Про реально работающую гражданскую активность. Настоятельно советую перечитать Собачье Сердце Булгакова и найти хотя бы минимальные отличия деятельности Швондера и руководимого им Домкома от деятеятельности Навального. Особенно советую перечитать монолог Филиппа Филипыча, заменить в нем слово "разруха" на слово "коррупция". Рекомендую так же задуматься над тем, что борьба с коррупцией - это государственная деятельность. И если кухарка не способна к ней, то с какой тихой радости к ней способен адвокат?
Навальный. Кто он?
- Автор темы Salo
- Дата начала
Согласен. Очень похоже.
Когда под видом борьбы с коррупцией нам предлагают всё разрушить, а потом, типа, вдруг сразу наступит светлое будущее, я солидарен со Станиславским - не верю!
Подозреваю, что сразу станет НАМНОГО хуже.
Борьба с коррупцией в Россиии - это даже не просто государственная деятельность! Это мощная, серьёзная ВОЙНА. Где есть независимые, никому не подчиняющиеся органы, с огромным бюджетом, и кровно заинтересованные в результатах своей деятельности. То есть - мощная закрытая организация, со своей разведкой и контрразведкой, со своими источниками данных и своей инфраструктурой. Со своими "кротами" и со своей агентурной сетью. С мощной законодательной поддержкой, программе по защите источников и свидетелей, и, есстественно, ограничениями в свободах. Только так к этому, ИМХО, надо подходить. Всё остальное - трёп. По другому ещё ни у кого нигде не получалось.
AWR
Местный
Я ни разу здесь не написал, что оппоненты мне не угодили. Я вообще стараюсь обсуждать только идеи и позиции, а не ники и тем более не личности, помня о правилах форума и элементарной этике. Всё ровно наоборот.
Продолжение поста получилось таким, что я решил перенести его в тему о выборах:
http://forum.vega-int.ru/index.php?/topic/81394-%d0%b2%d1%8b%d0%b1%d0%be%d1%80%d1%8b-2011/page__view__findpost__p__1774531
Аццкий Минус
стальной крыс на сафари
Вообще-то под "критиком Навального" я имел в виду John07, которого Вы назвали ахинеей
ПС
а идея у John07 как раз заслуживает обсуждения (ИМХО) вброс на конкурс заведомо воровских проектов, их разоблачение, отмена конкурса и - в финале - присвоение высвободившихся средств. Осуществимо ли это при наших законах?
из его слов не следует что он за ЕР
ПС
а идея у John07 как раз заслуживает обсуждения (ИМХО) вброс на конкурс заведомо воровских проектов, их разоблачение, отмена конкурса и - в финале - присвоение высвободившихся средств. Осуществимо ли это при наших законах?
А ведь вороватые чиновники просто мечтают о закрытии этого сайта и о том чтобы никто ничего не знал о их махинациях.
Вы их поддерживаете что-ли?
Это ведь наши с вами деньги. Вы выступаете за закрытие информации о том как расходуются бюджетные средства?
Вы в своём уме?
Вы обвиняете Навального в том, что он пользуется открытой информацией?
Когда коррумпирована высшая власть и все гос.органы, то тогда кто должен с коррупцией бороться?
Кто кого обворовывает и кому, в конечном итоге, вредит коррупция?
Если государство будет правовым, если все будут равны перед законом, то не придут.
А если законы будут попираться и нарушаться самими чиновниками и чиновники не будут нести абсолютно никакой ответственности, то тогда конечно.
Речь идёт о исполнении и ненарушении законов.
Навальный именно об этом и говорит - "чиновник Пупкин, ты одурел? Нарушение раз, нарушение два. Напишу об этом бумагу в правоохранительные органы и буду следить чтобы она там не затерялась."
Он (Навальный) занимается тем, чем обязана заниматься прокуратура. Но прокуратура сама коррумпирована.
Поэтому остаётся только гласность и гражданский контроль.
Если и этого не делать, то тогда что?
Сидеть и ждать пока откуда-то вдруг придёт добрый дядя и всё исправит?
Выборы - реальный шанс что-то изменить.
Аццкий Минус
стальной крыс на сафари
обвинение ли это: утверждать, что Н. рубит сук с дерева, на котором сидит, не задумываясь насколько тесно переплетены все сучья властного дерева?
Навальный пользуется открытой информацией, предоставленной одной частью власти, для борьбы с другой частью власти.
Взаимодействие между этими частями власти не изучено. Может быть они враги. А может быть завтра станут друзьями. В любой момент на сайте могут перекрыть краник и разоблачения Н. закончатся.
.
Навальный борется имено с властью. Об этом он совершенно однозначно сказал в своем интервью New Times. Этому персонажу нужны большие потрясения. Как это было нужно боевой подруге Навального - Наташе Морарь, организовавшей погром в Кишиневе
У Вас есть доказательства коррумпированности хотя бы одного сотрудника Прокуратуры? Приведете их. В протвном случае Ваш пост - заведомо ложный донос. Или Вы думаете, что модераторам закон не писан? Если не приведете - я подам на Вас в суд.
Дизель
Южный ветер
Какая именно прокуратура? Прокуратура ЗАО г. Москвы или Генеральная прокуратура штата Массачусетс? В посте Mike22 не содержится ложного доноса. Ложный донос должен иметь конкретный адрес, время и место, типа "Бутин - вор! 2 декабря он украл мой чай в столовой номер семь", в то время как Бутин крал кофе в кафе номер три.
Также про ЗЛД (заведомо ложный донос) здесь
Про коррупцию. Вот, вот и вот
Про Навального
Москва, Декабрь 02 (Новый Регион, Евгения Жаркова) – Движение «Наши» обвиняет автора проекта «Роспил» Алексея Навального в незаконной агитации. Его активисты уже заявили в полицию на блогера.
Как сообщает «Эхо Москвы», недовольство «Наших» вызвала запись 1 декабря в ЖЖ Навального о том, что он вместе с супругой расклеивает в подъездах своего дома плакаты с призывом голосовать за любую партию, против «Единой России».
«Вот мы вчера с женой вышли вечером, на своём и соседнем подъезде плакаты повесили. Со встреченными соседями «а чё это вы тут делаете, прилепляете чего» разъяснительную работу провели. Хотя особо и стараться не надо – «ЕР» кроют вообще все. Главное аккуратно плакаты лепить – стены не портить», – писал ЖЖист.
Навальный с иронией воспринял претензии по поводу листовок «Против Партии Жуликов и Воров». По его мнению, «нашисты» опоздали с заявлением в полицию, так как это прозвище «прижилось», и уже сами «единороссы» от него не отрекаются.
«Вчера (наверное, почти все уже видели) «Единая Россия» совершила явку с повинной, полностью отказалась от борьбы с прозвищем «ПЖиВ» и начала использовать его в своих рекламных роликах», – напомнил Навальный.
Как сообщал «Новый Регион», предвыборный ролик «ЕР», посвященный 10-летнему юбилею, шокировал пользователей Рунета. Ссылку на него разместил в своем микроблоге в Twitter депутат-единоросс Роберт Шлегель.«Голосуй за партию жуликов и воров!» – говорит в начале видео голос за кадром. Однако это единственная самокритика, которая присутствует в ролике.
Среди достижений, которые приписывают «ЕР» авторы, – «10 лет экономического роста, многократное увеличение зарплат и пенсий, строительство дорог, школ и больниц, национальный суверенитет и благосостояние».
«Голосуй за «партию жуликов и воров», студентов и учителей, ученых и военных, врачей и бизнесменов. За всех нас, за наше будущее. Как бы кто нас ни называл, мы любим нашу страну и вместе работаем на ее благо», – уверяют «единороссы».
Российские блогеры называли видео долгожданным «признанием».
«Это окончательный обморок совести», – прокомментировал dymovskiy-name.
«Ролик настоящий, его продвигают в энторнетах депутаты этой самой партии, – подчеркнул Навальный. – Креатив здесь в том, что «Мы, типа, партия жуликов, воров, студентов, учителей и тд». Воруем, но ещё и пенсию/зарплату тебе платим с щедрот своих».
Также про ЗЛД (заведомо ложный донос) здесь
Про коррупцию. Вот, вот и вот
Про Навального
Москва, Декабрь 02 (Новый Регион, Евгения Жаркова) – Движение «Наши» обвиняет автора проекта «Роспил» Алексея Навального в незаконной агитации. Его активисты уже заявили в полицию на блогера.
Как сообщает «Эхо Москвы», недовольство «Наших» вызвала запись 1 декабря в ЖЖ Навального о том, что он вместе с супругой расклеивает в подъездах своего дома плакаты с призывом голосовать за любую партию, против «Единой России».
«Вот мы вчера с женой вышли вечером, на своём и соседнем подъезде плакаты повесили. Со встреченными соседями «а чё это вы тут делаете, прилепляете чего» разъяснительную работу провели. Хотя особо и стараться не надо – «ЕР» кроют вообще все. Главное аккуратно плакаты лепить – стены не портить», – писал ЖЖист.
Навальный с иронией воспринял претензии по поводу листовок «Против Партии Жуликов и Воров». По его мнению, «нашисты» опоздали с заявлением в полицию, так как это прозвище «прижилось», и уже сами «единороссы» от него не отрекаются.
«Вчера (наверное, почти все уже видели) «Единая Россия» совершила явку с повинной, полностью отказалась от борьбы с прозвищем «ПЖиВ» и начала использовать его в своих рекламных роликах», – напомнил Навальный.
Как сообщал «Новый Регион», предвыборный ролик «ЕР», посвященный 10-летнему юбилею, шокировал пользователей Рунета. Ссылку на него разместил в своем микроблоге в Twitter депутат-единоросс Роберт Шлегель.«Голосуй за партию жуликов и воров!» – говорит в начале видео голос за кадром. Однако это единственная самокритика, которая присутствует в ролике.
Среди достижений, которые приписывают «ЕР» авторы, – «10 лет экономического роста, многократное увеличение зарплат и пенсий, строительство дорог, школ и больниц, национальный суверенитет и благосостояние».
«Голосуй за «партию жуликов и воров», студентов и учителей, ученых и военных, врачей и бизнесменов. За всех нас, за наше будущее. Как бы кто нас ни называл, мы любим нашу страну и вместе работаем на ее благо», – уверяют «единороссы».
Российские блогеры называли видео долгожданным «признанием».
«Это окончательный обморок совести», – прокомментировал dymovskiy-name.
«Ролик настоящий, его продвигают в энторнетах депутаты этой самой партии, – подчеркнул Навальный. – Креатив здесь в том, что «Мы, типа, партия жуликов, воров, студентов, учителей и тд». Воруем, но ещё и пенсию/зарплату тебе платим с щедрот своих».
Аццкий Минус
стальной крыс на сафари
"...Уголовный закон не дает перечня органов, в которые может быть направлен З.л.д. Представляется, что ими могут быть только те правоохранительные органы, которые вправе возбуждать уголовные дела. т.е. органы дознания, предварительного расследования.прокуратура и суд. Однако в теории уголовного права существует мнение, что ими могут быть любые органы государственной власти и управления, а также общественные организации."
Так что теоретическая основа для обращения в суд есть.
Аццкий Минус
стальной крыс на сафари
неужели? попробуйте с конституцией в руках, например, узнать во ВНИИТФ подробности о том как "Уже в ближайшее время на базе оружейных заводов начнут производство изотопов для областных больниц." ( http://www.1obl.ru/videonews/economics/2011/11/15/kirienko ) какие изотопы, сколько стоит, сколько человек будет занято.
Дизель
Южный ветер
Аццкий Минус, вы когда научитесь внимательно читать и не жонглировать чужими умными словами? 
Вы скопипастили как раз про то, КУДА можно послать донос. Насколько я в курске, Mike22 никакого заведомо ложного доноса не посылал. Ни в прокуратуру, ни в суд, ни в тем более общественные организации.
Еще раз перечитайте полностью то, что я написал в сообщении, которое вы процитировали. Тот набор буковок про коррумпированную прокуратуру (кстати, какую, может вы знаете?) на бесплатном, не являющимся электронным СМИ интернет-ресурсе, никак не могут быть юридически расценены как з.л.д. И при любом раскладе, если бы вы более внимательно прочли то, что написано по ссылке, любой может быть освобожден от уголовного преследования за з.л.д., если он
Поэтому я советую всем желающим пойти в суд туда и идти, а здесь постараться придерживаться темы Навального.
Вы скопипастили как раз про то, КУДА можно послать донос. Насколько я в курске, Mike22 никакого заведомо ложного доноса не посылал. Ни в прокуратуру, ни в суд, ни в тем более общественные организации.
Еще раз перечитайте полностью то, что я написал в сообщении, которое вы процитировали. Тот набор буковок про коррумпированную прокуратуру (кстати, какую, может вы знаете?) на бесплатном, не являющимся электронным СМИ интернет-ресурсе, никак не могут быть юридически расценены как з.л.д. И при любом раскладе, если бы вы более внимательно прочли то, что написано по ссылке, любой может быть освобожден от уголовного преследования за з.л.д., если он
, как в свое время был освобожден от уголовного преследования журналист Павел Сафронов. Возбужденное против него дело было возвращено на дознание (и насколько сейчас известно - совершенно не расследуется) в связи с его шедевральной жалобой на имя сыктывкарского прокурора.
Поэтому я советую всем желающим пойти в суд туда и идти, а здесь постараться придерживаться темы Навального.
Ну если речь идет о гостайне, то естественно :db:
Аццкий Минус
стальной крыс на сафари
снежинцы, зарегестрированные на форуме, значит, не общественная организация? если прокурорам и судьям будет надо, с удовольствием к этому прицепятся.Насколько я в курске, Mike22 никакого заведомо ложного доноса не посылал. Ни в прокуратуру, ни в суд, ни в тем более общественные организации.
"желающий пойти в суд" и кого-нибудь там вывести на чистую воду - разве это не про Навального? И что удивительно, что последователь Навального появился именно в этой теме?
гостайна в областных больницах (врачи-то будут знать, сколько лечебных изотопов им прислали)?
А вот на коммерческую тайну это может потянуть. Между прочим, как и инфа с сайта госзакупок.
Дизель
Южный ветер
Нет.
А также
А теперь укажите, где на этом форуме Устав (правила не предлагать), руководящий и контрольно-ревизионный орган (модераторов не предлагать), общие интересы и цели.
Это было во-первых.
А во-вторых, прочтите уже наконец внимательно хотя бы то, что сами скопипастили - даже если и принять эфемерную возможность гражданина направить в общественную организацию заведомо ложный донос, то он должен иметь вид, описанный тут
Слова "прокуратура сама коррумпирована" таковым не являются, так как в з.л.д. должно содержаться сообщение о преступлении, которое в свою очередь имеет место и время. Ну и в-третьих, наши электронные СМИ, на кои все мы любим ссылаться, пестрят сообщениями об уголовных преследованиях сотрудников прокуратуры, обвиняемых в коррупции и ссылки я уже привел.
Интересно, долго мне продолжать ваш юридический ликбез?
Другого ответа и не ожидал. Это не мой мотороллер... Я только разместил об'яву... Уважаемый Миша22, у Вас есть, что пред'явить партии власти или опять про плашки пять шестых будете кричать? 2Дизель - разумеется все приведенные Вами факты коррупции в прокуратуре юыли вскрыты Навальным. Или нынешней властью? То есть ПЖиВ?