Прививки.

Nat

Пользователь
В этой теме пожалуйста только вопросы по ПРИВИВКАМ (Что, где, чем, когда, наличие вакцин в аптеках, переносимость и все прочее непосредственно касающееся вакцинации).
Все дебаты ПРИВИВОЧНИКОВ и АНТИПРИВИВОЧНИКОВ пожалуйста в "Врачи и отказ от прививок"
Нарушителям расстрел на месте! (%)
Спасибо!




Кто ставил своему ребёнку вакцину "приорикс"- краснуха+корь+паротит. Как перенесли прививку.
Спрашивау потому что все тройные прививки поставленные в нашей детской поликлиннике были перенесены с высокой температурой (это нормально, говорят врачи), но после поледней гепатит+акдс+полиомелит , было осложнение теперь стоим на учёте у невропотолога.
В год предстоит поставить краснуха+корь+паротит, врачь советует вакцину "приорикс", мотивируя тем, что она импортная, а следовательно более облегченная, меньший % последствий таких как температура и слабость и т.д.
Отзывы из интернета и характеристики данной вакцины уже прочитаны.
Хочется услышать отзывы родителей делавших прививку именно у нас в поликлиннике.
 
Последнее редактирование модератором:

_МИЛАШКА_

Активный пользователь
Кто ставил своему ребёнку вакцину "приорикс"- краснуха+корь+паротит. Как перенесли прививку.
Спрашивау потому что все тройные прививки поставленные в нашей детской поликлиннике были перенесены с высокой температурой (это нормально, говорят врачи), но после поледней гепатит+акдс+полиомелит , было осложнение теперь стоим на учёте у невропотолога.
В год предстоит поставить краснуха+корь+паротит, врачь советует вакцину "приорикс", мотивируя тем, что она импортная, а следовательно более облегченная, меньший % последствий таких как температура и слабость и т.д.
Отзывы из интернета и характеристики данной вакцины уже прочитаны.
Хочется услышать отзывы родителей делавших прививку именно у нас в поликлиннике.
Мы ставили приорикс. Да и вообще стараемся импортные ставить, взять тот же инфанрикс. Они действительно легче переносятся.
Как перенесли Приорикс - не помню.
 

PT_limited

весенняя палитра
ставили только инфарикс, перенесли без последствий вообще. тут дело и не в вакцине может быть, некоторые дети вообще плохо прививки переносят. боитесь ставить - пишите отказ.
 
Ф

Фрау Шнидтке

Guest
приорикс пока не ставили, рановато ещё. когда пришло время делать АКДС, ставили пентаксим и энджерикс(гепатит). реакций на прививки не было. в след раз будем ставить инфарникс, т.к. он без полио-миелита. мне больше нравятся импортные прививки, отечественным не доверяю. многие детишки и отчественную вакцину спокойно переносят, но после рассказов про судороги, рвоту и Т под 40 (как-то не похоже, что организм справляется с вирусом, уж больно всё серьёзно), и как следствие инфекционное отделение, как-то не хочется доверять российскому производителю.
очень хочется обратиться к гланой тётеньке :D в дет. больнице, неужели трудно приклеить ватку после прививки лейкопластырем!!! теперь ношу с собой и сама же клею своими "супер чистыми" руками, т.к. очищающих салфеток, на мой взгляд, недостаточно.
 

bestia_cat

Уже освоился
Младшим в среду поставили инфанрикс - последствий ноль. Последующие прививки будем ставить только импортные, уж очень живы еще воспоминания, как старший ребенок тяжело переносил наши отечественные аналоги
 

enigma855

Новичок
Кто-нибудь в городе отказывался полностью от вакцинации детей? Как вы дальше поступали в садик, школу? Были ли проблемы с оформлением мед.карты в поликлинике? Как заведующие относятся к таким детям? Вообще, соблюдается ли закон об иммунопрофилактике, или родителям приходилось покупать липовые справки? Если знаете, то подскажите садик, где на это не обращают внимание.
 

SimoNA

Активный пользователь
Кто-нибудь в городе отказывался полностью от вакцинации детей? Как вы дальше поступали в садик, школу? Были ли проблемы с оформлением мед.карты в поликлинике? Как заведующие относятся к таким детям? Вообще, соблюдается ли закон об иммунопрофилактике, или родителям приходилось покупать липовые справки? Если знаете, то подскажите садик, где на это не обращают внимание.
мы отказывались, но не полностью. сдвинули график индивидуально, разнесли те прививки, которые врачи для быстроты любят оптом ставить. сейчас у нас нет гепатита V3 и краснухи.
повоевать вам придется с врачами. для этого должна быть внутренняя уверенность, что вы делаете своему ребенку благо. И все, что бы вам ни говорили, пропускаете мимо ушей. У нас вакцинация добровольная. Не знаю на счет школ и институтов... а вот в садик не взять без прививок НЕ ИМЕЮТ ПРАВА. В законе сказано, что непривитые дети выводятся из учреждений на период эпидемии по непривитому заболеванию. Когда на меня давили, я спросила - насколько часто бывают у нас в городе эпидемии по гепатиту В... больше вопросов не было...
теперь раз в полгода я хожу в поликлинику к Лымарь (иммунолог) и пишу отказ.
Врачи не в восторге, но ничего сделать не могут. ЗАКОН на моей стороне.
 

Inesperado

/sarcasm mode: ON
Врач в садике заявила, что ждут прививку от свинячего гриппа. Самое прикольное, что прививка только-только из-под приборов разработчиков и осложнений и последствий после нее никто не знает. Как и противопоказаний с медотводами...
 

Вредина

Новичок
Заблокирован
Если бы ДО родов знала о вреде прививок-отказалась бы сразу. А если уж начали ставить, то надо продолжать. От прививки гриппа отказалась сразу.
 
E

exploit

Guest
прививки от гриппа - вообще по моему полный абсурд! у него штампов больше чем звезд на небе. и мутирует он со страшной скоростью. смысл ставить вакцину, которая по сравнению с вирусом уже устарела?только иммунитет грохать.
имхо
 

Nat

Пользователь
Кто-нибудь в городе отказывался полностью от вакцинации детей? Как вы дальше поступали в садик, школу? Были ли проблемы с оформлением мед.карты в поликлинике? Как заведующие относятся к таким детям? Вообще, соблюдается ли закон об иммунопрофилактике, или родителям приходилось покупать липовые справки? Если знаете, то подскажите садик, где на это не обращают внимание.
После последнего посещения терапевта, когда врач пыталась посмотреть горлышко, дочь сорвала с меня цепочку и вырвала клок волос, доктор сказала лучше уйти пока ещё чего не случилось. И вот уже месяц нас никто не беспокоит, хотя до этого каждую неделю приходила медсестра -нужно прийти и поставить прививку. Теперь точно будем писать отказ, но скорее всего не полный, а сдвиним график до весны, то есть ближе к детскому саду. И если всё таки будем ставить , то только импортную.
А за садик я не волнуюсь, существует закон который на стороне родителей и их не совершеннолетних детей. И то что врачи будут при этом недовольны меня волнует мало.

P.S.: Спасибо всем кто ответил!
 

PT_limited

весенняя палитра
а я ставила и буду ставить своим детям. имею такое твердое убеждение после 10 лет проживания в москве: там уже давно например не ведется диспансеризация туберкулезников, то есть люди имеющие это заболевание в начальной и последующих стадиях не проходят ежегодное обследование и лечение. и никогда вы не будете знать кто например ходит с вашим ребеноком в садик и школу, там вобще друг о друге никто ничего не знает...

жила б я в лесу, без социума, тогда да, смысла бы не было :)
 

enigma855

Новичок
Не знаю на счет школ и институтов... а вот в садик не взять без прививок НЕ ИМЕЮТ ПРАВА. теперь раз в полгода я хожу в поликлинику к Лымарь (иммунолог) и пишу отказ.
Врачи не в восторге, но ничего сделать не могут. ЗАКОН на моей стороне.
А как заведующая садиком относится к Вам? Нормально? Как раз насчет садика у меня больше опасений, так как среднее образование у нас ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ, а вот дошкольное - НЕобязательное! Говорят, что в поликлинике не отдают таким деткам медкарту, которая нужна для принятия в детсад.

Если бы ДО родов знала о вреде прививок-отказалась бы сразу. А если уж начали ставить, то надо продолжать.
А почему? Нмкогда не поздно ведь отказаться. Вреда-то уж точно не будет.
 

Вредина

Новичок
Заблокирован
А почему? Нмкогда не поздно ведь отказаться. Вреда-то уж точно не будет.

Да как бы нельзя такое дело на пол пути бросать. Начали ставить-надо продолжать. Начинать и бросать-это всё же огромная нагрузка на организм. Абсолютный отказ не нужен, а вот отложить на время надо, чтобы просто иммунитет сам работал. Позже всё-равно они необходимы.
 

Y'MD

Новичок
Кто-нибудь в городе отказывался полностью от вакцинации детей? Как вы дальше поступали в садик, школу? Были ли проблемы с оформлением мед.карты в поликлинике? Как заведующие относятся к таким детям? Вообще, соблюдается ли закон об иммунопрофилактике, или родителям приходилось покупать липовые справки? Если знаете, то подскажите садик, где на это не обращают внимание.
Нашла форум родителей, отказавшихся от прививок: http://deti74.ru/forum/index.php/board,124.0.html.
Может быть, что-то найдете для себя.
 

Bestiya

Attagirl!
Вспомнила передачи по НТВ "Наше всё" назывались. Туда частенько приглашали Е.Комаровского. Когда рассказывал про прививки, задал вопрос в студии "Почему сейчас детям не ставят прививки от чёрной оспы?" (у родителей ваших на предплечье должен след остаться). - А потому, что благодаря массовой вакцинации случаев заболевания давно уже нет.
Вообще занятный дядька, даёт дельные советы. И книжку издал. Называется "Здоровье ребёнка и здравый смысл его родственников". В зеркальном форуме такая же тема, поэтому продублирую оттуда (это из упомянутой книги):

2.8. ПРОФИЛАКТИЧЕСКИЕ ПРИВИВКИ

"Прививка - это ответственная биологическая операция." П.Ф. Здродовский

Как человек, достаточно много времени работающий в инфекционной больнице, с уверенностью заявляю: абсолютно все болезни, против которых прививки делаются, по-прежнему широко распространены (туберкулез, дифтерия, корь, столбняк, полиомиелит, коклюш, свинка). Дети этими болезнями болеют, а исходы бывают, мягко говоря, разные. Поэтому для нормальных, здравомыслящих и благоразумных родителей, нет и
не может быть никакой дискуссии по поводу того, надо прививки делать или не надо. Делать обязательно! Совершенно другой вопрос состоит в том, что ответные реакции на прививки целиком зависят от состояния организма ребенка. А если Вы очень боитесь, то логика не в том, чтобы прививки не делать. Логика в целенаправленной подготовке организма - нормальном образе жизни, естественном вскармливании, закаливании, устранении контактов с источниками аллергии и т.п. Прививки необходимо проводить в назначенные педиатром сроки и, чем
более Вы точны, тем выше профилактическая эффективность. Это обязательно следует учитывать при планировании, например, летнего отпуска, неплохо бы и самим поинтересоваться, - когда и какую прививку необходимо делать.

Каждая страна мира имеет свой, утвержденный соответствующим государственным органом, календарь профилактических прививок. Календарь учитывает возраст ребенка, интервал между прививками и перечень конкретных болезней, для предупреждения которых прививки, собственно говоря, и делают. В чем же состоит суть профилактических прививок? В организм вводиться особый медицинский препарат - вакцина. В ответ на введение вакцины организм вырабатывает особые клетки - специфические антитела, которые и защищают человека от соответствующей болезни. Каждая из вакцин имеет свои сроки, свою схему и свои пути введения (через рот, внутримышечно, подкожно, внутрикожно). На каждую вакцину организм реагирует по-разному. В некоторых случаях одной прививки вполне достаточно для выработки длительного иммунитета. В других - необходимы многократные введения. Отсюда возникли два медицинских слова - вакцинация и ревакцинация. Суть вакцинации - добиться выработки специфических антител в количестве, достаточном для профилактики конкретной болезни. Но этот стартовый (защитный) уровень антител постепенно снижается и необходимы повторные введения для поддержания их (антител) нужного
количества. Вот эти повторные введения вакцины и есть ревакцинация. Теперь несколько слов про конкретные прививки от конкретных болезней.
Самая первая прививка - это прививка против туберкулеза88. Она, как правило, делается непосредственно в роддоме на 4-7 день после
рождения, однократно. В дальнейшем, теоретически, ревакцинация осуществляется в 7, 12 и 16-17 лет. Почему теоретически? Да потому, что вопрос о том, делать или не делать ревакцинацию против туберкулеза, во многом зависит от пробы Манту. Пробу, или реакцию Манту детям ставят довольно часто, но подавляющее большинство родителей понятия не имеют, что это и для чего это.
Дело в том, что практически каждый человек рано или поздно инфицируется бактерией туберкулеза, то есть микроб попадает в человеческий организм. Но сам факт инфицирования вовсе не свидетельствует о том, что человек заболел туберкулезом. Допустим, микроб попал, а организм, благодаря все той же прививке, имеет защитное количество антител - вот болезнь и не развивается, хотя туберкулезная бактерия присутствует. Реакция Манту - это не прививка, это проба на инфицирование туберкулезом89. Т.е. если в организме туберкулезных бактерий нет - проба отрицательная, а после инфицирования она становится положительной.
Как же все это осуществляется на практике? Ребенку ежегодно делают реакцию Манту, она разумеется отрицательная, но вот, в один не очень прекрасный момент, из отрицательной проба становится положительной. Медики называют это вираж туберкулиновой пробы и этот самый вираж рано или поздно имеет место практически у всех людей, но у одного в 3 года, а у другого - в 12 или 19. И вот тут то возникает весьма ответственная ситуация. Необходимо получить ответ на очень принципиальный вопрос: человек инфицировался, но не заболел потому, что имел иммунитет, или заражение привело к возникновению заболевания - защитных антител не хватило. Отвечают на этот вопрос врачи, специалисты по туберкулезу (фтизиатры). Для этого ребенок осматривается, берутся определенные анализы, при необходимости делается рентгенография органов грудной клетки. В зависимости от результатов врач делает соответствующее заключение. Выявлен туберкулез - лечим туберкулез, сомнительные результаты - курс профилактического лечения особыми противотуберкулезными антибиотиками, все в порядке - все в порядке,
но ревакцинации теперь уже делать не надо - противотуберкулезный иммунитет будет поддерживаться уже не вакциной, а непосредственно попавшим в организм микробом. А задача медиков - не упускать такого ребенка из поля зрения, поставить на учет и регулярно осматривать, дабы вовремя выявить ситуацию, когда организм не справится и таки придется лечить.
В возрасте около 3 месяцев начинаются прививки непосредственно в поликлинике. За три введения с интервалом в 1-1,5 месяца осуществляют вакцинацию сразу от четырех болезней - полиомиелита (вакцина жидкая, ее капают в рот) и коклюша, дифтерии, столбняка - тут уже укол. Используется вакцина, которая называется АКДС - один препарат и сразу от трех заболеваний (К - коклюш, Д - дифтерия, С - столбняк). На втором году жизни проводится ревакцинация от всех этих болезней.
В годовалом возрасте делается прививка от кори, в 15-18 месяцев - от паротита (свинки)90.

После любой прививки (любой!) может иметь место реакция организма - повышение температуры тела, отказ от еды, вялость. Это нормально: организм вырабатывает иммунитет (защиту) к конкретной болезни. Одни вакцины переносятся очень легко и почти никогда не дают серьезных реакций - типичный пример - вакцина против полиомиелита. Введение других препаратов, напротив, часто сопровождается выраженным повышением температуры и существенным нарушением общего состояния ребенка - опять таки, типичный пример - коклюшный компонент вакцины АКДС91.
Для родителей очень важно осознавать принципиальную разницу между реакцией на прививку и осложнением после прививки. Реакции на вакцинацию, в той или иной степени выраженности, просто обязаны быть и это, как мы уже отметили, абсолютно нормально.
Что же такое осложнения? Вот это, как раз то, чего быть не должно, что бывает крайне редко. Не должно быть ни судорог, ни потери сознания, ни температуры выше 40(. Не должен ребенок покрываться с ног до головы сыпью, а в том месте, куда укололи, не должно быть никаких нагноений.
Осложнения после прививок - это всегда серьезно. Каждый такой случай подробно анализируется, целая врачебная комиссия решает, - почему так получилось и что же делать дальше? Прививать или нет, если да то каким препаратом и от каких болезней.

Когда можно и когда нельзя делать прививки?
Прежде всего, помнить, что любая прививка делается ребенку, у которого в этот момент нет никакой острой инфекционной болезни - ни насморка, ни поноса, ни сыпи, ни повышения температуры тела. Почему важно именно отсутствие инфекционной болезни? Да потому, что любая вакцина - это нагрузка на иммунитет. Для того, чтобы отреагировать на прививку правильно и выработать достаточное количество антител, организм должен быть более менее свободен от других дел, в свою очередь связанных с выработкой иммунитета. Отсюда два вывода: если у ребенка нога в гипсе, то это не противопоказание к прививке. Если любая, пусть даже инфекционная болезнь, протекает с
нормальной температурой и с ненарушенным общим состоянием - понятно, что такая болезнь не несет в себе существенной нагрузки на иммунитет и не является противопоказанием к вакцинации.
Из приведенного правила есть исключения. Некоторые инфекционные болезни специфически поражают именно те клетки человеческого организма, которые ответственны за выработку иммунитета. Это, к примеру, ветряная оспа и инфекционный мононуклеоз. Т.е. если у ребенка ветрянка, то нормальная температура и удовлетворительное общее состояние все равно не являются поводом к тому, чтобы делать прививки. Но исключения лишь подтверждают правила - умеренное шмыганье носом при общем бодром состоянии, вполне позволяет прививки делать.
Некоторые перенесенные ребенком инфекционные болезни вызывают длительное ослабление защитных сил организма и это, в свою очередь, является противопоказанием к проведению прививок на определенный срок (около 6 месяцев после выздоровления). К таким болезням относят менингит, вирусный гепатит, уже упомянутый нами инфекционный мононуклеоз.
В то же время делать или не делать прививку - вопрос, относящийся исключительно к компетенции врача. Для каждой болезни - ргической,
врожденной, неврологической и т.п. - разработаны соответствующие правила:
как, когда и чем прививать.
Как подготовиться к прививке?
Специально ничего делать не надо. Ну, разве что всячески избегать экспериментов в отношении еды - никаких новых продуктов не давать. Детям, со склонностью к аллергическим реакциям, в некоторых случаях за 2-3 дня до вакцинации врачи назначают противоаллергические препараты и глюконат кальция. Подчеркиваю: это назначают именно врачи. Посоветоваться с педиатром можно и нужно, но проявлять индивидуальную инициативу не надо. Поскольку место укола 1-2 дня не желательно мочить, хорошо бы перед посещением поликлиники (накануне вечером) осуществить полноценную гигиеническую ванну.
Действия после прививки.
1. Стараться немного недокармливать (при наличии аппетита) или кормить только по аппетиту (если аппетит снижен или отсутствует). Побольше пить -минеральная вода, компот из сухофруктов, зеленый, фруктовый, ягодный чай.
2. Чистый прохладный влажный воздух.
3. Температура тела ниже 37,5( вполне позволяет гулять на свежем воздухе.
4. Максимально ограничить общение с людьми - ребенок вырабатывает иммунитет, его организм занят. Другие микробы нам сейчас не желательны. А источник этих других микробов - другие люди.
5. При повышении температуры тела и существенном нарушении общего состояния - осмотр врача, но парацетамол в любом виде (свечи, таблетки, сироп) вполне можно дать. Не помешают аскорбиновая кислота и глюконат кальция. Чем выше температура тела, - тем актуальнее правила, изложенные в пунктах 1 и 2.

Если ребенок после прививки заболел.
В пятницу Пете сделали прививку, в понедельник он начал кашлять, а в среду врач поставил диагноз "воспаление легких". Вечные вопросы: почему это произошло и, разумеется, кто виноват? С точки зрения родителей, виновата прививка - этот факт очевиден и лежит на поверхности - углубляться не очень то и хочется. На самом деле вероятных причины три:
1. Неправильные действия непосредственно после прививки;
2. Дополнительное инфицирование, чаще всего, острая респираторная вирусная инфекция на фоне "занятого" иммунитета.
3. Снижение иммунитета вообще, "благодаря" соответствующему воспитанию.
Так кто виноват и что делать, дабы этого не произошло? Вопрос риторический, ведь очевидно, что способность ребенка нормально реагировать на прививки во многом зависит от системы ухода и воспитания. А это уже полностью в компетенции родителей.
 
Сверху