Новороссия.

LIN

Местный
Опубликовано: 1 февр. 2015 г.
Песня про ополчение и Моторолу
 

LIN

Местный
Я была там. Сначала стояла в очереди - почти два часа. Очередь растянулась до площади Ленина. Стояли - молодые, старые, с цветами и так. Рядом со мной в очереди оказались две дамы из профессуры, а позади - две старушки интеллигентного вида, дальше - мужики, явно рабочие, парень в камуфляже, группка студентов... Обычные, совершенно обычные люди. Стояли смирно, говорили о разном, рассказывали, как попала мина в дом, и как в январе из-за выбитых окон разморозилось отопление, и что муж умер, о гуманитарке и о каких-то рабочих вопросах. Вроде и не особо люди проднровские, по крайней мере не кричали о том, что всё у них тут замечательно, но вот стояли в ожидании возможности всего на несколько секунд оказаться у гроба и положить к нему цветы. Я тоже стояла, как и они, казалось неправильным пытаться воспользоваться связями и возможностями, хотя можно было, конечно... Но попасть в Оперный не удалось - до него ещё было метров сто, когда впускать перестали. Толпа развернулась и ринулась к ступенькам театра, меня потащило, и практически прижало к лафету, на котором свой последний путь должен был совершить рыжий парняга, бывший автомойщик, чем любили попрекать его ещё при жизни либеральные и укросми, а в вечность ушедший полковником Арсений Павлов. Когда я себе задавала вопрос - почему я иду сегодня туда, к оперному, ведь каждый день гибнут такие же парни, и никого так не провожают в последний путь? Ответ дала старушка, терпеливо стоявшая рядом со мной, она сказала - это мы здесь не только ради Моторолы, мы сегодня за всех наших погибших. И это было так верно и точно, ведь и я пришла не только ради Моторолы, но отдать дань памяти и благодарности всем им - тем, кто в окопах, кто под пулями, кто пришёл, приехал, прилетел к нам, на Донбасс, чтобы сохранить его памятники, его гордость и его честь. Чтобы спасти нас. И Арсений - это символ России, той России, что не стала искать выгоду и размышлять, а просто переоделась "из гражданского в камуфляж, взяла отпуск или уволилась и встала у нас тут под ружьё. И люди Донбасса это поняли и оценили. То, что творилось сегодня в центре Донецка - это подтверждение выбора, подтверждение курса и понимание важности всей той тяжкой работы, которую каждый день приходится проделывать людям на передовой. Народ, когда вынесли гроб, начал скандировать "Спасибо!" - их не учили, что говорить, им претит украинское "Слава героям", и люди нашли самое простое и честное слово, которое выразило всю их благодарность. Люди из дальних рядов передавали цветы к тем, кто стоял у лафета - огромное количество цветов. Люди плакали. Я была там. Я видела вас, дончане. Ничего не кончилось, ничего не потеряно, никто не сломлен. Спасибо Мотороле - это его последний бой и подвиг - показать нам и всему миру, что Донбасс, его душа - живы.(с) дончанка Марина Бережнева"
 

LIN

Местный
АВР, вы тут о выборах в ЛДНР упоминали. Мова, но понятно, ИМХО.


Нет выборам на Донбассе. Это политическое атомное оружие, - Березюк
 

zzz

инвалид умственного труда
Шмуйловичу интересно
Макаревич напомнил о российских законах, по которым Моторола являлся преступником

Лидер группы «Машина времени» Андрей Макаревич в своем блоге в Facebook прокомментировал смерть одного из военных командиров самопровозглашенной ДНР Арсения Павлова.
Макаревич задал вопрос, почему действия Павлова не квалифицируются как преступления.Музыкант поинтересовался «у более юридически подкованных, чем он», не отменен ли закон, наказывающий за участие в боевых действиях за пределами страны. «Если закон такой есть, и наша стремительная Дума его еще не отменила, то гражданин России по прозвищу Моторола согласно этому закону — преступник», — сделал он вывод....

http://www.mk.ru/social/2016/10/20/...kotorym-motorola-yavlyalsya-prestupnikom.html
Внезапно! Такого закона нет.

Потому что в законе наказывается участие "в целях, противоречащих интересам Российской Федерации". А РФ никогда не осуждала ополчение Донбасса.

Макароныч снова обосрался. Да што ж это такое-то...
Вот одного понять не могу: нахрена все эти шуты и лицедеи лезут со своими мыслишками в такие вещи, в которых они ни в зуб ногой.
уплочено! надо отрабатывать!!
Виновным, то есть преступником, в РФ, гражданина может признать только суд. Макаревич отменил презумпцию невиновности? ? Или этот дурак просто не понимает о чем говорит? Чего то не знать не стыдно, стыдно спесиво демонстрировать это.
Шо ви такое говорите?
Прогрессивная общественность является экспертом по всем проблемам и вопросам.
Разве ви не знали?
Это чмо налоги в Союзе не платило, так что ему бы лучше пасть закрыть...)
интересно, платит ли это чмо налоги в рф с бабла, срубленнного вна украине. недавно фотачка попадалась, что оно в киеве гастролирует и даже дополнительные концерты дает
 
  • Like
Реакции: LIN

LIN

Местный
Украинская террористическая группировка «Азов» объявила мобилизацию из-за больших потерь на фронте
Октябрь 19, 2016 19:26

Донецк, 19 окт – ДАН. Украинская террористическая организация «Азов» начала призыв к мобилизации для доукомплектования своих подразделений. Об этом сегодня в ДАН сообщил замкомандующего оперативным командованием ДНР Эдуард Басурин.

«В связи с большими потерями в этом месяце террористическая организация «Азов» начала призыв к мобилизации для доукомплектования своих подразделений. По данным организации ее подразделения потеряли более 25 человек», — сказал Басурин.

Напомним, что «Азов» по решению Верховного суда ДНР признан террористической организацией. Ее деятельность запрещена на территории Донецкой Народной Республики. «Азов» причастен к многочисленным обстрелам и терактам против мирного населения Донбасса, регулярно участвует в боестолкновениях, в том числе на южном участке фронта в последние дни.
http://dan-news.info/defence/ukrain...bilizaciyu-iz-za-bolshix-poter-na-fronte.html
 

LIN

Местный
★ Командование ДНР сообщило о появлении в оккупированном ВСУ Краматорске наемников из Италии и Франции
Октябрь 20, 2016 13:52
Донецк, 20 окт – ДАН. Разведка ДНР обнаружила появление до 80 наемников из Италии и Франции на аэродроме оккупированного украинской армией Краматорска. Об этом сегодня в ДАН заявил заместитель командующего оперативным командованием ДНР Эдуард Басурин.

«На аэродроме города Краматорск отмечено местонахождение иностранных наемников, численностью до 80 человек из Италии и Франции», — сказал Басурин.

Он добавил, что они ежедневно в ночное время выдвигаются в направлении линии соприкосновения войск.

Разведка ДНР регулярно фиксирует переброску Киевом иностранных боевиков к фронту. Так, 28 сентября этого года в районе Мариуполя было зафиксировано прибытие нескольких групп польских наемников общей численностью до 100 человек. Ранее в зоне боевых действий неоднократно были замечены граждане Грузии и Польши, участвующие в наступательных операциях Украины и снайперских вылазках.
http://dan-news.info/defence/komand...ramatorske-naemnikov-iz-italii-i-francii.html
 

zzz

инвалид умственного труда
AWR написал(а):
Чтооооо, думаете Гиркин и др. зелёные и вежливые не справились и свалили домой?
Ещё как справились, в постреляли в Славянске, потом в Донецке, оттуда в Москву за секретными медалями. К медалям немного бабла, чтобы соучастие в бандитизме и унижение водкой заливать. А вы, дончане, теперь воюйте дома "кровь за кровь, смерть за смерть". Гиркину с Гапоном Кургиняном в Москве не каплет.:mad:
Исполнивший Высоцкого: Роман Носиков о Мотороле и нашей детской мечте
orig-750x4221477036186arseniy-pavlovakciya-pamyatimuzey-novorossii-1477036186.jpg


Два дня назад прощались с Моторолой — с полковником армии ДНР Арсеном Павловым, героем и символом Русской весны. Прощались по-разному.

В Донецке к гробу с его телом пришли десятки тысячи людей с цветами. Гроб утопал в них. Никто из пришедших не стоял на коленях, как стоят «не рабы», когда по их улицам провозят неудавшихся «панов».

И сын от первого брака нес за телом отца его Звезду Героя.


Донбасс — не их страна

В СМИ, в блогах о Мотороле опубликованы тысячи статей и постов. Одни полные восторга, другие — ненависти.

Хотелось бы, конечно, особо отметить несколько цитат — на тот случай, если их авторы заново начнут разговоры про «оккупированный Донбасс, который надо освободить»:

Игорь Мосийчук: «Фото [с похорон Моторолы] является красноречивым свидетельством того, что после освобождения Донбасса все граждане Украины, которые поддерживали «русский мир», сепаратистов, террористов, оккупантов, должны быть поражены в гражданских правах, то есть лишены права голоса на любых выборах в Украине!»

Тарас Березовец: «С многочисленными «официальными лицами» и соратниками по отжиму и грабежам все ясно, но что делают там тысячи жителей ДНР? Украина не может себе позволить им вернуться назад как ни в чем не бывало. Пусть говорят, что это жестоко, но мы не можем себе позволить жить с этими существами в одной стране».

Владимир Парасюк: «Видели, как много людей пришло на похороны Моторолы? Я не хочу жить в одной стране с этими людьми. Просто посмотрите на фото. О каком диалоге может идти речь? Из-за них война в стране, из-за них погибли тысячи украинцев. А вы говорите «мир». Да, мир, но без этих людей, и только после победы».

Алена Яхно: «Видели километровые очереди на похоронах рыжего орка в Донецке? Расскажите мне еще про реинтеграцию Донбасса! Расскажите мне об информационной политике! Мол, стоит им включить правильный телевизор, как они все сразу же станут патриотами Украины. Ага! Три раза! Нет! Мы не потеряли Донбасс. Просто он никогда и не был по-настоящему нашим».

Сергей Бондаренко: «Нужно просто лишить ватных свинособак права голоса. Тем, кто помогал террористам, — срок. И все, половина дегенератов сама свалит за поребрик».

orig-710x4081477036117motorola-1477036118.jpg


Тут все понятно. По-другому на войне не бывает. Чтобы началась война, хотя бы одна сторона должна перестать видеть в другой людей.

Но были и третьи — полные презрения. Отрицающие само наличие того, что можно было бы любить или ненавидеть.

Максим Кантор: «В мирной жизни покойный был ничтожеством. Его харизматический потенциал раскрылся, когда стало можно проливать кровь. Так, значительными персонажами стали начальники лагерей и пьяные от крови палачи: Николай Ежов или Эльза Кох. Покойный был убийцей пафосным — считал, что убийства в его исполнении есть подвиги во славу родины».

Андрей Макаревич: «Ребята, совершенно серьезно обращаюсь к более юридически подкованным, чем я: существует ли в России закон, запрещающий гражданам России участвовать в боевых действиях за пределами страны? Если закон такой есть и наша стремительная Дума его еще не отменила, то гражданин России по прозвищу Моторола, согласно этому закону, — преступник. Или нет такого закона?»

Александр Невзоров: «Я рад, что этого террориста ликвидировали. К сожалению, это все произошло не так, как бы хотелось, но это произошло. Кстати, мне интересно, приготовили ли ему место в Мавзолее или обойдутся каким-нибудь более скромным местечком для расположения того, что от него осталось…. трусы или что-нибудь еще, или пояс с чулками».

Именно эти цитаты мне интересны. Они отрицают значение обсуждаемого. А следовательно, если исследовать это противоречие, то можно понять природу еще одного конфликта в нашем обществе.

Наш общий русский код

Позвольте, я сделаю предположение.

Они потому так напирают на ничтожность Моторолы, на его прежнюю профессию автомойщика, что, в их понимании, он должен был по гроб жизни оставаться на автомойке, до смертного одра быть ее неотъемлемой принадлежностью и обслуживать их, «светлолицых», в обмен на социальное презрение, щедро излучаемое ими.

orig-750x4221477036229pohorony-motorolymotorola-1477036230.jpg


Преступление Моторолы перед ними заключалось в том, что он — возомнил о себе. Моторола придал себе значение, которое ему, в их понимании, не должно было принадлежать.

А как же он это сделал?

Важно понимать, что возмущение чьей-то неположенной значимостью возможно только в одном случае — когда возмущающийся относит себя к той же общности, что и возмутивший его. Чужака, который где-то в другой общности что-то занял, захватил или присвоил, так не воспринимают.

К какой же общности относятся и полковник ДНР Павлов, и художник Кантор, и музыкант Макаревич? Это, конечно же, наша культурная общность.

Как бы эти люди ни отбрыкивались, как бы ни отнекивались, они — пусть и не ахти какой удачный, но все же результат русско-советской культуры: литературы, кино, поэзии, песен. В том числе, о войне.

Что в нашей культуре есть самое лучшее о войне? Кто лучше всего описал сделанное Арсеном Павловым, превратившее его из автомойщика в одного из лидеров Донецкого восстания? Что у каждого из нас с самого сопливого детства вшито в культурный код, впечатано в в мясо, вплетено в каждый нерв — так, что если выдернуть, то человек расползается как слизь?

Да вот же оно:


Только в грезы нельзя насовсем убежать:
Краткий век у забав — столько боли вокруг!
Постарайся ладони у мертвых разжать
И оpужье принять из натруженных pук.

Испытай, завладев
Еще теплым мечом
И доспехи надев,
Что почем, что почем!
Разберись, кто ты — трус
Иль избранник судьбы,
И попробуй на вкус
Настоящей борьбы.


Именно это и сделал автомойщик Арсен. И это дало его жизни невероятный смысл, перечеркнувший любые «рецензии» ненавистников.

Они ведь тоже вышли из Высоцкого. Они тоже играли в Айвенго и Робина Гуда, сражались на рыцарских турнирах. Они тоже «из последних сил закрывали грудью амбразуру». Ну и что, что пулеметом там была швабра? Ну и что? Это все равно было предвкушение смысла. Обещание себе стать чем-то бóльшим, когда вырастешь большой.

Автомойщик стал бóльшим. Он сделал именно то, о чем говорил Владимир Высоцкий. Русский человек Павлов исполнил великого русского поэта Высоцкого. Он исполнил себя свою биографию — как песню.

Он смог. А они… Они могут перепевать песни Высоцкого. Они могут писать его биографию так, будто он был плоть от плоти их, принадлежал им. Но беда в том, что в той же великой песне есть строки и о них:

Если мяса с ножа
Ты не ел ни куска,
Если pуки сложа
Наблюдал свысока,
И в борьбу не вступил
С подлецом, с палачом, —
Значит, в жизни ты был
Ни пpи чем, ни пpи чем!



Этого не стереть, не вымарать, не отменить. И никак не сделать вид, будто этого не было, не было, не было…

Было.

orig-750x4211477036298motoroladnrsparta-1477036299.jpg


Мы были рады за Моторолу, потому что видели, что он счастлив тем смыслом, который нашел в Новороссии. Мы любили его именно за то, что могли посмотреть на него и увидеть собственную детскую мечту. Наверное, она и должна была быть такой — детской, улыбающейся, рыжей-рыжей-конопатой. С мечом и в доспехах.

Ну а они могут утешать себя строками из Библии о том, что «и псу живому лучше, нежели мертвому льву». Но это просто от непонимания смысла сказанного.

Ошибка в том, что эти люди действительно не осознают: пес и лев не могут выбирать, кем им жить — львами или псами. А человек может. В том числе, он может выбирать свою судьбу: льва или пса.

Хотя, что эти люди знают о собачьей любви и преданности?

Там же, в Библии, совсем рядом, на расстоянии пары строк, сказано так: «Живые знают, что умрут, а мертвые ничего не знают, и уже нет им воздаяния, потому что и память о них предана забвению, и любовь их и ненависть их и ревность их уже исчезли, и нет им более части во веки ни в чем, что делается под солнцем».

А разве Арсен предан забвению? Разве мы не вспоминаем о нем с радостью — что он у нас был, что Бог показал нам его? Разве нет вклада Арсена во всем, что мы делаем сейчас? А если он не забыт, если любовь его не исчезла, если дело его продолжено — то разве он умер?

А они — те, кто пытаются презирать его, — разве живы?
но авры точно знают, что все эти моторолы, мозговые, безлеры, захарченки — суки, устроившие бойню в украине. и вот эти все толпы псевдодончан на похоронах на самом деле — переодетые рашыстские войска, включая женщин, стариков и детей, а потому тоже суки, вата, гопники, запутенская сволочь. и спасибо аврам, что они несут это свое знание в тупые массы этой страны. так победим путло, ла-ла-ла-ла
 

zzz

инвалид умственного труда
а вот это правильное и своевременное заявление легитимно избранной власти. снежинская либерфашня одобряе. давить даунбасско-лугандонскую вату до конца, пока в собственной крови не захлебнутся

Украинский депутат: Сделаем жизнь на Донбассе невыносимой, а Донецк – безлюдным
Украина должна воспользоваться опытом блокады Приднестровья и пытаться создать невыносимые условия жизни на Донбассе, вынуждая население Донецка и Луганска постепенно покидать города.

Об этом в эфире ток-шоу «Право на владу» заявил депутат Верховной Рады Виталий Куприй.

По его словам, украинская власть должна полностью блокировать Донбасс, чтобы жизнь там стала невыносимой, и местное население покинуло его.

«Вспомните Приднестровье, сколько там было людей? 800 тысяч, а осталось 200 – в четыре раза уменьшилось население. Активное население, пророссийское, выехало. Вы понимаете, о чем речь?

Если мы сделаем правильно, проведем сильные действия, не будем торговать и заблокируем, там не будет два миллиона – всех, кому нужно, поддержим здесь, на Украине, а там останутся только те безмозглые», – заявил Куприй.
 
Последнее редактирование:

BlackFox

Местный
«Так провожают своих героев свободные люди», — Харькову показали многотысячное шествие в память Моторолы
Неизвестные активисты показали харьковчанам фотографии, свидетельствующие о том, как Донецк скорбел по Мотороле.

Партизаны расклеили в городе листовки, на которых разместили фото многотысячной толпы, с почестями проводившей в последний путь Героя ДНР Арсена Павлова.

Напомним, как ранее сообщала «Русская Весна», попрощаться с комбатом «Спарты» пришло около 50 тысяч человек.

«Харьков, оказывается, скорбит по „террористу“ Мотороле. Вот такие фотографии увидели сегодня жители Салтовки, Новых Домов, Холодной Горы и других районов города.

Тысячи людей, живая река скорбно шла по улицам Донецка и провожала в последний путь своего героя. И не было рабского стояния на коленях, как это происходит у протоукров. Люди гордо шли, просто склонив головы. Так провожают своих героев не рабы, а свободные люди.

И пропасть между Украиной и Донбассом с каждым шагом увеличивалась все больше и больше. Донецк хоронил простого скромного русского парня, не оставшегося равнодушным к беде Донбасса, которого как огня боялись „освободители“ — киборги, бойцы добробатов.

Убили Арсена Павлова не в открытом бою, а подло в подъезде жилого дома, подвергая опасности жизни других людей. Моторола и после смерти стал страшным сном для упоротых. Истерики в сетях, что они окончательно потеряли Донбасс, об этом говорят очень красноречиво… А Харьков… Харьков сегодня увидел фото из Донецка…» – пишет одна из жительниц Харькова в соцсети.

Во избежание сомнений, касающихся того, что это действительно фотографии из Харькова, «Русская Весна» проверила информацию, распространяющуюся в соцсетях, и подтверждает, что фотографии сделаны именно в Харькове.

Так, в объявлении рядом с листовкой указан номер, который начинается с 067 — это оператор «Киевстар», который обслуживает клиентов только на территории Украины. Кроме того, тот же номер указан на харьковском сайте по поиску работы (см. последнее фото ниже).



 

natasha_n_n

Местный
а вот это правильное и своевременное заявление лигитимно избранной власти. снежинская либерфашня одобряе. давить даунбасско-лугандонскую вату до конца, пока в собственной крови не захлебнутся

Украинский депутат: Сделаем жизнь на Донбассе невыносимой, а Донецк – безлюдным
украинская власть должна полностью блокировать Донбасс, чтобы жизнь там стала невыносимой, и местное население покинуло его.
Как они там в Киеве без угля то обойдутся ?...
 

zzz

инвалид умственного труда
У Авакова прогнозируют военный удар по ЛДНР
Шкиряк поставил под сомнение результативность полицейской миссии ОБСЕ

Советник главы МВД Зорян Шкиряк на своей страничке в Facebook высказался за силовой сценарий возвращения Донбасса.

Политик, в частности, считает недопустимым проводить выборы на неподконтрольных территориях без контроля их украинскими военными. Советник Арсена Авакова также поставил под сомнение результативность полицейской миссии ОБСЕ.

"Только для охраны избирательных участков и сопровождения процесса понадобится минимум 12-13 тысяч вооруженных полицейских ОБСЕ. Для того, чтобы взять под контроль границу и хоть как-то сдерживать ситуацию в городах и селах, еще столько же. В реалии нужно привлечь 25-30 тыс. вооруженных европолицейских. Но и это не гарантирует эффективного результата", - заявил он.

Выходом из ситуации Шкиряк видит в усилении санкций против России, допуске украинским СМИ, партий к избирательному процессу и возобновлении контроля над границей: "Никакой амнистии террористам, которые совершили тяжкие преступления и их руководителям".

"Лично у меня ощущение, что мы будем вынуждены освобождать нашу землю военным путем. И это лишь вопрос времени. Я бы хотел ошибаться, но других перспектив я пока не вижу", - заключил он.

1897364.jpg


Ранее Корреспондент.net сообщал, что Украина потребовала вернуть ей контроль над Дебальцево.
 

JET

Местный
Интересные мнения в студии и полнейший неадекват ведущего ...

 

AWR

Местный
Андрей Макаревич
Ребята, совершенно серьезно обращаюсь к более юридически подкованным, чем я: существует ли в России закон, запрещающий гражданам России участвовать в боевых действиях за пределами страны? Если закон такой есть, и наша стремительная Дума его еще не отменила, то гражданин России по прозвищу Моторола согласно этому закону - преступник. Или нет такого закона?
Комментарии
ЕЩЁ ПАРУ ЛЕТ НАЗАД Я ПИСАЛА ОБ ЭТОМ :
"То ли моя логика отказывает, то ли логика наших властей...
Есть ст.208 Уголовного Кодекса РФ, пункт 2: "Участие...на территории иностранного государства в вооруженном формировании, не предусмотренном законодательством данного государства, в целях, противоречащих интересам Российской Федерации, наказывается лишением свободы на срок от..." и т.д.
Почему же так открыто говорят наши Самые Высокие Должностные Лица о "добровольцах, сражающихся в Новороссии" (на территории иностранного государства)?!

Будто так и надо. Будто это НЕ "противоречит интересам и целям Российской Федерации"... и будто это "предусмотрено законодательством иностранного государства" (ведь только в этих двух случаях действия российских "добровольцев" не подпадали бы под п.2 статьи 208 УК РФ)...

Значит, делает вывод мой измученный гриппом мозг, участие российских добровольцев в вооружённых формированиях на территории ДНР и ЛНР соответствует интересам и целям Российской Федерации?!...

Что же тогда Самые Высокие Должностные Лица РФ отнекиваются и дешёвые спектакли устраивают?!

Я понимаю, что логика одной стороны может противоречить логике другой стороны, но НЕ может логика любой стороны быть внутренне противоречивой!!!
Потому что тогда это НЕ логика..."
Ну нас ведь, законы поворачиваются туда куда их просят из Кремля, вежливые люди, поехали помочь в свой отпуск, арендовали танки и буки и стали убивать христиан.
и для кремля есть - Статья 359. Наемничество 1. Вербовка, обучение, финансирование или иное материальное обеспечение наемника, а равно его использование в вооруженном конфликте или военных действиях — наказываются лишением свободы на срок от четырех до восьми лет с ограничением свободы на срок до двух лет либо без такового.

Источник: http://stykrf.ru/359
 

LIN

Местный
Мне бы хотелось, чтобы Макаревич посмотрел в глаза дончанам, с благодарностью провожавшим Арсена. Хотя бы нескольким из тех ок. 50 тысяч человек, которые точно знают, кто их защитники, а кто убийцы.
 

AWR

Местный
Мне бы хотелось, чтобы Макаревич посмотрел в глаза дончанам, с благодарностью провожавшим Арсена.
И пусть все смотрят куда сказано. На всякие там законы РФ и прочие глупости не отвлекаться. В ГЛАЗА СМОТРЕТЬ!
 

ansim74

Местный
Мне бы хотелось, чтобы Макаревич посмотрел в глаза дончанам, с благодарностью провожавшим Арсена. Хотя бы нескольким из тех ок. 50 тысяч человек, которые точно знают, кто их защитники, а кто убийцы.
все мутно ваще.
 
Сверху