терактов(многочисленных!!!), и жертв МНОГОЧИСЛЕННЫХ авиакатастроф - он больше ничего не умеет? ну окромя командовать Моторолой, Хирургом и Кадыровым?

То , что вы перечислили - это называется промышленность группы А. Является основой ПРЕДПРИНИМАТЕЛЬСКОЙ деятельности.Во всем мире создавалась благодаря частным предпринимателям, так как было выгодно. Создавалась на доходы, полученные от реализации товаров группы В. Исключение составляла наша страна(СССР) , в которой А поднималась государством на средства, полученные за счет тяжелейших условий жизни основной массы населения, за счет энтузиазма и самоотречения этого населения.А так же за счет и силами ГУЛАГОВцев. И если сейчас эта материальная база есть, но не работает - значит надо искать, почему сейчас предпринимателям всего мира это выгодно, а нашим - нет. Не ошибки ли это экономической политики и законодательства в области экономики? Ну, например, размер кредитной ставки - не слишком ли он велик. Почему суммарный налог на производителя выше, чем на того, кто перепродает товар.Вот если у меня куча станков - то я постоянно плачу налог на эти станки, а если я купил вместо станков часы за 100000000..., то налог заплачу один раз - подоходный 13%, как и дворник со своей минимальной зарплаты.

 

[kroha]

Не ошибки ли это экономической политики и законодательства в области экономики?

да воровство это

в чом то согласен с тобой, но не надо на ВВП вешать все гирьки... он НИ С КЕМ НЕ ссорился.

Сало, держи, прочитай как Путин за свое добро обиделся...что это за барахло России на мои налоги и кто покупал? Гундяев? Дерипска?и ты, Сало огород в Египте прикупил?
Путин принял закон об ответных мерах на арест имущества РФ за рубежом
РИА Новости http://ria.ru/politics/20151104/1313647185.html#ixzz3qWqu1PG4

 

[ПосетительМузея]

еще раз такое сказанете - опозорю на весь форум, в это области мой муж ас и он периодически участвует в группе закупки и ездит по всем выставкам

Разрешаю Вам опозорить меня хоть с ног до головы. Учтите только, что импортный станок штампует деталюшки не хуже импортных (сделанных на таком же станке). А точить деталюшки под пулемет или детскую коляску - решает человек). Да, конечно, нужно знать еще технологию производства. Но у турбины она всяко сложнее, чем у обрабатывающего центра.
Да, и перестаньте играть в 'глухой телефон' с нами и с Вашим мужем. Он сам что, клаву в руки не берет?

 

[kroha]

1. Учтите только, что импортный станок штампует деталюшки не хуже импортных (сделанных на таком же станке).
2. Да, и перестаньте играть в 'глухой телефон' с нами и с Вашим мужем. Он сам что, клаву в руки не берет?

2. муж форумскую ахинею не читает и в ней не участвует
1. вот муж от души и посмеялся...
вы сравниваете швейцарский станок с Уралмашем?