Открытый город

Нужно ли открыть город?

  • Да

    Голосов: 56 20.7%
  • Нет

    Голосов: 212 78.2%
  • Все равно

    Голосов: 3 1.1%

  • Всего проголосовало
    271
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

notacat

Местный
цель очевидная. Правда, официально на нее сейчас ракеты не нацелены, но равное с ними кол-во ракет есть в бюджете. Проще говоря, МНТЦ был формой дозволенного шпионажа.
опять же, это причина, а не цель, даже невзирая на наличие слова "цель" в вашем ответе.
С целеполаганием у нас на государственном уровне очень плохо, отсюда все проблемы растут.

Для раздумий о судьбе города: http://fritzmorgen.livejournal.com/437854.html
Если у нас преобладает точка зрения о том, что закрытость и держание за ВНИИТФ - это наше все, то у нас никогда ничего другого и не будет.
 

sami

Местный
цель очевидная. Правда, официально на нее сейчас ракеты не нацелены, но равное с ними кол-во ракет есть в бюджете. Проще говоря, МНТЦ был формой дозволенного шпионажа.
Я понимаю, что высшип пилотажем было продать МНТЦ свою работу, за которую платят рубли. Но таких проектов было вовсе не большинство и кроме того, за тем что бы в МНТЦ не попадали работы по основной тематике, довольно серьезно следили. О каком шпионаже вы вообще говорите?
 

Аццкий Минус

стальной крыс на сафари
О каком шпионаже вы вообще говорите?
нормальные шпионам нужны не только работы по основной тематике. Они берут все: фио и анкетные данные сотрудников, городские тел. справочники и подобную требуху.
Если, по-Вашему, шпион под крышей МНТЦ может спокойно разгуливать по Снежинску и ночевать в местной гостинице, почему бы не разрешить то же самое любому российскому гражданину?
 

sami

Местный
нормальные шпионам нужны не только работы по основной тематике. Они берут все: фио и анкетные данные сотрудников, городские тел. справочники и подобную требуху.
Если, по-Вашему, шпион под крышей МНТЦ может спокойно разгуливать по Снежинску и ночевать в местной гостинице, почему бы не разрешить то же самое любому российскому гражданину?
Не слишком ли из пушки по мухам? Замутить МНТЦ что бы тиснуть телефонный справочник из-за колючки?
Проблема этой версии в том, что с МНТЦ работали не только и не столько закрытые города. В большинстве случаев достать телефонный справочник было не проблемой совершенно.
 

Аццкий Минус

стальной крыс на сафари
Проблема этой версии в том, что с МНТЦ работали не только и не столько закрытые города.
но в основном - закрытые ученые:
http://www.istc.ru/istc/istc.nsf/va_WebPages/WhoweareRus
"...МНТЦ координирует усилия ряда правительственных и международных организаций, а также частных компаний, предоставляя бывшим “оружейным” ученым из России и других стран СНГ возможности для ведения научно-технической деятельности в гражданских областях."
Т.е. МНТЦ изначально был ориентирован на людей, интересных для шпионов.

В большинстве случаев достать телефонный справочник было не проблемой совершенно.
Если нет проблем достать что-либо "из-за колючки", то можно тем же методом "за колючку" что-нибудь послать. В чем же ее защитная роль?
 

sami

Местный
но в основном - закрытые ученые:
http://www.istc.ru/i...ges/WhoweareRus
"...МНТЦ координирует усилия ряда правительственных и международных организаций, а также частных компаний, предоставляя бывшим “оружейным” ученым из России и других стран СНГ возможности для ведения научно-технической деятельности в гражданских областях."
Т.е. МНТЦ изначально был ориентирован на людей, интересных для шпионов.
Ни слова про закрытые. Однако:
В рамках проектов и программ МНТЦ получили поддержку более 60000 “оружейных” ученых и специалистов из 765 научно-исследовательских институтов России и СНГ.
Интересно, сколько из 765 НИИ находятся за колючкой?

Если нет проблем достать что-либо "из-за колючки", то можно тем же методом "за колючку" что-нибудь послать. В чем же ее защитная роль?
Уж точно не в том что бы препятсвовать доставанию и посланию. Наркотики же как-то проникают через колючку.
 

Аццкий Минус

стальной крыс на сафари
Уж точно не в том что бы препятсвовать доставанию и посланию.
тогда в чем? неужели проволока, которую любой кабан прорвет, будет преградой для двуногого пришельца?

Интересно, сколько из 765 НИИ находятся за колючкой?
хватило и одного, находящегося НЕ за колючкой:
Корпорация «Фазотрон-НИИР» - это:
  • 25 дочерних предприятий, филиалов и обособленных структурных подразделений в Москве и других городах России, Украины и Белоруссии. Центральный офис находится в Москве
  • Более 5000 работников...и среди них однажды обнаружили шпиона
http://forum.rzn.info/viewtopic.php?f=32&t=8610
"...В середине 80-х годов прошлого века центральное телевидение и радио СССР сообщило, что органами КГБ был арестован в Москве американский шпион А.Г.Толкачев. Этот гражданин работал ведущим конструктором
в НИИР (научно-исследовательский институт радио)
...ущерб, нанесенный им СССР, считается едва ли не самым крупным в мировой истории. В ценах середины 80-х годов, прямой и косвенный ущерб составил около 10 миллиардов долларов США.
...Согласно материалам, полученным от высокопоставленных лиц в разведке США, Толкачев был одним из наиболее успешных агентов ЦРУ в Советском Союзе… В течение нескольких лет он передавал американцам бесценную информацию о новейших советских исследованиях в области авиационной технологии, особенно авионики — аппаратуры электронного слежения и противодействия, включая современные радары и так называемые „невидимки“, или технику, с помощью которой самолет нельзя обнаружить радаром. Такие исследования являются крупным достижением в области военной авиации… Он был одним из наиболее прибыльных источников и сэкономил нам миллиарды долларов, передав информацию о том, в каком направлении будет развиваться советская авиация."
На 10 миллиардов долларов можно было отстроить в тайге или в пустыне парочку ЗАТО. Тем не менее Фазотрон-НИИР не стали прятать за колючку - даже после того как.
 

sami

Местный
тогда в чем? неужели проволока, которую любой кабан прорвет, будет преградой для двуногого пришельца?
Конечно будет. Если пришелец не заинтересован в приключениях, она его остановит. Если таки заинтересован - она его остановит подумать, а точно ли нужны приключения.

хватило и одного, находящегося НЕ за колючкой:
Корпорация «Фазотрон-НИИР» - это:
Речь все-таки была о том, что закрытых институтов-участников МНТЦ меньшинство. Т.е. МНТЦ как способ проникновения в зону - слишком расточительный способ.
 

Аццкий Минус

стальной крыс на сафари
МНТЦ как способ проникновения в зону - слишком расточительный способ.
1) для страны, печатающей столько $, сколько нужно - не слишком.
2) не проникновения, а завязывания знакомств с интересными людьми. Знакомств (возможно) с далеко идущими последствиями.
 

Аццкий Минус

стальной крыс на сафари
В Новоуральске создадут кластер атомной промышленности. Сергей Кириенко пообещал, что если для этого понадобится открыть город, "вопрос изменения статуса не будет решен без обсуждения с жителями города." - знакомая песня.
"...На производственном совещании с руководителями Уральского электрохимического комбината («УЭХК») в Новоуральске Сергей Кириенко объявил о поддержке идеи формирования на базе Уральского завода газовых центрифуг кластера обогащения урана и создания научно-технического центра в этой области. Сергей Кириенко подчеркнул важность проводимой на предприятии реструктуризации и заявил о готовности корпорации поддерживать предприятия малого и среднего бизнеса, которые займутся трудоустройством сотрудников предприятия.
Также глава «Росатома» обсудил с руководителями ведомственных предприятий возможность изменения статуса закрытого территориального образования для Новоуральска. Для ряда предприятий в составе «УЭХК», ориентированных на выпуск гражданской продукции статус представляет определенные неудобства. По заявлению Николая Данченко, предприятию сложнее организовывать переговоры с иностранными инвесторами и решать повседневные вопросы хозяйственной деятельности: «Сейчас мы в стадии переговорного процесса с китайскими партнерами, обсуждаем вопрос создания совместного предприятия. Для нас рынок Китая является крайне перспективным..."
Подробнее в http://www.e1.ru/news/spool/news_id-358658.html
 

GoldAngel

Angel
Да они сами -то понимают, что его никогда не открыть?! Только лет так через 100?! Пугают только народ! Видимо некоторые даже "красные" очень люди-чиновники не согласовали с "белыми разведчиками" условия...,эх утка тут вышла! :crazy: А мне уж начало было сниться китайцы и таджики, продающие огурцы с арбузами....в Снежинске.
 

Аццкий Минус

стальной крыс на сафари
Да они сами -то понимают, что его никогда не открыть?!
"никогда не говори никогда." - доказал когда-то Джеймс Бонд одному очаровательному ангелу ;)
А киндер ничего не забывает согласовывать - не зря, ох, не зря, он уже 2-й раз заводит одну и ту же песню.
 
Ребята, даже у нас в Сарове несмотря на мощное давление со стороны РПЦ при наличии такого объекта паломничества и то твердо сказано, что вопрос об открытии города не стоит. Тем более и Снежинск не откроют в обозримом будущем.
Да и зачем вам повторять трудности судеб людей открывшихся в недавние времена бывших ЗАТО (Озерска, Лесного и Заречного)? Нешто не слыхивали об ихних проблемах после закрытия (перепрофилирования) градообразующих предприятий и открытия этих городов?
Радуйтесь пока еще имеющейся возможности жить в спокойном оазисе ...
Преимущества закрытости, скорее всего, перевешивают отдельные свободы открытости.
 
С каких пор они вдруг стали открытыми?

Они еще в былые 80-90-ые года были "полуоткрытыми": выезд вообще был неконтролируемый, да и на въезд было немало послаблений. А при закрытии (перепрофилировании) градообразующих предприятий вообще легко стало ввозить даже дальних родственников, да и коммерсанты близлежащих населенных пунктов стали получать постоянные пропуска. Общались мы тогда по телефону с тамошними знакомыми: города стали практически с прозрачным периметром, понаехало "братвы", своих бомжей появилось много, начались кражи, грабежи и тд и тп. Оно вам надо?
 

Аццкий Минус

стальной крыс на сафари
...А при закрытии (перепрофилировании) градообразующих предприятий
поискал про Лесной: "Профиль предприятия ФГУП комбинат электрохимприбор:Серийный выпуск спецтехники по государственному оборонному заказу. Производство гражданской продукции..."
о каком перепрофилировании Вы говорите?
 
поискал про Лесной: "Профиль предприятия ФГУП комбинат электрохимприбор:Серийный выпуск спецтехники по государственному оборонному заказу. Производство гражданской продукции..."
о каком перепрофилировании Вы говорите?

Серийный выпуск той самой :) спецпродукции уже остался в прошлом. Осталось только второе, да кое-какие крохи составных частей. Но здесь об этом - "низзя"... ;)
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Сверху