Пришло в голову.

[Дoчь*Cамурая]

В нашей стране истинные чмошники как раз и не по остаточному принципу снабжаются,а в первую очередь, потому как подсуетились и получили право распределять денежные потоки так, как заблагорассудится, с учетом личных интересов . Те же, кто у нас может организовывать перетаскивание глыб в интересах общества - это как раз те, у кого способности организовывать рабочие места.Их как раз тоже не особенно ценят - чаще держат на поводке. А то не дай бог распределителей ден потоков скинут.

Это не чмошники. Ушлые волки.
Чмошник суетиться не умеет, только мамкой манипулировать с дивана.

 

[ecosolver]

Уважаешь его?
Он старше тебя.
Посмотреть вложение 319124

он псих и нуждался в лечении, а к нему отнеслись как к Элите (именно ,как к "илите" - к тому, кто наделил себя правом быть выше людей, и кто-то его поддержал), к непонятой элите, он принял смерть от пули, а через год у него появились подражатели( А отнеслись бы как к психу - лечили бы ,пока не помер за сччет ФОМС за тремя рядами колючки, при этом желающих ему подражать бы не возникло. В то время я предвидел нечто подобное. Сейчас на эту тему сняли фильм "Консультант" про дядьку, который предлагал то же самое - лечить.

 

[Дoчь*Cамурая]

а к нему отнеслись как к Элите .

Кто?

А почему не уважаешь? Он же старый?

 

[ecosolver]

Кто?

А почему не уважаешь? Он же старый?

еще раз - есть мнение, что это безнадежно психически больной человек.
А если допустить,что он ВМЕНЯЕМЫЙ, то он как раз-таки и не относится к ТРУДОВОЙ элите, скорее он относится к "илите" нынешней , наделившей себя незаконным правом решать, кому жить, а кого выпилить (это я тоже воспринимаю как психическую болезнь, хотя строго говоря, это не психическая болезнь, а моральное уродство). Несколько гротескно, конечно, хотя...

 

[ask]

И такая илита всегда будет наверху. И никуда ее не денешь. И она всегда будет востребована как администрация.
Просто надо не давать ей сильно зарываться.
А построить дом,трактор, реактор и т.д. - не может ни человек, ни группа людей нынче
Это сложный и многоступенчатый процесс, в котором все социальные слои и прослойки задействованы так или иначе.

Вот ключевая фраза тут - выделенная.Общество либо находит способ сделать это - либо эта раковая опухоль убьет общество.
А построить тот же трактор группа может - тут проблема в том, как эту группу организовать, что бы они действовали слажено и не тянули каждый в свою сторону.

 

[Дoчь*Cамурая]

Вот ключевая фраза тут - выделенная.Общество либо находит способ сделать это - либо эта раковая опухоль убьет общество.
А построить тот же трактор группа может - тут проблема в том, как эту группу организовать, что бы они действовали слажено и не тянули каждый в свою сторону.

Фокус в том, что трактор построить из ржавого железа может и дворник Пахом на свалке.
А вот как проектную единицу запустить в производство - хренушки. Там год минимум нужен и пара сотен тыщ народу на всех этапах, включая экономический обсчет и маркетинговую политику.

 

[Дoчь*Cамурая]

еще раз - есть мнение, что это безнадежно психически больной человек.
А если допустить,что он ВМЕНЯЕМЫЙ, то он как раз-таки и не относится к ТРУДОВОЙ элите, скорее он относится к "илите" нынешней , наделившей себя незаконным правом решать, кому жить, а кого выпилить (это я тоже воспринимаю как психическую болезнь, хотя строго говоря, это не психическая болезнь, а моральное уродство). Несколько гротескно, конечно, хотя...

Это лирика все и болтология
Почему возраст-то не уважаешь?

 

[ask]

Это не чмошники. Ушлые волки.
Чмошник суетиться не умеет, только мамкой манипулировать с дивана.

Здоровый хищник не убивает больше, чем может съесть.А эти - ненасытные. Своего рода психическое заболевание, возникшее на фоне комплексов неполноценности из за своей чмошности.
А суета нужна только при ловле блох.Серьезные дела делаются обстоятельно.

 

[Дoчь*Cамурая]

Это вы хищников плохо знаете. )
Неадекватные быстро сгорают. На вершине остаются реальные хищники. Осторожные и умные.
Остальные пушечное мясо.

 

[ask]

Фокус в том, что трактор построить из ржавого железа может и дворник Пахом на свалке.
А вот как проектную единицу запустить в производство - хренушки. Там год минимум нужен и пара сотен тыщ народу на всех этапах, включая экономический обсчет и маркетинговую политику.

То есть вы согласны, что группа на пару сотен тыщ народу может построить, пусть за год. И эта же группа и расчет произведет, и марк политику выработает. Тут важнее создать оптимальную структуру взаимодействия членов группы.

 

[Дoчь*Cамурая]

То есть вы согласны, что группа на пару сотен тыщ народу может построить, пусть за год. И эта же группа и расчет произведет, и марк политику выработает. Тут важнее создать оптимальную структуру взаимодействия членов группы.

Ну эт не группа как таковая, в том и фокус.
Это очень разобщенные и разбросанные в пространстве и соц.слоях люди.
От электрика, сварщика, бухгалтера и дворника до директора завода и акционера с дикого Запада.
И им по большому счету и не надо взаимодействовать.
Им надо сделать дело. Каждому свое.
Причем глупо было бы считать, что они все вместе делают один трактор.. Они делают много чего еще. В разных сочетаниях и взаимодействиях.

 

[ask]

еще раз - есть мнение, что это безнадежно психически больной человек.
А если допустить,что он ВМЕНЯЕМЫЙ, то он как раз-таки и не относится к ТРУДОВОЙ элите, скорее он относится к "илите" нынешней , наделившей себя незаконным правом решать, кому жить, а кого выпилить (это я тоже воспринимаю как психическую болезнь, хотя строго говоря, это не психическая болезнь, а моральное уродство). Несколько гротескно, конечно, хотя...

По крайней мере он представлял интерес для научного исследования.

 

[ask]

Ну эт не группа как таковая, в том и фокус.
Это очень разобщенные и разбросанные в пространстве и соц.слоях люди.
От электрика, сварщика, бухгалтера и дворника до директора завода и акционера с дикого Запада.
И им по большому счету и не надо взаимодействовать.
Им надо сделать дело. Каждому свое.
Причем глупо было бы считать, что они все вместе делают один трактор.. Они делают много чего еще. В разных сочетаниях и взаимодействиях.

Если между ними не организовано взаимодействие - то это не группа и ничего произвести совместно она не сможет.Каждый может делать любое дело сам по себе, но только при взаимодействии каждый будет делать именно то, что надо.

 

[Дoчь*Cамурая]

Если между ними не организовано взаимодействие - то это не группа и ничего произвести совместно она не сможет.Каждый может делать любое дело сам по себе, но только при взаимодействии каждый будет делать именно то, что надо.

Это и не группа поэтому.
А совместно производить она может вполне.
Достаточно составить план работы и распределить ее. Взаимодействовать им не обязательно.
Электрику с директором не надо взаимодействовать например. Его дело проводку чинить. Он с ней без директора разберется.
И без его секретарши.

 

[ecosolver]

По крайней мере он представлял интерес для научного исследования.

разумеется - и если бы он вошел в историю, как "подопытный кролик", не нашлось бы желающих ему подражать...

 

[ecosolver]

Это лирика все и болтология
Почему возраст-то не уважаешь?

Причем тут возраст?????!!!!????? - не уважаю (мягко говоря) в данном случае его ДЕЛА, а не возраст.
Ну и полагаю,что он - острая форма психической болезни.

еще раз - приведенный тобой пример - как раз таки достиг совершенства в своем "деле" безнаказанного выпиливания людей (сколько лет он зверствовал - дофига?). Потому я могу сказать, что он как раз таки опытен.
Кем именно его точно нельзя назвать, так это "старым неудачником".Его поймали не благодаря проколу, а благодаря усилиям целого штата высококлассных специалистов! Его даже не объявили клиническим психом, хотя это скорее всего было именно так...
Другое дело, что это дело ДЛЯ МЕНЯ мягко говоря ,НЕПРАВОЕ.

 

[ecosolver]

Фокус в том, что трактор построить из ржавого железа может и дворник Пахом на свалке.
.

Фокус в том ,что если талантливый тракторостроитель Пахом вынужден работать дворником и бомжевать на свалке, значит "запускать в производство" трактора будут скорее всего те, кто хорошо умеет п*здеть, но плохо умеют строить трактора...
Пусть,кроме Пахома на заводе остался еще один ген.конструктор тракторов, Абрам, который предложил сделать "конфетку" - доработать (фактически перекрасить в фирменный желтый цвет, наляпать какую-нибудь Т-ххх на бок и чуть изменить форму ручек управления- дешевле и быстрее, чем предлагал Пахом - какой-то е*чий цикл разработки с нуля отдельных узлов и кучи испытаний) какой-нибудь германский Катерпилляр для Российских реалий (где Германия, и где Россия, думаю понятно про что я) ), казалось бы хватит - одна модель, один разработчик, но фишка в том, что теперьне будет "мозгового штурма" и модель трактора от Абрама обречена на фактический провал (модель будет дороже своего "аналога" марки Катерпилляр, однако ,скорее всего не будет "русифицирована", т.е. не будет адаптирована к х*вому топливу, сильным морозам и будет... требовать для своего ремонта катерпилляровские запчасти) ). Правда, справедливости ради, конструктор Абрам будет жить не на свалке, как конструктор Пахом, а в своем уютном коттеджике)
Собственно - велкам в Челябинск - результат загубленный ЧТЗ (и огромные моторный завод рядом, на КБСе, а также завод тракторных запчастей по ул.. Свердловский тракт - нах..й они ,если отверточное производство рулит)- не город, а прямо музей "достижений эффективного менеджмента" под открытым небом - вот сегодня в него поеду, по своему там прикольно)

 

[ecosolver]

Ну ты-то умнее, ясен перец.

не умнее)
Один реально умный человек как-то сказал, что достиг многого, так как стоял на плечах гигантов - опирался на опыт людей, делавших ОБЩЕЕ с ним дело .
Скорее, я склонен
также становиться на эти плечи - вот и всё)

 

[ecosolver]

Но мамку ведь жалко, а с любовницей тоже придется отрабатывать. Без отпуска что характерно.

Тебе-то по статусу можно и не с любовницей, а с ... существом противоположного пола)) Они в некоторых вопросах глупее любовниц и могут быть щедрее)
Другое дело... ,что тебе такая "отработка" НЕПРИЯТНА. А вот с этим согласен.
А на шею садиться - глупо и нерукопожатно (шея хрупкая, высота сравнительно небольшая, носителю женского пола неоправданно тяжело ...передавать свои достижения и опыт подрастающему поколению, также снижается маневренность носителя),
еще раз повторяю -
лучше ВСТАВАТЬ и на плечи)

 

[ecosolver]

А за изменение трех законов ньютона ты не топишь?

Эйнштейн с Гейзенбергом уже натопили за это изменение - дополнили их и в ряде случаев показали (при определенном состоянии и определенных размерах рассматриваемой физической системы), что законы классической механики не работают в классической формулировке.)
Захочешь ты разогнать тело массой m, движущееся со скоростью c=3*10^8 м/с. Приложишь силу F, и по второму закону Ньютона
ожидаешь, что тело получит ускорение a=F/m. А вот х*й - не разгонишь, по крайней мере по этому закону)
Мне остается только пытаться
залезть на плечи гигантов)