Нужна ли молодому человеку служба в армии?

[Turchik]

Подчеркну для тебя ещё раз: мальчиками они возможно и не остаются, но вот становятся ли мужчинами? Ведь большая часть попадает в такие условия, которые не совместимы с уважением личности.

Я не говорю об уважении, а об образе мышления. После того, как оторвут от родителей, от чужой заботы и опеки, поневоле начинаешь думать по другому.

То что я подчеркнул: ты считаешь, что, предположим в праздник ВДВ напиться, и пойти пугать народ толпой, кому в морду, кому в ухо это не дурь? Ладно, в нашем городе... В больших городах многие в этот день просто прячутся, не дай бог, эти защитнички искалечат тебя. И заметь, армия и народ при разборках между людьми и власть имущими всегда стоят на разных полюсах. Всегда! Почему интересно? Ведь они все, кто в армии, родом из народа.

А вот это уже просто старание соответствовать образу... Теже десантники в 30-35 лет уже не пьют по паркам и не бьют лица кому ни попадя...
А народ и армия должны быть по разные стороны баррикад по определению, и никуда от этого не деться... В истории масса примеров, когда армия и простой народ объединялись в борьбе с правящей верхушкой - ни в одном из этих случаев ни к чему хорошему это не привело

 

[Имя пользователя]

В истории масса примеров, когда армия и простой народ объединялись в борьбе с правящей верхушкой - ни в одном из этих случаев ни к чему хорошему это не привело

Приведите хотя бы пару примеров пожалуйста.

 

[BAZILIC]

Нужна ли молодому человеку служба в армии?...
А я сомневаюсь очень что молодой человек знает что ему нужно... Потому и идёт..
А если сомневаетя идти или не идти то незнает просто куда хочет идти...
А если идёт то нужна.
Ежели хватит смелости идти, то хватит смелости и отслужить, и потом применить навыки на гражданский, и если очень смелый то и отсидеть потом за эти выходки хватит смелости.

Срочная служба в армии - отгнивающий институт.

 

[Эlton]

а счас без армии ты не мужик а мальчиг)

Это не щас, а всегда так было. Потому, что в окопе со вшами всегда труднее, чем дома под мамкиной юбкой.

 

[Baphomet]

Главное, чтобы стоял)

 

[Эlton]

Главное, чтобы стоял)

Главное - чтоб он перестал мешать жить - да и одной серьёзной проблемой в жизни меньше.
Вот только далеко не всем удаётся такое.

 

[Имя пользователя]

Это не щас, а всегда так было. Потому, что в окопе со вшами всегда труднее, чем дома под мамкиной юбкой.

Я, честно говоря, не понимаю этой идеологии. В чем суть? С пояснениями и примерами пожалуйста.
Были времена когда никаких армий вовсе не существовало. А что на счет стран где нет срочной службы?

И при чем тут мама и ее юбка? У вас прямо комплекс какой то.
Вы сами себе там напридумывали, лишь бы за себя родимого да за державу обидно не было.

Сам в армии не был. Но те из моих знакомых, кто был долбом до нее, долбом остался и по возвращению. А у некоторых вообще крышу сорвало по полной.
А говорят все одно и то же: Нефиг там в армии делать.

 

[aleksnemo]

Я, честно говоря, не понимаю этой идеологии. В чем суть?

Скорее всего это пережиток совкового режима, где всех косили под одну гребёнку...
на самом деле конечно бред полный, так нельзя, индивидуальный подход нужен к каждому человеку! но мы, как государство, пока не доросли до этого, а жаль
хотя, как было уже подмечено выше, эта система догнивает свой век, и судя по настроению подрастающей молодёжи вскоре изживёт себя вовсе!
конечно, гораздо лучше, когда каждый занимается своим делом, а не по принуждению ямы копает и картошку чистит!!! но пока так, и думаю не всё так плохо! есть масса легальных и неочень способов не попасть в армию и если человек действительно способный и на что то претендующий в жизни, и он не желает терять целый год в пустую, то он сможет решить для себя эту проблему! Знаю достаточное количество таких людей!
в наше время очень много информации (отыт знакомых которые служили, сми, интернет и т.д.) чтобы получить первоначальное представление о службе в армии, а потом уже решить, нужно тебе это или нет! и всё больше людей в наше время принимают отрицательное решение на этот счёт, и это их личный выбор, который надо уважать и с которым стоит считаться!!!

 

[Раян]

Скорее всего это пережиток совкового режима, где всех косили под одну гребёнку...
на самом деле конечно бред полный, так нельзя, индивидуальный подход нужен к каждому человеку! но мы, как государство, пока не доросли до этого, а жаль
хотя, как было уже подмечено выше, эта система догнивает свой век, и судя по настроению подростающей молодёжи вскоре изживёт себя вовсе!
конечно, гораздо лучше, когда каждый занимается своим делом, а не по принуждению ямы копает и картошку чистит!!! но пока так, и думаю не всё так плохо! есть масса легальных и неочень способов не попасть в армию и если человек действительно способный и на что то претендующий в жизни, и он не желает терять целый год в пустую, то он сможет решить для себя эту проблему! Знаю достаточное количество таких людей!
в наше время очень много информации (отыт знакомых которые служили, сми, интернет и т.д.) чтобы получить первоначальное представление о службе в армии, а потом уже решить, нужно тебе это или нет! и всё больше людей в наше время принимают отрицательное решение на этот счёт, и это их личный выбор, который надо уважать и с которым стоит считаться!!!

Уваажаемый старшекласник! Хватит плевать на флаг государства полновесным Гражданином которого тебе предстаит стать через 4 года в 18 лет. Конституция Российской Федерации устанавливает свод основных прав и обязанностей Гражданина, а именно:
Статья 59
1. Защита Отечества является долгом и обязанностью гражданина Российской Федерации.
2. Гражданин Российской Федерации несет военную службу в соответствии с федеральным законом.
3. Гражданин Российской Федерации в случае, если его убеждениям или вероисповеданию противоречит несение военной службы, а также в иных установленных федеральным законом случаях имеет право на замену ее альтернативной гражданской службой.

Это не система доживает свой век, это в твою юную голову еще не заложили, что в любом государстве начинается бардак, когда каждый индивидум начинает игнорировать его основные законы. Может быть ты и дорогу на красный переходишь в своем постоянном протестном стремлении? По этому ближайшие 5-7 лет НЕ ставь себя в одном предложении с государством, в понимании устройства и функционировании которого еще не дорос, ни ты ни твои друзья восьмикласники.

 

[Carlos_Ortega]

Уваажаемый старшекласник! Хватит плевать на флаг государства полновесным Гражданином которого тебе предстаит стать через 4 года в 18 лет. Конституция Российской Федерации устанавливает свод основных прав и обязанностей Гражданина, а именно:
Статья 59
1. Защита Отечества является долгом и обязанностью гражданина Российской Федерации.
2. Гражданин Российской Федерации несет военную службу в соответствии с федеральным законом.
3. Гражданин Российской Федерации в случае, если его убеждениям или вероисповеданию противоречит несение военной службы, а также в иных установленных федеральным законом случаях имеет право на замену ее альтернативной гражданской службой.

Это не система доживает свой век, это в твою юную голову еще не заложили, что в любом государстве начинается бардак, когда каждый индивидум начинает игнорировать его основные законы. Может быть ты и дорогу на красный переходишь в своем постоянном протестном стремлении? По этому ближайшие 5-7 лет НЕ ставь себя в одном предложении с государством, в понимании устройства и функционировании которого еще не дорос, ни ты ни твои друзья восьмикласники.

Ну конечно же! Все очень просто!

Эта тема не для обсуждения идти или не идти в армию.

И тот кто сам закон нарушает, не имеет никакого морального права упрекать в этом других.

 

[aleksnemo]

Уваажаемый старшекласник! Хватит плевать на флаг государства полновесным Гражданином которого тебе предстаит стать через 4 года в 18 лет. Конституция Российской Федерации устанавливает свод основных прав и обязанностей Гражданина, а именно:
Статья 59
1. Защита Отечества является долгом и обязанностью гражданина Российской Федерации.
2. Гражданин Российской Федерации несет военную службу в соответствии с федеральным законом.
3. Гражданин Российской Федерации в случае, если его убеждениям или вероисповеданию противоречит несение военной службы, а также в иных установленных федеральным законом случаях имеет право на замену ее альтернативной гражданской службой.

Это не система доживает свой век, это в твою юную голову еще не заложили, что в любом государстве начинается бардак, когда каждый индивидум начинает игнорировать его основные законы. Может быть ты и дорогу на красный переходишь в своем постоянном протестном стремлении? По этому ближайшие 5-7 лет НЕ ставь себя в одном предложении с государством, в понимании устройства и функционировании которого еще не дорос, ни ты ни твои друзья восьмикласники.

Уважаемый ..., давайте на личности переходить не будем!
С конституцией всё понятно, оставим её в покое, никто её игнорировать не собирается! Там много чего такого понаписано, вот например статья под номером 2:

Статья 2

Человек, его права и свободы являются высшей ценностью. Признание, соблюдение и защита прав и свобод человека и гражданина - обязанность государства.

Думаю свобода человека выбирать, как ему жить, имеет отношение к данной статье!
Об этом тоже можно долго спорить, кто кому должен, государство человеку иль человек государству, речь не об этом! а о том, что нужна ли молодому человеку служба в армии! и моё мнение, что каждый должен сам выбирать, что ему нужно!
А по поводу функционирования и устройства государства, если вы хотите меня просвятить какой то новой информацией, то милости просим в другой теме или в личку! Зачем просто так словами кидаться да оффтоп разводить!

 

[ВИТеран]

И тот кто сам закон нарушает, не имеет никакого морального права упрекать в этом других.

А если будут писать отслужившие, тогда будут говорить па другому (даже где-то это уже звучало): "Самим было хренова, теперь хотите на радость себе, чтоб другие помучались?"
Неслужившие сидит и деляться сваими байками друг с другом, убеждая себя в правоте.
Вы незнаете что там и незнаете как там, дык какова лешева?
Вам и в голову не может прийти то, что ваши друзья, которые льют на армии всякую грязь, просто были... так скажем недостаточно подготовлены и морально и физически чтобы достойно отслужить?! (замечу что это не утверждение).
Служил в двух частях, одна уставная, другая боевая. Доволен службой, много чего полезного для себя научился и понял в этой жизни. Чего и вам советую. Ненада идти туда чтоб небыть должным государству, типа отмучился и ладно. А нада идти туда с поднятой головой, чтобы НАУЧИТЬСЯ чему то новому, научиться быть самостоятельным в довольно непростых условиях. И тогда будешь себя уважать, а не прятаться за убеждения других людей, в большинстве не способных даже отвечать за свои поступки.


Ну а если не хатите... ну чтож, слушайте больше СМИ и желтую прессу, они вас жизни научат.

 

[Carlos_Ortega]

А если будут писать отслужившие, тогда будут говорить па другому (даже где-то это уже звучало): "Самим было хренова, теперь хотите на радость себе, чтоб другие помучались?"
Неслужившие сидит и деляться сваими байками друг с другом, убеждая себя в правоте.
Вы незнаете что там и незнаете как там, дык какова лешева?
Вам и в голову не может прийти то, что ваши друзья, которые льют на армии всякую грязь, просто были... так скажем недостаточно подготовлены и морально и физически чтобы достойно отслужить?! (замечу что это не утверждение).
Служил в двух частях, одна уставная, другая боевая. Доволен службой, много чего полезного для себя научился и понял в этой жизни. Чего и вам советую. Ненада идти туда чтоб небыть должным государству, типа отмучился и ладно. А нада идти туда с поднятой головой, чтобы НАУЧИТЬСЯ чему то новому, научиться быть самостоятельным в довольно непростых условиях. И тогда будешь себя уважать, а не прятаться за убеждения других людей, в большинстве не способных даже отвечать за свои поступки.


Ну а если не хатите... ну чтож, слушайте больше СМИ и желтую прессу, они вас жизни научат.

Я так понимаю, что вы просто друг друга не понимаете
Каждый из вас прав по своему.

 

[Раян]

и моё мнение, что каждый должен сам выбирать, что ему нужно!

Отслужи и выбирай.

 

[aleksnemo]

Отслужи и выбирай.

Я сам решу, что делать!

 

[Carlos_Ortega]

Я сам решу, что делать!

За тебя уже решили. Еще до твоего рождения.

 

[Внезапный]

От здоровья зависит... За год службы мало что успеет измениться, в любом случае, это не будет потерянное время. Говорить, что опасности там всякие дедовщина-уставщина, дык здесь (на гражданке) тоже опасности всякие - ДТП, авиакатастрофы, преступники, злые милиционеры с молотками и оружием, находящемся в розыске и т.д. и т.п.

Поэтому ИМХО плевать на нужность или ненужность.

 

[Раян]

Я сам решу, что делать!

До 18 мама с папой решать будут.

Слушай, а от каких еще "не нужных" обязанностей ты решишь отказаться? Не платить налоги, не работать...? Пойми, Конституция не действует избирательно. Нельзя не платить налоги, а потом в старости требовать пенсию и т.п. Почему ты хочешь получать блага от Государства в одностороннем порядке, что бы оно тебя защищало, гарантировало свободы, давало право на образование и ничего не давать в замен?

Вообще нужно к таким (не служившим) радикально в принципе подходть, не служил получи не гражданство а вид на жительство и соответствующий гемор, нет права покупать собственность, образование по 2-му тарифу и т.д. и т.п.

 

[Baphomet]

Здесь проблема в том, что более старшее поколение привыкло во всем надеется на гос-во (мол позаботится о вас, бедненьких). Отсюда возникает некий "комплекс прислужника", потребность задобрить, чтобы потом рассчитывать на привилегии.

Молодежь (или её мыслящая часть) в этом плане - противоположность. Они поняли, что надеется можно только на себя. Отсюда и отсутсвие всякого желания содейстовать в "гос. делах", ибо не ощущают равного партнерства с гос-вом (про "бесплатное" образование и прочие мифы речь не идет).

P.S. Налоги тоже требуют индивидуального подхода.

 

[Раян]

Здесь проблема в том, что более старшее поколение привыкло во всем надеется на гос-во (мол позаботится о вас, бедненьких). Отсюда возникает некий "комплекс прислужника", потребность задобрить, чтобы потом рассчитывать на привилегии.

Молодежь (или её мыслящая часть) в этом плане - противоположность. Они поняли, что надеется можно только на себя. Отсюда и отсутсвие всякого желания содейстовать в "гос. делах", ибо не ощущают равного партнерства с гос-вом (про "бесплатное" образование и прочие мифы речь не идет).

P.S. Налоги тоже требуют индивидуального подхода.

Это сейчас ты "модный, думающий и продвинутый". Вам не нужно трудовых книжек, вы ищите где круче и бабла больше, а потом случается "упс", ты работая " в черную" попадаешь на долгое и дорогостоящее лечение и... платит за все мама и папа, а не работодатель, которому государство возмещает социальные взносы. Не думал пока об этом? А потом, упс и 60 и пора на пенсию, ни здоровья ни трудовой книжки... пенсия 1 соц минимум - 3500 р. и уже ни мамы и ни папы, ни друзей... Нормальный сенарий?

Уезжай в Сомали в Уганду, строй банановую жизнь. Но в нармальном цивилизованном государстве никогда "избирательных" прав в отношении прав и обязанностей НЕ будет.