Навальный. Кто он?

ask

Местный
Тогда в чем проблема? Еще Вашингтон, принимая с другими отцами-основателями конституцию, сделал сделку со следствием законной. А наши силовики всего лишь воспользовались интеллектуальным наследием великих умов
При этом он не сделал законным использование таких свидетельских показаний достаточным для вынесения приговора.
 

ask

Местный
ну так Навальный и отстаивает свое честное имя, выкладывая документы, относящиеся к уголовному делу, на своих социальных страницах, вы же все равно их не читаете. Как пел кот Матроскин: "Телевизер нам природу заменил...."
А зачем мне читать эти страницы, если я лично не увидел в том конкретном случае состава преступления? Вот мнение его оппонентов мне интересно, может быть убедят меня, что я неправ. Пока не выходит.
 

ask

Местный
Навальный обвинил Медведева в том что
1) у того друзья - миллионеры,
2) Медведев бывает у них в гостях.
Это - 'отстаивание СВОЕГО честного имени'?
Навальный в данном случае не свое честное имя отстаивает, а пытается навести зрителя на мысль, что что то не в порядке с честным именем его оппонента. То есть в данном случае его оппонент должен реагировать соответствующим образом.Опровергать обвинение. Если конечно не считает то, в чем его обвиняют - нормой, или по крайней мере ничего не значащим фактом.
 

zzz

инвалид умственного труда
Навальный в данном случае не свое честное имя отстаивает, а пытается навести зрителя на мысль, что что то не в порядке с честным именем его оппонента. То есть в данном случае его оппонент должен реагировать соответствующим образом.Опровергать обвинение. Если конечно не считает то, в чем его обвиняют - нормой, или по крайней мере ничего не значащим фактом.
если один персонаж, поднимающий бабло на лохах с даунами и у которого с честным именем полная опа, пытается с подачи своих кураторов обратить наше внимание на другого персонажа, который позиционирует себя майтимаусом, способным силой мысли влиять, например, на часовые пояса и всетакое, то какое нам, считающим себя вменяемыми людям, до этого дело? димон породил креаклиат. и даже если креаклиат шаловливыми губами ололеши незаслуженно и бездоказательно (как это у лехаима всегда и бывает, навальнерские кураторы из коннектикутского уфсб совсем мышей не ловят) пожрет димона, то вотц хекуба ту хим ор хи ту хекуба? обычная история в рукопожатной среде, насрать и растереть. милые, как нам напомнил в свое время щедрин (он же — агент салтыков) только тешатся, бранясь
 

ПосетительМузея

Чиффа на прогулке
При этом он не сделал законным использование таких свидетельских показаний достаточным для вынесения приговора.
А на каком основании приговорили Виктора Бута? И еще один наш - летчик, по ПОКАЗАНИЯМ агентов ФБР, пытавшийся ввезти в Америку наркотики...
 

ПосетительМузея

Чиффа на прогулке
'...его (Навального) считают не самостоятельным игроком, а эффективным инструментом внутриэлитной борьбы... Заказчик, конечно, будет найден. А значит, будет и контрудар'(с) 'Новая', номер 22 от 03.03.17
 

ask

Местный
А на каком основании приговорили Виктора Бута? И еще один наш - летчик, по ПОКАЗАНИЯМ агентов ФБР, пытавшийся ввезти в Америку наркотики...
Ну вот, вы своими же примерами доказали, что использование такой практики противоречит здравому смыслу независимо от страны применения. Слишком увеличивается вероятность наказать невиновного при желании сделать это.
Я не думаю, что в конституции, которую принимал Вашингтон, было прямо указано, что показания такого рода могут быть достаточным для того, чтобы признать виновность. Ну просто хотя бы просто потому, что о таких вещах в конституции не пишут.
 
Последнее редактирование:

CoderA

Местный
А на каком основании приговорили Виктора Бута? И еще один наш - летчик, по ПОКАЗАНИЯМ агентов ФБР, пытавшийся ввезти в Америку наркотики...

Ошибаетесь. Он не пытался. По мнению агентов фбр он имел намерения ввезти.
 

CoderA

Местный
'...его (Навального) считают не самостоятельным игроком, а эффективным инструментом внутриэлитной борьбы... Заказчик, конечно, будет найден. А значит, будет и контрудар'(с) 'Новая', номер 22 от 03.03.17

У глуховского другое мнение.

― И это особое мнение писателя Дмитрия Глуховского. Давайте про реакцию поговорим на публикацию этого расследования. Реакция выражается в денежных знаках, да? Больше миллиона рублей пожертвовали кто там?.. Читатели, слушатели Фонду борьбы с коррупцией.

― Слушайте, ну, почему жертвуют деньги? Ну, может, они говорят: «Лёша, давай!» Ну такое, знаете, уже из последних сил, вот, какая-то старушка с пенсии отвалила кусочек. Она подозревала всегда, что что-то неладно, но никак не могла понять, что именно. И вот теперь с публикацией результатов этого расследования она посмотрела в YouTube на своем смартфоне, всё встало на свои места.

Какая-то старушка на последние гроши ДАМа заказала.
 

ask

Местный
'...его (Навального) считают не самостоятельным игроком, а эффективным инструментом внутриэлитной борьбы... Заказчик, конечно, будет найден. А значит, будет и контрудар'(с) 'Новая', номер 22 от 03.03.17
Скорее всего Навальный действительно не самостоятельный игрок. Но рассмотрим исторический пример. Шикльгрубер был тайным агентом немецкой охранки, одним из заданий которого было проникнуть в национал - социалистическую партию и выяснить, не опасна ли она как вариант коммунистической. Агент Шикльгрубер выяснил, что не коммунисты в партии, отчитался, но по выполнении задания решил в партии подзадержаться. И стал Гитлером. И подобные примеры имеют место быть в истории.
 

ПосетительМузея

Чиффа на прогулке
Ну вот, вы своими же примерами доказали, что использование такой практики противоречит здравому смыслу независимо от страны применения. Слишком увеличивается вероятность наказать невиновного...
1) здравый смысл и закон - два немножко разных явления. Навальный (как, впрочем, и прочие... эээ... либералы) напирает именно на необходимость соблюдения законов юридических. Потому что с позиций здравого смысла даже они понимают, насколько ДАМ выигрывает в сравнении, например, с Черномырдиным (не говоря уж об Егоре Тимуровиче)
2) Бут, Ярошенко и Навальный названы преступниками решениями соответствующих судов? Действия судей не противоречили соответствующим Конституциям? (Вопросы риторические) Следовательно, Вашингтон со товарищи, так же как их российские коллеги, сделку со следствием не запретили. А все, что не запрещено...
3) 'слишком' - не юридическое понятие. Даже не математическое
 

ПосетительМузея

Чиффа на прогулке
...но по выполнении задания решил в партии подзадержаться.
С этого места, пожалуйста, поподробнее. Особенно об олигархах, тайно финансировавших 'ушедшего в автономное плавание' сексота (секретного сотрудника) - параллели с Навальным так и напрашиваются
 

ask

Местный
С этого места, пожалуйста, поподробнее. Особенно об олигархах, тайно финансировавших 'ушедшего в автономное плавание' сексота (секретного сотрудника) - параллели с Навальным так и напрашиваются
А не надо искать прараллели там, где их нет. Если Шикльгрубер был сексотом, это не значит, что все сексоты становятся Шикльгруберами, и не все Шикльгруберы являются сексотами. Вы ведь по моему считаете себя математиком? А что же с логикой так нездорово? А вот факт, что для того, чтобы подняться вверх и не обнулиться раньше времени, необходимо иметь некую поддержку - это действительно факт. И факт то, что многие не хотят афишировать тех, кто стоит у них за спиной. Ну хотя бы для того, чтобы вовремя бросить их.
 

ask

Местный
1) здравый смысл и закон - два немножко разных явления. Навальный (как, впрочем, и прочие... эээ... либералы) напирает именно на необходимость соблюдения законов юридических. Потому что с позиций здравого смысла даже они понимают, насколько ДАМ выигрывает в сравнении, например, с Черномырдиным (не говоря уж об Егоре Тимуровиче)
2) Бут, Ярошенко и Навальный названы преступниками решениями соответствующих судов? Действия судей не противоречили соответствующим Конституциям? (Вопросы риторические) Следовательно, Вашингтон со товарищи, так же как их российские коллеги, сделку со следствием не запретили. А все, что не запрещено...
3) 'слишком' - не юридическое понятие. Даже не математическое
1. Здравый смысл предполагается при создании законов.При развитии общества зачастую складываются ситуации, когда некий закон перестает соответствовать здравому смыслу , так как его применение начинает противоречить понятию справедливости. В конце концов закон меняют.Я только не понял, к чему вы тут привязали Черномырдина и Гайдара.Вопрос то был о здравом смысле и законе.Нет?
2.Вы считаете, что если кто то использует законы, которые мы считаем противоречащими здравому смыслу, то это оправдывает применение их нами? Ну вот сошлитесь еще на то, что в каких то африканских республиках преступников съедают и предложите у нас делать то же самое.
3.Согласен, уберите слово слишком - оно несет эмоциональную окраску в данном случае. Смысл - не изменится.
 

ПосетительМузея

Чиффа на прогулке
А не надо искать прараллели там, где их нет.
Почему? Параллели (неразборчивость в средствах, обещание всех благ 'правильным' согражданам) просматриваются
...не хотят афишировать тех, кто стоит у них за спиной. Ну хотя бы для того, чтобы вовремя бросить их.
Марионетка мнит себя умнее нитей, на которых подвешена? Ню-ню.
...когда некий закон перестает соответствовать здравому смыслу , так как его применение начинает противоречить понятию справедливости. В конце концов закон меняют.
1. Только вот понятие справедливости у каждого свое. У кошки и мышки - прямо противоположное. Это 'слегка' затруднит предлагаемый Вами механизм законотворчества
2. я считаю, что мы сейчас обсуждаем конкретного блогера, политика, и даже (не побоюсь этих слов :RoflRevamped: ) кандидата в президенты. И если у нашего героя диагностирована двойная мораль (его пресветлое высочество нельзя так ловить, а какое-нибудь ватное быдло - пожалуйста), то на нем можно ставить крест как на политике. А судимость хорошо бы повесить не условную, чтобы обменять потом на того же Ярошенко.
3. Смысл изменится принципиально. После удаления слова 'слишком' возникают вопросы: насколько увеличивается вероятность (наказать невиновного)? И насколько (при отказе от сделок со следствием и вообще от признательных показаний раскаявшихся подельников) увеличится рецидивная (т.е. от безнаказанности) преступность?
 
Сверху