Николай Второй

[more]

Единичный пример. А остальные только в памяти родных и друзей.

Так то оно так, но есть теперь святой , которому можно молиться о защите и помощи. Что то вроде этого.
А вот Николаю2 не знаю зачем молиться и что у него просить?
По моему под ебургом теперь бабло только собирают, экскурсии не дешовые.

 

[Dirty Harry]

Да, в принципе, для меня никакой. Если уж за расстрел и поруб мирной демонстрации делают святыми, то что же это за церковь божья такая....нужна ли она мне....и кто ихий бог такой кровожадный...

Присоединяюсь. Как же йа понимаю большевиков с ихними гонениями на церковь, такую гниль тока так и надо.

 

[LION]

Так то оно так, но есть теперь святой , которому можно молиться о защите и помощи. Что то вроде этого.

Помогут ли молитвы? Только для успокоения и надежды для самого себя. В чем церковь и преуспела.

 

[more]

Помогут ли молитвы? Только для успокоения и надежды для самого себя. В чем церковь и преуспела.

Здесь я уже спорить не буду. У каждого своя "церковь" в голове и в сердце.

 

[Фрау Шнидтке]

Зато красивый конец недолгой жизни. Если ставить точку, то уж точно не кровью.

 

[LION]

Зато красивый конец недолгой жизни. Если ставить точку, то уж точно не кровью.

Практически все (были исключения) "руководители" с древнейших времен до 20-го века умирали не в постели.

 

[Фрау Шнидтке]

Практически все (были исключения) "руководители" с древнейших времен до 20-го века умирали не в постели.

Но не всех возводили в ранг святых. Вопрос: за что Н2 такая честь? Да не за что. Будем считать, ему "повезло"оказаться последним монархом в России. Это нормально, т.к. после его смерти православие угасло на довольно большой срок, можно найти знаковый смысл - вроде связующего звена между смертью( на гос.уровне) и возраждением религии. Ну это так ляси - тряси. Так себе царёк-то, на самом деле.

 

[LION]

Последний царь.. Уже писалось про это.
Мимо темы: Меня б возвели в святые личности :lol:. Да не царских кровей + в бога не верю. Да и не расстрелян.

 

[Фрау Шнидтке]

Мимо темы: Меня б возвели в святые личности :lol:. Да не царских кровей + в бога не верю.

Не расстраивайтесь, биография М.Магдали/ены Вам в помощь.

 

[OM777]

Интересно почитать... Революции не возникают из ниоткуда...

НИКОЛАЙ II В ВОСПОМИНАНИЯХ ПРИБЛИЖЁННЫХ

Выдержки:
Николай II в совершенстве владел французским, английским и немецким языками, любил музыку, театр, балет, оперу, в зрелом возрасте полюбил чтение, был хорошо сложенным, спортивным человеком. Всегда со всеми был вежлив, никогда ни на кого не повышал голоса, хорошо, со вкусом одевался, прекрасно танцевал. "Я редко встречал так хорошо воспитанного молодого человека, как Николай II", - записал в воспоминиях видный российский государственный деятель С.Ю. Витте, хорошо знавший царя [1]. Умственными способностями Николай II не блистал. В этой связи показателен анекдот, который был в моде в октябре 1904 г. в Петербурге: "Почему вдруг понадобилась конституция, ограничивающая монархию? Ведь уже десять лет мы имеем "ограниченного" царя!".

Лучшей характеристикой личности царя является его дневник, который он вел ежедневно с 1877 г. В дневнике в основном лишь поверхностный перечень малозначительных, но, возможно, и важных для автора событий: 28 мая 1905 г. "ездил на велосипеде и убил 2 ворон"; 2 февраля 1906 г. "гулял и убил ворону"; 8 февраля 1906 г. "гулял долго и убил две вороны". Но дело не ограничивалось только воронами: 8 мая 1905 г. он записал, что во время гуляния убил кошку. И все эти записи сделаны в то время, когда в стране происходила революция!
............................

Для Николая II было свойственно и такое качество, как безразличие к судьбам окружавших его людей. Это прослеживается на протяжении всей его жизни. Прежде всего надо напомнить о событиях, связанных с коронацией Николая II. Это хорошо всем известная катастрофа на Ходынском поле 18 мая 1896 г., когда погибло около 1300 человек, а многие тысячи были ранены. А какой была реакция Николая II?

.. Гуляния отменены не были, продолжались выступления клоунов, работа балаганов. Более того, вечером то же дня у французского посла Монтебелло должен был состояться бал в честь Николая II и его супруги. По словам московского генерал-губернатора великого князя Сергея Александровича, дяди Николая, "многие советовали государю просить посла отменить бал и во всяком случае не приезжать на этот бал, но государь с этим мнением совершенно не согласен. По его мнению, эта катастрофа есть величайшее несчастье, которое не должно омрачать праздник коронации; ходынскую катастрофу надлежит в этом смысле игнорировать" [42]. Бал открыли Николай и Александра Федоровна.

"Сегодня случился великий грех, - записал Николай II 18 мая в дневнике, - ...потоптано около 1300 человек! Отвратительное впечатление осталось от этого известия. В 12 1/2 завтракали, и затем Аликc и я отправились на Ходынку на присутствование при этом печальном "народном празднике". Собственно там ничего не было... Поехали на бал к Монтебелло. Было очень красиво устроено".

Не были отменены и другие мероприятия. На следующий день он записал: "В 2 ч. Аликc и я поехали в Старо-Екатерининскую больницу, где обошли все бараки и палатки, в которых лежали несчастные пострадавшие вчера... В 7 ч. начался банкет сословным представителям в Александровском зале". А 21 мая в дневнике записано: "В 10 3/4 поехали на бал в Дворянское собрание".

Вот так отреагировал император на ходынскую катастрофу. Не случайно, что после этого его окрестили "кровавым". Виновные в катастрофе, прежде всего генерал-губернатор Москвы, не понесли наказания.

 

[Фрау Шнидтке]

Умственными способностями Николай II не блистал. В этой связи показателен анекдот, который был в моде в октябре 1904 г. в Петербурге: "Почему вдруг понадобилась конституция, ограничивающая монархию? Ведь уже десять лет мы имеем "ограниченного" царя!".

Что ж это вполне характерно для православия - относиться к убогим как к святым.


ОМ777, спс за инфу.

 

[LION]

Написанное OM777 интересно, н лень проверять истинность.

 

[Dirty Harry]

Так то оно так, но есть теперь святой , которому можно молиться о защите и помощи. Что то вроде этого.
А вот Николаю2 не знаю зачем молиться и что у него просить?
По моему под ебургом теперь бабло только собирают, экскурсии не дешовые.

Ну вот вам и ответ.) Можно у него просить чтобы прибрал ваших ворон или кошек.)

 

[Октябренок]

Так то оно так, но есть теперь святой , которому можно молиться о защите и помощи. Что то вроде этого.
А вот Николаю2 не знаю зачем молиться и что у него просить?
По моему под ебургом теперь бабло только собирают, экскурсии не дешовые.

Церковь вообще такая штука, которая деньги собирает. Теперь есть для этого прекрасное место, как Ганина яма, где рассказывают о нашем "хорошем" последнем царе и где ему молятся.

 

[LION]

Церковь во все времена не бедствовала.

 

[КатюХа]

Недавно была 90-я годовщина расстрела царской семьи. Я задумался, за что же последнего царя причислили к лику святых, ведь 9 января 1905 года по его приказу был расстрелян беззащитный народ, шедший к нему с иконами и хлебом. Неужели только из-за того, что его расстреляли, или это политический ход перестройки для показухи и для того, чтобы показать большевиков как великих злодеев? Или он действительно был достоин стать святым? Ваше мнение по этому поводу.

я до недавнего времени думала,что он сявтой!но,когда мы в институте стали проходить революцию 1905 года,а с ней же русско-японскую войну,далее февральскую революцию и тд.,учительница нам заявила,мол,Николай Второй,никакой не святой!она сказала,что ему совершенно было плевать на народ,а когда те пришли к нему в зимний дворец с просьбой о помощи,людей просто расстреляли!я задумалась,да и учительница хорошо внушила,что святым его не назвать!святыми называют тех людей,которые сделали для родины что-то,которые погибли за нее...а вот является ли Николай святым-эт вопрос крайне противоречивый!но хочется разобраться!

 

[Parabellum]

я до недавнего времени думала,что он сявтой!но,когда мы в институте стали проходить революцию 1905 года,а с ней же русско-японскую войну,далее февральскую революцию и тд.,учительница нам заявила,мол,Николай Второй,никакой не святой!она сказала,что ему совершенно было плевать на народ,а когда те пришли к нему в зимний дворец с просьбой о помощи,людей просто расстреляли!я задумалась,да и учительница хорошо внушила,что святым его не назвать!святыми называют тех людей,которые сделали для родины что-то,которые погибли за нее...а вот является ли Николай святым-эт вопрос крайне противоречивый!но хочется разобраться!

святыми становятся, не за подвиги во имя Родины, а за подвиги во имя церкви. В их число входит мученическая смерть. Если же говорить о Кровавом воскресении, то царя не было в Петербурге, и он отдал приказ о разгоне, а не расстреле. Нам говорят о мирной демонстрации, но численность её превышала 200 (двести) тысяч человек-"Собравшаяся у Александровского сада толпа, несмотря на крайне долгие и терпеливые усовещевания и предупреждения не расходилась, тогда принуждены были открыть огонь и после двух залпов роты Преображенского полка была разогнана, причем было убито и ранено 30 человек.
3 роты 4-го батальона Павловского полка под командою полковника Сперанского около 11 часов дня заняли дорогу поперек против Каменноостровского проспекта, где уже начали собираться массы рабочих. К 12 часам на Каменноостровском проспекте собралась уже значительная масса в количестве около 20000 человек. Полиция и офицеры уговаривали толпу разойтись, но несмотря ни на какие уговоры толпа не расходилась, а ещё больше разрасталась. После многократного предупреждения и 3-х сигналов войска дали один залп, после которого толпа, подобрав своих убитых и раненых, которых было около 40 человек, отступила и действиями кавалерии была рассеяна по остальным улицам." Это википедия, если кому-то интересно.

 

[Mek_ph]

святыми становятся, не за подвиги во имя Родины, а за подвиги во имя церкви. В их число входит мученическая смерть. Если же говорить о Кровавом воскресении, то царя не было в Петербурге, и он отдал приказ о разгоне, а не расстреле. Нам говорят о мирной демонстрации, но численность её превышала 200 (двести) тысяч человек-

То есть если 200 тысяч то уже не мирная?

Собравшаяся у Александровского сада толпа, несмотря на крайне долгие и терпеливые усовещевания и предупреждения не расходилась, тогда принуждены были открыть огонь и после двух залпов роты Преображенского полка была разогнана, причем было убито и ранено 30 человек.

Афигеть. Вот оно какое коварство, их терпеливо усовещевали, а они не расходились... Действительно, тут испугаешся... :lol: И это ваши доказательства немирности демонстрации? Численность и нежелание расходится? Меня не убедило, что это было достаточным поводом для расстрела...

Расстрел собственного народа для Николая второго похоже вошел в привычку :

А внутри России назревала вторая революция, поскольку царь, включив страну в гонку вооружений, так и не принялся за решение социальных вопросов. Первая революция его ничему не научила. По стране прокатывались забастовки, апогеем которых явилась забастовка рабочих на Ленских золотых приисках, где царские войска 4 апреля 1912 г. расстреляли шествие рабочих. Было убито 270 чел. И ранено - 250. Этот расстрел послужил толчком к революционному подъему по всей стране. В стачках в этом году участвовало более 300 тыс. рабочих.

В 1914 г. Россия вступила в мировую войну не только неподготовленной, но и во время, когда по всей стране, и особенно в Петербурге, проходили массовые забастовки трудящихся.

И первую мировую спровоцировал:

Вновь обратимся к Вильгельму II. Он категорически советовал Николаю II не ввязываться в войну с Японией, резонно полагая, что это подорвет и без того слабые финансовые основы России. Кстати, против войны с Японией был и российский МИД, и военное ведомство. Дело даже дошло до того, что царь запретил МИДу заниматься политикой России на Дальнем Востоке.

Началась война, в которой помощь России - помощь в разных видах - оказывала только Германия. Последняя не хотела этой войны, но делала все возможное для того, чтобы с Россией сохранялись дружеские отношения. Зачем ей это было надо?

Возвратимся вновь к Вильгельму II. Он едва ли не один в конце XIX века понял и сказал Николаю II, что в XX веке он видит для Европы двух основных противников: США и Японию. Особое недоверие у него вызывали англосаксы. Для отражения возможных угроз Европа, по мнению Вильгельма, должна уладить мирно свои разногласия и объединиться в Европейский Союз, примерно в том виде, как это случилось позднее в Римском договоре 1957 г. о создании ЕЭС. Причем стержнем этого Союза должен был стать стратегический союз России и Германии. Помимо различных политических аргументов Вильгельм говорил и о родственных отношениях двух императорских дворов, и о проверенных временем доверительных отношениях Германии и России, и, конечно, он указал на то, что буржуазия США, Великобритании и Франции, вкупе с масонскими организациями, ставит задачу свержения обеих монархий. Слушая эти аргументы, царь послушно кивал головой, и он даже при личной встрече с Вильгельмом на яхтах10-11 июля 1905 г. у острова Бьерке в Финском заливе подписал договор с Германией, основное содержание которого заключалось в следующей статье: «В случае, если одна из двух империй подвергнется нападению со стороны одной из европейских держав, союзница ее придет к ней на помощь всеми своими сухопутными и морскими силами. В случае надобности обе союзницы будут также действовать совместно, чтобы напомнить Франции об обязательствах, принятых ею на себя согласно условиям франко-русского союза».

Как видим, Николай вроде согласился с аргументами Вильгельма, договор подписал, но ему предстояло убедить Францию в целесообразности присоединения к подписанному договору с Вильгельмом. Однако, последнее не входило в планы Франции. Она жаждала реванша за сокрушительное поражение от Пруссии в 1870 г., возврата Эльзаса и Лотарингии. Она как бы не слышала аргументов о том, что в рамках Европейского Союза принадлежность этих провинций Германии или Франции не будет иметь принципиального значения. Франция стремилась к войне, и с этой целью 8 апреля 1904 г. она заключила с Англией «сердечное согласие», образовав Антанту как наступательный союз против Германии. Европа раскалывалась на два противостоящих лагеря. Антанта, с одной стороны, а блок Германии, Австро-Венгрии и Италии - с другой. Второй блок в военном отношении был посильнее. Антанта не могла в этих условиях начать войну. Но здесь будем иметь в виду, что великолепное экономическое и социальное развитие Германии, жизнь гражданина которой была обустроена лучше, чем в других европейских странах, представляло для Англии и Франции угрозу тем, что Германия становилась господствующей военно-экономической силой в Европе. Роль упомянутых стран в Европе и в мире в этом случае неизбежно падала. Получалась такая ситуация: Германии война была просто не нужна, поскольку на нее работало время и ее экономика, а Антанта была слаба для развязывания войны на европейском континенте.

Война, однако, была возможна, но только в том случае, если Россия откажется от договора в Бьерке и однозначно перейдет в лагерь Антанты. Получалась, что решающую роль в истории Европы на данном этапе должна была сыграть Россия. У нее были три возможности: 1) остаться в союзе с Германией, Авcтро-Венгрией и Италией (в этом случае мировая война становилась невозможной; 2) остаться нейтральной, не ввязываться ни в какие военно-политические союзы (это тоже вело к тому, что война была бы невозможна; 3) присоединиться к Антанте, куда Россию упорно втаскивали Англия и Франция - буржуазно-демократические государства, по духу и сути противоположные самодержавному русскому государству. Этот шаг России вел неизбежно Европу и мир к войне.

Цитаты из статьи:
О НИКОЛАЕ II, ПЕРВОЙ МИРОВОЙ И ПРОЧЕМ
www.duel.ru\200839\39_6_1.html

Полный текст:
Посмотреть вложение 72400

 

[SCTRWD]

Чо то как-то историю передёргиваем. НИКТО в России ЦАРЯ не расстреливал! Расстреляли некого гражданина Романова с семьёй. Он, к тому времени, уже давно царём не был, сам, своей недрогнувшей рученькой, от трона давно уже отрёкся, подставив миллионы, которые за него и во имя него воевали и умирали, когда Россия в нём больше всего нуждалась. Это - кто угодно, но только не ЦАРЬ!. Попробуйте представить на его месте Ивана Грозного или Петра Первого, неужто вели бы себя также?

 

[Diana de Puatje]

Конечно, дело не в Николае как таковом. Правитель он был из рук вон плохой. Две проигранные войны, две революции, Распутин, да мало ли... Жалеют-то не его. Жалко расстрелянную семью. Четыре крвсивых девушки, мальчик, смертельно больной... У Николая и Александры даже не хватило ума обезопасить свою семью. Что уж о стране говорить