Об экономике.

4507015

Местный
В России нет задачи завалить мир своим картофелем, и она его производит ровно столько, сколько ей нужно для собственного потребления.
Странно и не понятно… Не понятно, куда делась эта достаточная для собственного потребления картошка из парадно-показушных рапортов, если по информации "Российской газеты" за первое полугодие 2017 года импортировано почти в 2 раза больше картошки, чем за весь 2016 год?
 

Альбедо-1318

<-|Клоун-Безколпачник|->
попробуй возрази, оторвут тебе голову
Как вы считаете, я наивный и юродивый, но самый верный способ добиться успеха - это выполнять свои обязанности и требовать их выполнения от других.
По поводу выполнения своих обязанностей - Итальянская забастовка.
Если (будем называть вещи своими именами ) работодатель мухлюет и свои обязательства сливает, что делают. ВЫПОЛНЯЮТ СВОИ ОБЯЗАННОСТИ ДО БУКВЫ.
Ровно те, которые оплачиваются тухлыми обещаниями и копеечной зарплатой.

Это помогает. Почему не спрашивайте, но просто помогает. Главное же здесь - организованность. Является ли "итальянская забастовка" преступлением. НЕТ. Выполнение своих обязанностей не может быть ни под каким соусом проступком!
 

zzz

инвалид умственного труда
Странно и не понятно… Не понятно, куда делась эта достаточная для собственного потребления картошка из парадно-показушных рапортов, если по информации "Российской газеты" за первое полугодие 2017 года импортировано почти в 2 раза больше картошки, чем за весь 2016 год?
на досуге попробую найти и сравнить приведенные вами данные с данными из этой попавшейся на глаза статьи, м.б., что-то прояснится
 

natasha_n_n

Местный
Что началось то ?
Премия Дмитрия Страшнова попала под следствие
Басманный суд арестовал подозрительные доходы экс-главы «Почты России»
Решение об аресте счетов Дмитрия Страшнова приняла судья Басманного райсуда Елена Ленская, удовлетворившая соответствующее ходатайство https://www.kommersant.ru/doc/3458749
 

Serge A

Уже освоился
Странно и не понятно… Не понятно, куда делась эта достаточная для собственного потребления картошка из парадно-показушных рапортов, если по информации "Российской газеты" за первое полугодие 2017 года импортировано почти в 2 раза больше картошки, чем за весь 2016 год?
Российская газета сообщает, что
Если в 2016 году весь импорт составил 270 тысяч тонн, то только за первое полугодие 2017-го было ввезено 472 тысячи тонн
А в России обычно собирают около 30 миллионов тонн. Тоесть ввозят единицы процентов от общего потребления.
Странности поубавилось?
 

kapa-snz

Aut caesar, aut nihil.
Российская газета сообщает, что

А в России обычно собирают около 30 миллионов тонн. Тоесть ввозят единицы процентов от общего потребления.
Странности поубавилось?
К 30 млн можно смело добавить еще 5 - 10 млн неучтенной частной. А импортную картоху кушает в основном мАсква, видимо, спрос там вырос. Ну и чиновники могли запулить вместо российской имортную на севера, с них станется, лишь бы денежку в карман положить.
В принципе, Россия может картошкой завалить весь земной шарик, но это никому не надо.
 

natasha_n_n

Местный
10524084.jpg

Москва потратит почти 196 млн рублей на разгон облаков 4 и 7 ноября
ТАСС01 ноября 20:40






Власти Москвы потратят на разгон облаков над столицей во время праздничных мероприятий 4 и 7 ноября почти 196 млн руб. Средства на эти цели будут выделены из городского бюджета, передает ТАСС.
Облака будут разгонять 10 самолетов Ан-12, Ан-26, ЯК-42. Для борьбы с осадками будут применяться такие химические средства, как гранулированная кислота, жидкий азот, порошкообразный спецреагент. Работы будет выполнять ГКУ «Экспертавтодор».https://www.vedomosti.ru/economics/news/2017/11/01/740247-moskva-potratit
 

sami

Местный
К 30 млн можно смело добавить еще 5 - 10 млн неучтенной частной.
По данным от исполнительного директора Картофельного союза России от февраля 2016-го на приусадебных участках выращено 25.9 млн т, в то время как сельхозпредприятия, фермы и ИП вместе взятые - всего 7.3 млн т и это рекордный урожай со слов источника. Таким образом, можно сделать вывод что частная картошка уже включена в те 30 млн т ежегодных урожаев.
По данным того же источника четверть всего урожая теряем. Те же 7 млн т от общего урожая. И 1 млн т уходит в переработку на крахмалы и чипсы. Часть нужно оставить на семена.

При общей потребности страны около 14 млн т, "совхозной" картошки явно не хватает, а частной явно избыток.
 

kapa-snz

Aut caesar, aut nihil.
По данным от исполнительного директора Картофельного союза России от февраля 2016-го на приусадебных участках выращено 25.9 млн т, в то время как сельхозпредприятия, фермы и ИП вместе взятые - всего 7.3 млн т и это рекордный урожай со слов источника. Таким образом, можно сделать вывод что частная картошка уже включена в те 30 млн т ежегодных урожаев.
По данным того же источника четверть всего урожая теряем. Те же 7 млн т от общего урожая. И 1 млн т уходит в переработку на крахмалы и чипсы. Часть нужно оставить на семена.

При общей потребности страны около 14 млн т, "совхозной" картошки явно не хватает, а частной явно избыток.
;) Прикольно! Как можно учесть, сколько выращено, продано, сгнило, скормлено скоту и т.д. Картошки на приусадебных участках??? Весь этот оборот картохи насквозь серый! Так что не надо мне тут тыкать цифирками. Я могу вырастить, могу сгноить, могу скушать все, что вырастил, допустим, на 6 сотках. Это полная неучтенка. И таких 6 соток не то что море в стране - океан. Это урожай, не поддающийся никакой статистике.
 
  • Like
Реакции: LIN

kapa-snz

Aut caesar, aut nihil.
10524084.jpg

Москва потратит почти 196 млн рублей на разгон облаков 4 и 7 ноября
ТАСС01 ноября 20:40






Власти Москвы потратят на разгон облаков над столицей во время праздничных мероприятий 4 и 7 ноября почти 196 млн руб. Средства на эти цели будут выделены из городского бюджета, передает ТАСС.
Облака будут разгонять 10 самолетов Ан-12, Ан-26, ЯК-42. Для борьбы с осадками будут применяться такие химические средства, как гранулированная кислота, жидкий азот, порошкообразный спецреагент. Работы будет выполнять ГКУ «Экспертавтодор».https://www.vedomosti.ru/economics/news/2017/11/01/740247-moskva-potratit
Это, конечно, интересная новость, но гораздо интереснее узнать, сколько из 196 000 000 осядут в карманах!
Что же касается помощи больным детям, то разумнее было бы потратить вот такую сумму: 56 245 360 000 руб (приблизительная стоимость яхты Абрамовича).
 
Последнее редактирование:

sami

Местный
;) Прикольно! Как можно учесть, сколько выращено, продано, сгнило, скормлено скоту и т.д. Картошки на приусадебных участках??? Весь этот оборот картохи насквозь серый! Так что не надо мне тут тыкать цифирками. Я могу вырастить, могу сгноить, могу скушать все, что вырастил, допустим, на 6 сотках. Это полная неучтенка. И таких 6 соток не то что море в стране - океан. Это урожай, не поддающийся никакой статистике.
Я вам подскажу, у кого спросить, как так можно учесть. Там чел явно знает, как считать, не какой-нибудь директор Картофельного союза России. Вот, обратитесь к автору, он может тыкать циферками, его циферки верняк! Из правильного места выковыряны:
К 30 млн можно смело добавить еще 5 - 10 млн неучтенной частной.
 

4507015

Местный
К 30 млн можно смело добавить еще 5 - 10 млн неучтенной частной. А импортную картоху кушает в основном мАсква, видимо, спрос там вырос...
По данным Росстата, в 2016 году в России было собрано 31,1 млн. тонн картофеля, из которых 24,2 млн. тонн — в хозяйствах населения.
Куда делись эти 24 млн. тонн "неучтенной частной" картошки (съели, скормили скоту, сгноили) не знаю, но египетскую картошку в прошлом году и в наших магазинах продавали, может и сейчас продают.
Для кругозора:
kartofan5.png
 

ask

Местный
Свердловские бизнесмены оказались на грани разорения из-за резкого роста налоговой ставки
В Свердловской области многие предприниматели оказались на грани разорения из-за новых правил расчета налога. Представители бизнеса рассказали, что за год налоговая ставка для них выросла в 25-27 раз
http://og.ru/business/2017/11/03/92522
 

ask

Местный
только там большинство машин кредитных, разве вам это не приходило в голову?
А что, в кредит - это задаром? Я думал, что это просто дороже, хотя и быстрее.Вот когда хлеб покупают в долг - это плохо, это говорит о том, что человек может умереть с голоду. А машина - не хлеб. И если человек покупает ее в кредит - значит он уверен в своем будущем. Я понимаю вашу мысль и в целом поддерживаю, но пример вы выбрали неудачный.
 

ask

Местный
Нельзя говорить, что экономика страны завалена, если в принципе худо - бедно она растет, уровень жизни как минимум не падает критически сильно для большей части населения. Тут проблема в том, что она развивается криво.Сырьевые ресурсы, которые мы продаем за порезанную бумагу - рано или поздно кончатся. И чем меньше мы их продадим - тем на дольше их останется для нас.А вот развитием производящих и перерабатывающих отраслей мы стали заниматься хоть как то - только когда жареный петух в ж.. клюнул. А петух бы и не клюнул, если бы производство было развитым. Какой нибудь петух сдуру и может клюнуть слона, но есть большой риск случайно оказаться раздавленным.А слон в любом случае не пострадает. У нас было столько же времени на развитие производства, как и у китайцев, только мы его профукали, надеясь на быстрые прибыли от продажи ресурсов. А заинтересован ли собственник ресурсов кормить всю страну? Да конечно нет. Он постарается платить только тем, кто дыру в земле сверлит, чтобы газ пошел, и тем, кто охраняет его богатства(армия, полиция итп) и создает оружие для них. Он даже не заинтересован лечить их и учить. Потому как в стране народу много, а не хватит - из соседних республик приедут. Заинтересованы в простых гражданах те, кто зарабатывает созданием новых рабочих мест в сфере производства. То есть каждое рабочее место приносит ему прибыль. А вот как раз на производственный сектор у правительства нашего постоянно времени не хватает. При этом смотрите, какая ерунда получается - налогов с малого и среднего бизнеса (а значит, опосредованно и с нас с вами) гребут все больше и больше, в то время как наши газовые и нефтяные монополисты тормозят выплату государству его доли дивидентов. Тут недавно попадались цифры, которые говорят, что за последние семнадцать лет из страны было выведена в офшоры сумма, равная приблизительно половине всей валютной выручке страны от продажи нефти и газа.
 

mikluh

Местный
Заблокирован
Нельзя говорить, что экономика страны завалена, если в принципе худо - бедно она растет, уровень жизни как минимум не падает критически сильно для большей части населения. Тут проблема в том, что она развивается криво.Сырьевые ресурсы, которые мы продаем за порезанную бумагу - рано или поздно кончатся. И чем меньше мы их продадим - тем на дольше их останется для нас.А вот развитием производящих и перерабатывающих отраслей мы стали заниматься хоть как то - только когда жареный петух в ж.. клюнул. А петух бы и не клюнул, если бы производство было развитым. Какой нибудь петух сдуру и может клюнуть слона, но есть большой риск случайно оказаться раздавленным.А слон в любом случае не пострадает. У нас было столько же времени на развитие производства, как и у китайцев, только мы его профукали, надеясь на быстрые прибыли от продажи ресурсов. А заинтересован ли собственник ресурсов кормить всю страну? Да конечно нет. Он постарается платить только тем, кто дыру в земле сверлит, чтобы газ пошел, и тем, кто охраняет его богатства(армия, полиция итп) и создает оружие для них. Он даже не заинтересован лечить их и учить. Потому как в стране народу много, а не хватит - из соседних республик приедут. Заинтересованы в простых гражданах те, кто зарабатывает созданием новых рабочих мест в сфере производства. То есть каждое рабочее место приносит ему прибыль. А вот как раз на производственный сектор у правительства нашего постоянно времени не хватает. При этом смотрите, какая ерунда получается - налогов с малого и среднего бизнеса (а значит, опосредованно и с нас с вами) гребут все больше и больше, в то время как наши газовые и нефтяные монополисты тормозят выплату государству его доли дивидентов. Тут недавно попадались цифры, которые говорят, что за последние семнадцать лет из страны было выведена в офшоры сумма, равная приблизительно половине всей валютной выручке страны от продажи нефти и газа.
Возвращаемся к социализму?:)
 

ask

Местный
Возвращаемся к социализму?:)
Скорее нет. чем да. Социализм - это управляемая плановая экономика.Капитализм - рыночая. В мире нет экономики чистого типа. Например в капиталистической модели спокойно уживаются элементы феодальной, социалистической и даже рабовладельческой. Все дело в пропорциях, которые должны оптимально соответствовать производительным силам и менталитету населения, определяемому его историческим опытом и , естественно - производительными силами.При плановом ведении хозяйства необходимы вычислительные мощности, позволяющие просчитать все существующие производственные связи и выбрать оптимальный вариант. Рыночная система в чистом виде ищет этот оптимальный вариант методом тыка, конкуренции, при всех издержках этого метода.Вопрос - что эффективнее. А эффективнее определить, какие у тебя вычислительные мощности и какой объем связей они могут просчитать с минимальными ошибками.Например, если твои вычислительные мощности могут просчитать работу железной дороги по всей стране - нефиг ее приватизировать, в руках государства она будет работать эффективнее(при условии отсутствия коррупции итп) . Добычу углеводородов и развитие газотранспортной системы тоже можно просчитать. А вот работу фотоателье по всей стране - лучше отдать рыночной экономике,она в данном конкретном случае позволит сэкономить вычислительные мощности на более эффективные направления. Есть еще мысли, касающиеся структуры, но это попозже.Жизнь зовет на подвиг - в магазин сбегать.:)
 

mikluh

Местный
Заблокирован
Скорее нет. чем да. Социализм - это управляемая плановая экономика.Капитализм - рыночая. В мире нет экономики чистого типа. Например в капиталистической модели спокойно уживаются элементы феодальной, социалистической и даже рабовладельческой. Все дело в пропорциях, которые должны оптимально соответствовать производительным силам и менталитету населения, определяемому его историческим опытом и , естественно - производительными силами.При плановом ведении хозяйства необходимы вычислительные мощности, позволяющие просчитать все существующие производственные связи и выбрать оптимальный вариант. Рыночная система в чистом виде ищет этот оптимальный вариант методом тыка, конкуренции, при всех издержках этого метода.Вопрос - что эффективнее. А эффективнее определить, какие у тебя вычислительные мощности и какой объем связей они могут просчитать с минимальными ошибками.Например, если твои вычислительные мощности могут просчитать работу железной дороги по всей стране - нефиг ее приватизировать, в руках государства она будет работать эффективнее(при условии отсутствия коррупции итп) . Добычу углеводородов и развитие газотранспортной системы тоже можно просчитать. А вот работу фотоателье по всей стране - лучше отдать рыночной экономике,она в данном конкретном случае позволит сэкономить вычислительные мощности на более эффективные направления. Есть еще мысли, касающиеся структуры, но это попозже.Жизнь зовет на подвиг - в магазин сбегать.:)
Помнится, Вассерман активно продвигал тему о том, что вот вот вычислительной мощности будет достаточно для обсчёта плановой экономики в масштабах страны, а то и мира.При капитализме же имеем то, что имеем, богатые богатеют, бедные беднеют...
Анатолий Вассерман - "Социализм стал возможен"
http://www.rusproject.org/node/1412
 

ask

Местный
Помнится, Вассерман активно продвигал тему о том, что вот вот вычислительной мощности будет достаточно для обсчёта плановой экономики в масштабах страны, а то и мира.При капитализме же имеем то, что имеем, богатые богатеют, бедные беднеют...
Анатолий Вассерман - "Социализм стал возможен"
http://www.rusproject.org/node/1412
Вы не до конца поняли Вассермана, хотя в целом - правы.Скорее всего потому, что не проходило в школе концепцию Маркса о смене исторических формаций. Тот утверждал, что новая формация зарождается в недрах предыдущей и смена происходит, когда производительные силы перерастают производственные отношения.Наш социализм был во многом искусственным образованием, так как накануне революции 95% населения было крестьянами. То есть по сути - феодальное общество. Та формация, которая была создана минуя стадию капитализма, представляла попытку организации планового хозяйства на несовершенной базе - счеты и логарифмические линейки вместо ЭВМ. Отсюда масса пролетов. Но наш социализм при этом дал нам сильную экспериментальную базу по методам управления . При этом капиталистическое общество, за счет грабежа своих рабочихи других стран мира сумело создать материальную базу, необходимую для построения нового общества. Мы в свое время во многом растеряли свои достижения.Но история неумолимо движется вперед, и если мы сами себя не уничтожим - произойдет постепенная конвергенция наших достижений с современной базой. А пока, к сожалению, мы видим откат к отношениям, более соответствующим феодальным с элементами капиталистического строя.
 

mikluh

Местный
Заблокирован
Вы не до конца поняли Вассермана, хотя в целом - правы.Скорее всего потому, что не проходило в школе концепцию Маркса о смене исторических формаций. Тот утверждал, что новая формация зарождается в недрах предыдущей и смена происходит, когда производительные силы перерастают производственные отношения.Наш социализм был во многом искусственным образованием, так как накануне революции 95% населения было крестьянами. То есть по сути - феодальное общество. Та формация, которая была создана минуя стадию капитализма, представляла попытку организации планового хозяйства на несовершенной базе - счеты и логарифмические линейки вместо ЭВМ. Отсюда масса пролетов. Но наш социализм при этом дал нам сильную экспериментальную базу по методам управления . При этом капиталистическое общество, за счет грабежа своих рабочихи других стран мира сумело создать материальную базу, необходимую для построения нового общества. Мы в свое время во многом растеряли свои достижения.Но история неумолимо движется вперед, и если мы сами себя не уничтожим - произойдет постепенная конвергенция наших достижений с современной базой. А пока, к сожалению, мы видим откат к отношениям, более соответствующим феодальным с элементами капиталистического строя.
Базу создали, а само общество?И что вы подразумеваете под новым обществом, социализм, "постиндустриальное общество" или всего помаленьку?Да и что значит "база", это когда пара десятков человек богаче всего остального мира?А они согласятся своё богатство пустить на создание "нового общества"?
 
Сверху