Николай Второй

Monah

ХВ
Я считаю, что Николая Второго святым назвать нельзя. Ничего особенного он для России не сделал.

Время такое тупорылое.....сегодня смотрел вот кино "Господа офицеры", так там все хорошие - за царя, за батюшку, за веру ухандыкали тысячи русских жизнев - стало быть современные герои, аля амеко.....Ну не можем "мы" историю непредвзято трактовать - то в одну сторону перекос, то в другую... а в итоге ранешний маразм.
 

Sky

Пользователь

E.Lost

Новичок
ты явно читал не те книги. царь был плохой,а экономика - ну а экономики просто не было.
Гы. А где гарантия, что ви читали именно ТЕ книги. =)
И вообще, какие книги ТЕ, а какие НЕ ТЕ? =)

Ну не можем "мы" историю непредвзято трактовать - то в одну сторону перекос, то в другую...
+1

ЗЫ: А вообще, ради чего спор-то? Кому-то есть принципиальная разница? =)

Фотошоп - велика весчь! =)
 

Ookami

имеет
Заблокирован
тема про Николая II вообще-то.
если бы он не отрекся от трона, революции 17го года могло бы и не быть... а он решил не брать на себя ответственность за неизбежные жертвы борьбы с большевиками.
 

E.Lost

Новичок
Йа так понимаю , что ви желаете поспорить ниочем?
А тут вся дискуссия "ниочём". Право, не передумает же РПЦ его деканонизировать, если на веговском форуме решат, что Николай II этого не заслуживал. =)

А к вопросу, что говорит РПЦ. Четал где-то...
Если своими словами:
Царь - он раньше был (для народу) как бы от Бога. Типа, помер насильственной смертью, потому и чуть ли не мученик за веру. Потому и решили канонизировать. И тут уже не столь важно, какая экономика была, какой он политик был... Мученик, и всё тут.

Как найду ссылку на первоисточник - кину.
 

Bumer

Новичок
Революция была задуманна и организована масонами с целью уничтожения православной основы Российского государства. А убийство царя в данном случае являлось ритуальным. Стены Ипатьевсого дома были исписаны масонскими символами и надписями. Николай задолго до 17-го года знал, что ему грозит, однако он не стал спасаться бегством, и принял смерть, которую мог бы избежать. Таким образом, он стал жертвой, олицетворявшей в себе православную веру, подвергшуюся удару сатанистов в лице масонов. К тому же святой человек или нет, определяется не по тому на сколько он был хорошим царем, плотником, художником или войном, а по тому, насколько праведно он закончил свою жизнь.
 

Sky

Пользователь
а он решил не брать на себя ответственность за неизбежные жертвы борьбы с большевиками.
Это щютка такая? Или у нас новые учебники истории таки вышли?

Революция была задуманна и организована масонами с целью уничтожения православной основы Российского государства. А убийство царя в данном случае являлось ритуальным. Стены Ипатьевсого дома были исписаны масонскими символами и надписями.
*шепчет на ухо* евреев забыли, евреев!
 

DrPepper

Пользователь
Святым Ники делает РПЦ ясна-панятно из каких соображений: РПЦ для Романовых было тем же самым, чем щас является ТВ для сегодняшних представительных демократов, т.е. мозгопротираловом: царь Батюшка - помазаник божий, бла-бла-бла, очень очень малодец, принимай народ самодержца. Именно по-этому для РПЦ он святой, РПЦ сама родом из прошлого и по-этому за прошлое и цепляется.
Именно Ники и его окружение довели страну до революции, постепенно и планомерно, красные сделали лишь только, что и должны были - упразднили Романовых и Ко и замутили хоть как-то работающее гос-во. Теперь Ники - святой, а большевики - сплошь сволочи и гады. Такие манипуляции с историей крайне пагубны для нас с вами в первую очередь, т.к. отвлекают от реальности и толкают на необдуманные шаги.

Зы
По поводу Сталина - без него мы б с вами щас не общались, в принципе. Резльтат его действий 2(две) индустриализации за 25 лет, и это нельзя забывать говоря о цене которая была за это уплочена. Петр в свое время тоже тираном нереальным был, а говорят, что окно в Европу прорубил.
 

Ookami

имеет
Заблокирован
Это щютка такая? Или у нас новые учебники истории таки вышли?
не знаю, какие у вас новые учебники вышли.
Святым Ники делает РПЦ ясна-панятно из каких соображений: РПЦ для Романовых было тем же самым, чем щас является ТВ для сегодняшних представительных демократов, т.е. мозгопротираловом: царь Батюшка - помазаник божий, бла-бла-бла, очень очень малодец, принимай народ самодержца. Именно по-этому для РПЦ он святой, РПЦ сама родом из прошлого и по-этому за прошлое и цепляется.
Именно Ники и его окружение довели страну до революции, постепенно и планомерно, красные сделали лишь только, что и должны были - упразднили Романовых и Ко и замутили хоть как-то работающее гос-во. Теперь Ники - святой, а большевики - сплошь сволочи и гады. Такие манипуляции с историей крайне пагубны для нас с вами в первую очередь, т.к. отвлекают от реальности и толкают на необдуманные шаги.
Зы
По поводу Сталина - без него мы б с вами щас не общались, в принципе. Резльтат его действий 2(две) индустриализации за 25 лет, и это нельзя забывать говоря о цене которая была за это уплочена. Петр в свое время тоже тираном нереальным был, а говорят, что окно в Европу прорубил.
интересно, Николай и большевики заодно чтоли были? :mellow:
по поводу сталина - индустриализации ради несбывшегося захвата мира ценой миилионов жертв - перебор, не кажется? благодаря ему сейчас многие не общаются.
 

DrPepper

Пользователь
интересно, Николай и большевики заодно чтоли были? :mellow:
по поводу сталина - индустриализации ради несбывшегося захвата мира ценой миилионов жертв - перебор, не кажется? благодаря ему сейчас многие не общаются.
революция - следствие работы правительства Ники. Не в смысле, что оно само большевиков родило, а в смысле, что работало оно так, что терпеть эту работу народ не мог уже ну никак.
Индустриализация, чтобы выжить в ВОВ. И индустриализация, чтобы выжить(не допустить) в ядерной войне.
 

Dirty Harry

Новичок
Заблокирован
не знаю, какие у вас новые учебники вышли.

интересно, Николай и большевики заодно чтоли были? :mellow:
по поводу сталина - индустриализации ради несбывшегося захвата мира ценой миилионов жертв - перебор, не кажется? благодаря ему сейчас многие не общаются.
ЗАхвата мира? Откель данные? Неужель сам Сталин рассказывал? Хотя ответ и так ясен...
Кста, помазанник божий-то отрекся от престола - не значит ли сие что он как бы отрекся и от бога? Чем не повод для отказа в канонизации? Кто-нить шарит?
П.с. Естессно что РПЦ не будет смотреть на наши тут излияния - цель скорее самим понять во что верит большая часть населения.)
 

DrPepper

Пользователь
...
Кста, помазанник божий-то отрекся от престола - не значит ли сие что он как бы отрекся и от бога? Чем не повод для отказа в канонизации? Кто-нить шарит?
...
Все верно, из-за этого РПЦ усиленно кивает на то, что отречения не было. Т.е. документ говорящий, что Ники отрекся, - подделка.
 

Октябренок

Новичок
насколько праведно он закончил свою жизнь.
Т.Е как он прожил жизнь РПЦ не интересует, а только как он ее закончил? Странный критерий.

не знаю, какие у вас новые учебники вышли.
интересно, Николай и большевики заодно чтоли были? :mellow:
по поводу сталина - индустриализации ради несбывшегося захвата мира ценой миилионов жертв - перебор, не кажется? благодаря ему сейчас многие не общаются.
Сталин великий человек, поднявший нашу страну на новый уровень. Петр, Иван Грозный тоже ее поднимали. А Николай народу положил, но ничего хорошего не оставил после себя, только верующих в то, что он святой.
 

Parabellum

Пользователь
Кста, помазанник божий-то отрекся от престола - не значит ли сие что он как бы отрекся и от бога? Чем не повод для отказа в канонизации? Кто-нить шарит?
отречение от Бога- смена вероисповедания, то есть переход в другую религию. В конце концов Николая II УЖЕ канонизировали, и вы сделать ничего не можете. Человек умер не самой хорошей смертью, но хоть после смерти его нужно оставить в покое. Вам- то какая разница, святой он или нет?
 

Monah

ХВ
...... Вам- то какая разница, святой он или нет?
Да, в принципе, для меня никакой. Если уж за расстрел и поруб мирной демонстрации делают святыми, то что же это за церковь божья такая....нужна ли она мне....и кто ихий бог такой кровожадный...
 

LION

Имею право
В концлагерях во время второй мировой войны погибли миллионы людей. Хоть одного возвели в сан святых???
 

more

Новичок
В концлагерях во время второй мировой войны погибли миллионы людей. Хоть одного возвели в сан святых???
Парня, который воевал в Чечне и попал в плен, не отказался от православной веры под пытками, возвели в святые.
Показуха? Не думаю
 
Сверху