Медицина в городе

[K0ЧЕВНИК]

Тогда вопрос к сведущим:
кто, сколько и куда отчисляет нам на лечение ...
почему за 90% специалистов приходится платить, в поликлинике, стационаре, хирургии кроме бинтов и фурацилина (иногда) ничего нет?
Кто в городе несёт БЕЗОТВЕТСТВЕННОСТЬ за формирование бюджета и почему ещё не под следствием?

 

[Сергей04]

Да это не в городе, это по всей РОССИИ. Оптимизация поликлиник, стационаров, фельдшерских пунктов. Горе министры обучающиеся на западе , а теперь применяющие свои знания в нашей стране, которая не подходит к западным "меркам". А в городе по сравнению со всей страной еще более менее. А бюджет ФМБА формирует Москва

 

[Gramble793]

Да это не в городе, это по всей РОССИИ. Оптимизация поликлиник, стационаров, фельдшерских пунктов. Горе министры обучающиеся на западе , а теперь применяющие свои знания в нашей стране, которая не подходит к западным "меркам". А в городе по сравнению со всей страной еще более менее. А бюджет ФМБА формирует Москва

Неизбежность безответственности и неотвратимость безнаказанности стали основными регулирующими принципами общественной жизни в стране.

 

[K0ЧЕВНИК]

Очень странно такое "бессилие" в городе население которого 60.000, каждый шестой (как я считаю) весьма с неслабым IQ, благодаря оборонному предприятию, да и остальные не пришлые.
Почему в ОТДЕЛЬНО взятом АТОМОГРАДЕ МЫ не можем навести порядок и всяким проходимцам объяснить что ЕСТЬ ПРАВИЛЬНО, а что "идите за 101 км"?
Что за смердящий беспредел со всеми услугами, медицинскими в том числе, с "позолоти ручку", дефицитом талонов, льготными лекарствами?
Кто в городе ХОЗЯИН и сколько это всё терпеть?
ЖКХ когда станет для людей, а не на шее?

Все ООО, связанные с предоставлением услуг должны быть ГОС, а не на "лапу мыть".
"Сервису" - дасвиданя! Акционерам оного - последнее китайское!

 

[Mellanby]

Да это не в городе, это по всей РОССИИ. Оптимизация поликлиник, стационаров, фельдшерских пунктов. Горе министры обучающиеся на западе , а теперь применяющие свои знания в нашей стране, которая не подходит к западным "меркам". А в городе по сравнению со всей страной еще более менее. А бюджет ФМБА формирует Москва

Тоже пытался разобраться в этом вопросе. Но и спросить толком негде. Насколько я узнал, что наш медсанчасть под спецструктурой, которая "держит" все медсанчасти ЗАТО - ФМБА. Структура, я так понял, родилась бедной, соотвественно и подконтрольные медсанчасти на подсосе. Не первый год идут челобитные в Москву о передаче местной МСЧ под крыло Минздрава (?), но воз и ныне там.
Аналогично и ЗАТО-шные пожарники, которые также управляются каким-то бедным спецуправлением в Москве и спят и видят как бы перейти в управу ко всем пожарникам страны. как-то так (с).
П.с. Вообще я понял, щас все согласно старой мудрости - "спасение утопающих, дело рук самих утопающих". Надо как-то шевелиться по поводу медицины в городе, пока все не развалилось окончательно. через профком вниитф давить на МСЧ, чтобы балласт (имею в виду врачей, которые сидят для галочки - все же могут сходу минимум пару фамилий назвать? ) скидывали, пытались завозить молодых специалистов и проч. Иначе в натуре до фельдшерского пункта медицина в городе скукожится, и что будет тогда с городом и ценами на жилье,а ведь мы все в ипотеках, да, товарищи?

 

[Diman]

Очень странно такое "бессилие" в городе население которого 60.000, каждый шестой (как я считаю) весьма с неслабым IQ, благодаря оборонному предприятию, да и остальные не пришлые.
Почему в ОТДЕЛЬНО взятом АТОМОГРАДЕ МЫ не можем навести порядок и всяким проходимцам объяснить что ЕСТЬ ПРАВИЛЬНО, а что "идите за 101 км"?
Что за смердящий беспредел со всеми услугами, медицинскими в том числе, с "позолоти ручку", дефицитом талонов, льготными лекарствами?
Кто в городе ХОЗЯИН и сколько это всё терпеть?
ЖКХ когда станет для людей, а не на шее?

Все ООО, связанные с предоставлением услуг должны быть ГОС, а не на "лапу мыть".
"Сервису" - дасвиданя! Акционерам оного - последнее китайское!

В снежинске потому бардак, что во главе города НЕТ ХОЗЯИНА! Ломинский был настоящим хозяином города, а нынешний-просто занимает должность, не более того. При желании можно навести порядок во всех отраслях отдельно взятого города, и остальная страна тут не причем. А когда нет желания, то всегда найдутся причины.

 

[sergeich]

Это да. По справедливости, если государство (не важно в чьём лице) не вкладывает деньги в медицину, городу надо просто не перечислять соотв. суммы в виде налогов, а направлять их туда, куда городу нужно - в медицину, учителям и т. д.. Хотя, конечно, это будет противозаконно. Зато справедливо.

 

[Karambol]

Это да. По справедливости, если государство (не важно в чьём лице) не вкладывает деньги в медицину, городу надо просто не перечислять соотв. суммы в виде налогов, а направлять их туда, куда городу нужно - в медицину, учителям и т. д.. Хотя, конечно, это будет противозаконно. Зато справедливо.

Надо требовать возвращения в Минздрав.

 

[Gramble793]

Согласен.
ФМБА - это злокачественный атавизм прошедшей эпохи, убивающий всю медицину ЗАТО.

 

[4507015]

Аха… А Минздрав – это локомотив будущего, приведший к оптимизированному процветанию всю медицину страны?

 

[Arkad]

В снежинске потому бардак, что во главе города НЕТ ХОЗЯИНА! Ломинский был настоящим хозяином города, а нынешний-просто занимает должность, не более того. При желании можно навести порядок во всех отраслях отдельно взятого города, и остальная страна тут не причем. А когда нет желания, то всегда найдутся причины.

Это точно - власть захватили чиновники всех уровней "вертикали".
А, им, чего! - результат им нужен постольку, поскольку им обещан процент с результата.
Их задача - отваливать соотв. дань наверх начальству, и не более.

 

[Arkad]

Согласен.
ФМБА - это злокачественный атавизм прошедшей эпохи, убивающий всю медицину ЗАТО.

Диверсант с эпохи Холодной войны остался - тихое убивание кузнецов.

 

[Arkad]

надо просто не перечислять соотв. суммы в виде налогов, а направлять их туда, куда городу нужно - в медицину, учителям и т. д..

Это против правил.
Вся чиновничья рать встанет на защиту прав своего начальства барской рукой распределять блага, а начальство встанет на защиту своей доли от общих благ.

 

[Гомер]

Попробую провести сеанс "Материализации духов и раздачи слонов".
Возьмём, например, приём кардиолога в поликлинике. Норматив времени на приём - 24 минуты. Продолжительность рабочего дня - 6 часов 36 минут. В июле 22 рабочих дня. Итого за месяц - 363 пациента. Зарплата врача и медсестры согласно этому документу должна быть - 60 000 и 30 000 соответственно, итого 90 000 на двоих. Значит примерно 248 рублей за одного пациента. Однако с этих денег работодатель уже сделал отчисления в размере 30% в ПФР (22%), ФСС РФ (2,9%), ФФОМС (5,1%). Значит только на зарплату надо 354 рубля. Только вот незадача - тариф на посещение кардиолога в поликлинике 3 уровня, не участвующей в подушевом финансировании, составляет 283.90 рубля. И помимо зарплаты в тариф включены -

• Закупки препаратов, расходных материалов, специализированного питания, медицинского инструментария, химикатов;
• Пополнение иных материальных запасов в медицинских учреждениях;
• Проведение инструментальных, лабораторных исследований;
• Организация питания;
• Услуги транспорта, связи, ЖКХ;
• Исполнение обязательств по договорам и внедоговорным правоотношениям;
• Социальное обеспечение работников;
• Иные расходы, в том числе приобретение оборудования для диагностики и лечения;
• Дополнительные структурные элементы, определяемые Программой гарантий оказания бесплатно помощи;
• Расходы, предусмотренные территориальной программой, при увеличении объема оказываемых услуг на территории субъекта.

 

[Arkad]

Попробую провести сеанс "Материализации духов и раздачи слонов".
Возьмём, например, приём кардиолога в поликлинике. Норматив времени на приём - 24 минуты. Продолжительность рабочего дня - 6 часов 36 минут. В июле 22 рабочих дня. Итого за месяц - 363 пациента

Заставь дурака богу молиться... - Весь месяц в режиме 7х24!?

 

[Arkad]

Вся беда в том, что ХХ век прославился проникновением чиновьей заразы во все области деятельности: Появились чиновники от медицины (в прошлом - врачи, возжаждавшие поучаствовать в распределении гонораров), чиновники от науки (ученые, желающие рулить потоками финансирования).
И так - во всех сферах - отличные спецы своего дела переквалифицируются в бумагомарак, и начинают мешать, а то, и вредить своим бывшим коллегам.
Как они становятся вредителями? - став чинарем вчерашний спец становится звеном общей чиновьей иерархии (вертикаль!). Над ним - босс - не из бывших (потомственный чинарик), ничего не понимающий в деле, но требующий отчетов, и "результатов", не глядя на специфику дела.
Бедняге некуда деваться, и он наступает на горло своим вчерашним коллегам - теперь подчиненным!
Вот так и получается, что главврач больницы/поликлиники забыл, что такое ОРВИ - он уже не врач! - из-за бастиона своего стола он уже не видит в пациенте больного с его болью и страданиями - "клиент его конторы", цифра в отчетах...

 

[K0ЧЕВНИК]

Попробую провести сеанс "Материализации духов и раздачи слонов".
Возьмём, например, приём кардиолога в поликлинике. Норматив времени на приём - 24 минуты. Продолжительность рабочего дня - 6 часов 36 минут. В июле 22 рабочих дня. Итого за месяц - 363 пациента. Зарплата врача и медсестры согласно этому документу должна быть - 60 000 и 30 000 соответственно, итого 90 000 на двоих. Значит примерно 248 рублей за одного пациента. Однако с этих денег работодатель уже сделал отчисления в размере 30% в ПФР (22%), ФСС РФ (2,9%), ФФОМС (5,1%). Значит только на зарплату надо 354 рубля. Только вот незадача - тариф на посещение кардиолога в поликлинике 3 уровня, не участвующей в подушевом финансировании, составляет 283.90 рубля. И помимо зарплаты в тариф включены -

• Закупки препаратов, расходных материалов, специализированного питания, медицинского инструментария, химикатов;
• Пополнение иных материальных запасов в медицинских учреждениях;
• Проведение инструментальных, лабораторных исследований;
• Организация питания;
• Услуги транспорта, связи, ЖКХ;
• Исполнение обязательств по договорам и внедоговорным правоотношениям;
• Социальное обеспечение работников;
• Иные расходы, в том числе приобретение оборудования для диагностики и лечения;
• Дополнительные структурные элементы, определяемые Программой гарантий оказания бесплатно помощи;
• Расходы, предусмотренные территориальной программой, при увеличении объема оказываемых услуг на территории субъекта.

ИМХО ...
Самые важные профессии - учителя и врачи. Даже объяснять не буду почему.
Следовательно комфорт и оплата у них должна быть такая, чтобы занимаясь СВОИМ ТРУДОМ, они не 20 - 25 минут уделяли пациенту, а столько сколько нужно Марине Ивановне, Дмитрию Викторовичу.
Хороший врач знает своих пациентов и лечит так, что они редко встречаются, а не заваливает кучей рекламных бадов ... дай бог безвредных ... я уж о полезности некоторых молчу. Только вот желудок вылечил после такого препарата. "Спасибо терапевтам"

 

[ecosolver]

ИМХО ...
Самые важные профессии - учителя и врачи. Даже объяснять не буду почему.

Стоит объяснить.
Для работы со всеми современными штуками - от ножниц до крупного предприятия нужно очень много знать. Если "учитель это хобби", а "работа во ВНИИТФ - по знакомству и/или за особую лояльность к руководству" то неучи всё кругом запорят и поломают. что нередко и происходит(
И да, пойдут к коновалу или шарлатану или БАДами лечиться вместо врача, если заболеют...

 

[Arkad]

Только вот желудок вылечил после такого препарата. "Спасибо терапевтам"

При чем здесь терапевты!
Терапевт только выбирает чем лечить из каталога-ассортимента, предложенного фармацевтами!
5-10 лет назад каждый год лежал в терапии - лечил застарелую болячку.
Стандартная процедура - месяц пеницилина с новокаином в корму каждый день.
Грамотный терапевт, ориентирующийся в ассортименте и новациях - заменяет стандартную процедуру на новую - неделя в/в новейшего "бронебойного" антибиотика, и все довольны, и за меньший срок больничной маеты, и сидеть можно без напряга. Стоит, только такая "новация" не по-детски, но было бы предложено!
Пойдет ли терапевт по стандартной инструкции, и пустит больного по утомительным "кругам ада", или "рискнет" попробовать новое "быстро и сердито"... - ему и решать.
Однажды (в очередное обострение) - вообще цирк - было так хреново - свезли меня в платную поликлинику (в Москве дело было). Врачиха крутила меня, вертела - ничего не понятно, потом решилась на общий рентген, и все прояснилось.
Ну, все, думаю - законопатит в стационар на месяц (стандарт!) - колоть нежную плоть иголками, А она - "Где, как живешь, с кем, где работаешь...?" - "Не бедствую, не бутылки по помойккам собираю.", "Опять в больницу на месяц?" Дает бумажку - "Вот - купишь в аптеке это", "Предупреждаю - сие - не дешево!", "Посидишь две недели дома, поглотаешь, и все!".
Почувствовали разницу - месяц в больнице ежедневных в/м уколов, или дома таблетки глотать!
Спасибо - не немцам/попякам за чудо-таблетки, а врачихе, что при всеобщей разрухе держит себя "в теме", и дает выбор.

 

[4507015]

...
Пойдет ли терапевт по стандартной инструкции, и пустит больного по утомительным "кругам ада", или "рискнет" попробовать новое "быстро и сердито"... - ему и решать...

Как Вы заблуждаетесь (к сожалению). За "бесплатного врача" уже все решено.