МЕДИЦИНА и всё вокруг

4507015

Местный
Речь я вела о работающих врачах, которые смотрят мимо или откровенно хамят людям, не принесшим ^барашка в бумажке^. Я считаю, что любой человек, а врач особенно, должен в первую очередь выполнить свою работу. И с удовольствием дарю людям деньги, если они сделали что-то немного сверх служебных обязательств или проявили челрвечность, не ожидая мзду.
А Вы продолжите пропогандировать продажность и хапужничество? Давайте!
Вы так настойчиво проблемы в медицине сводите к мздоимству и хамству врачей, что можно подумать, будто всегда при Вашем обращении врач требует "барашка в бумажке", а если Вы не одариваете деньгами – начинает хамить.
Знаете, допускаю, кроме одного слова – "всегда".
С августа прошлого года мне пришлось лечиться в нескольких больницах и в нескольких отделениях нашей больницы и ни разу у меня никто не требовал и даже не намекал на целесообразность оплаты не через кассу. Не попадались мне мздоимцы, что-то. В одной из московских больниц был случай не очень доброжелательного отношения медсестры, но это было на вторых сутках ее работы.
Все люди разные и среди медработников есть хамоватые мздоимцы и бороться с ними надо, но не так. Если Вы фамилию врача, требующего "барашка в бумажке", на бумажке представите главному врачу или прокурору, то реакция будет быстрая. При этом, конечно, надо иметь доказательства продажности, хапужничества и хамства. Если доказательств нет, то никакие, самые эмоциональные, посты на форуме не помогут.
Кстати, мне на форуме не попадалось постов, пропагандирующих продажность и хапужничество.
PS Так все таки, с мнением "Гомер" о том, что вырождается и деградирует общество, Вы согласны?
 

Гомер

Активный пользователь
Вы до конца всё прочитали?
" Я был в США и беседовал с коллегами – медицинскими юристами. По их утверждению, врачебных ошибок в то же Америке тоже предостаточно (по оценочным данным от 98000 до 200000 смертей в год), несмотря на огромные финансовые вложения". Для справки - расходы на здравоохранение в США почти 17% от ВВП, в РФ около 3%, в абсолютных цифрах даже сравнивать страшно.
"Но и медицина не всемогуща. Если не изменить ситуацию с подготовкой врачей и с правильной мотивацией на лечение, то общественное здравоохранение, как социальный институт государства, может потерять всякий смысл."

Данные, которые Вы привели, лишь подтверждают мои слова о системном кризисе здравоохранения. Так что не надо поливать помоями местных врачей, которых якобы ссылают в Снежинск из-за плохой учёбы, если судить по словам какого-то мифического профессора.
 
Последнее редактирование:

4507015

Местный
хотя было бы неплохо получить амбулаторию с врачом общей практики, или даже две, только конечно не вместо, а дополнительно. Может даже платно, чтобы был нормальный семейный доктор всегда на одном месте
Судя по корректировке бюджета - дополнительно вряд ли.
Насчет "платно" то это, судя по корректировке бюджета, скоро.
Кстати, врач общей практики в России всегда был – "фершал" назывался.
Время энциклопедистов давно прошло
 

4507015

Местный
А чтобы не было врачебных ошибок, министра обещает хорошее последипломное обучение врачей, делая вид, что не знает, что скоро последипломно обучать некого будет. Уходят…
 

notacat

Местный
Общероссийский народный фронт (ОНФ) провел мониторинг наличия врачей-кардиологов в поликлиниках страны и выявил, что почти в 30% поликлиник отсутствуют врачи-кардиологи - http://onf.ru/2015/05/20/v-onf-schi...-v-regionah-nuzhdaetsya-v-perestroyke/?page=1
и не только кардиологи
 

notacat

Местный
А моя одна знакомая слышала своими ушами, как медсестра в регистратуре областной поликлиники сказала, мол, опять эти больные из Снежинска, как только их врачи там с ними управляются.
да это элементарно, как с любой другой специальностью. Сильные студенты, которые хотят стать хорошими врачами, он стараются попасть туда, где большая практика. А в деревню едут или местные, или за жилье, или кого никуда не берут
 

Разумный

Активный пользователь
Одна моя знакомая слышала своими ушами, как профессор в Челябинске говорил студентам- медикам, мол, кто будет плохо учиться, поедет работать в Снежинск.
Это была моя сотрудница, которая возила ребенка на консультацию в Челябинскую областную больницу. Так что не обольщайтесь.
Ваша сотрудница не дослушала до конца. Далее профессор сказал: "А кто будет хорошо учиться - тот поедет в Бреды, Карталы, Фершампенуаз, Касли или Нязепетровск".
 
Последнее редактирование:

Miniola

Уже освоился
Ваша сотрудница не дослушала до конца. Далее профессор сказал: "А кто будет хорошо учиться - тот поедет в Бреды, Карталы, Фершампенуаз, Касли или Нязепетровск.
Ну, это уже ваши фантазии. А если так, то жителям этих городов повезло больше.
 
Последнее редактирование:

Бредущий мимо

Мульти модератор
Команда форума
Мульти модератор
А в деревню едут или местные, или за жилье, или кого никуда не берут
Вы забыли еще очень маленькую группу - народники. Которые едут фактически за идею. И РАБОТАЮТ! И еще как работают!
Но проблема в том, что таких катастрофически мало, и с годами становится все меньше и меньше. Можно уже в красную книгу заносить.
Лично я знаком с двумя такими Докторами.
 

notacat

Местный
Вы забыли еще очень маленькую группу - народники. Которые едут фактически за идею. И РАБОТАЮТ! И еще как работают!
Но проблема в том, что таких катастрофически мало, и с годами становится все меньше и меньше. Можно уже в красную книгу заносить.
Лично я знаком с двумя такими Докторами.
на таких система здравоохранения не может рассчитывать, это ж исключения. И тем более, если не кормить, чисто физиологически долго не протянет.
Хотя можно было бы что-то системное придумать, у врачей же есть всякие там интернатуры, могли бы сделать типа отработки на периферии. Но обязательно должен быть какой-то бонус, или денежный, или первоочередное трудоустройство в более престижные места.
 

kroha

Местный
прости господи, но что это?
Вероника Скворцова: «Количество переходит в качество, и начатые Минздравом процессы уже дают результат»
http://ria-ami.ru/read/12272
Сегодня начал работу внеочередной Съезд Национальной медицинской палаты России, на котором состоялась церемония награждения лауреатов Второй ежегодной премии НМП – врачи, представители профессиональных общественных организаций, журналисты, пишущие в медицине. А накануне с лауреатами встретилась Министр здравоохранения РФ Вероника Скворцова.
ну, еще быть награжденным - не значит что есть за что
оттуда
Номинация «Врач под защитой» - Емелина Марина Сергеевна, корреспондент еженедельника «Окно», г. Снежинск, (Челябинская область).

о чем можно писать или о ком? о каких руко врачах?
 

Джинжер

Уже освоился
Вы так настойчиво проблемы в медицине сводите к мздоимству и хамству врачей, что можно подумать, будто всегда при Вашем обращении врач требует "барашка в бумажке", а если Вы не одариваете деньгами – начинает хамить.
Знаете, допускаю, кроме одного слова – "всегда".
С августа прошлого года мне пришлось лечиться в нескольких больницах и в нескольких отделениях нашей больницы и ни разу у меня никто не требовал и даже не намекал на целесообразность оплаты не через кассу. Не попадались мне мздоимцы, что-то. В одной из московских больниц был случай не очень доброжелательного отношения медсестры, но это было на вторых сутках ее работы.
Все люди разные и среди медработников есть хамоватые мздоимцы и бороться с ними надо, но не так. Если Вы фамилию врача, требующего "барашка в бумажке", на бумажке представите главному врачу или прокурору, то реакция будет быстрая. При этом, конечно, надо иметь доказательства продажности, хапужничества и хамства. Если доказательств нет, то никакие, самые эмоциональные, посты на форуме не помогут.
Кстати, мне на форуме не попадалось постов, пропагандирующих продажность и хапужничество.
PS Так все таки, с мнением "Гомер" о том, что вырождается и деградирует общество, Вы согласны?

Даже половины не писала из того, что Вы мне приплели.
1. Проблемы медицины В ОБЩЕМ я не рассматривала. Даже не пыталась. Поделилась опытом пациента и все.
2. В нашем городе , действительно, скрытого вымогательства в разы меньше. Но это особенность маленького закрытого города и менталитета людей в нем.
3. В Снежинске много раз сталкивалась с человечным отношением врачей, особенно часто в детской поликлинике. Было такое и Челябинске.
4. А возмущения мои вызваны рядом случаев, произошедшими со мной и членами моей семьи. Согласитесь, когда прижмет и ждешь помощи от врача, страшно и противно видеть в их глазах холодное равнодушие только потому, что у тебя один полис на руках. Без многих профессий можно худо-бедно обойтись, без медиков - никак. И шантажировать этим - преступно.
Повторюсь, не все такие, особенно у нас. Но нехорошие тенденции в этом направлении имеют место быть.
Кстати, по циничности и продажности у меня лидируют челябинские врачи из роддома на ЧМЗ, равнодушно плевавшими на жизнь и здоровье моего будущего ребенка ради своей выгоды.
P.S. А общество во все времена одинаковое, разница только во власть имущих.
 
Последнее редактирование:

Ich bin Schreibikus

https://vk.com/navalayu
Из инета))) Областные чиновники утверждают, что структура здравоохранения Московской области реформируется и централизуется во благо и во имя пациентов. Лечиться, мол, станет дешевле, проще и намного эффективней. И вообще, все преобразования, которые проводятся в последнее время, нацелены только на то, чтобы поход в больницу не становился бесполезной тратой времени. Но так ли это? Наша читательница задалась таким вопросом, попав в больницу совсем случайно. Предлагаем хронику событий.
12.00 Мы с семьёй отдыхали на природе. Было тепло, безветренно, поэтому удалось с детьми и поиграть в бадминтон и футбол, и пожарить шашлыки. Мне 30 лет и у меня трое мальчишек. Самому младшему 10 месяцев. Я до сих пор кормлю его грудным молоком. Поэтому, когда спустя несколько часов активного отдыха обнаружила под коленом клеща, испугалась: а вдруг насекомое успело впрыснуть яд, который скажется на качестве молока, а соответственно, и на здоровье ребёнка? Мы сами вытащили этого «зверя», но решили, что необходимо обратиться к врачам. Так как были праздничные дни, работала только травматология в ЧРБ №1, и мы поехали именно туда.
16.00 Увидев очередь из десятков человек, муж оставил меня в «травме», а сам с ребятами уехал домой. Тогда мы думали, что через пару часов увидимся. Я узнала, кто крайний, и села в ожидании. В телефоне нашла игру и стала бессмысленно ловить какие-то монеты, выигрывать бонусы, что-то там обновлять и прочее. Так прошёл час.
17.00 В кабинет зашли всего два человека. Один мужчина, который копал огород и почувствовал боль в пояснице. И другой, который неудачно упал. Обоих отправили в рентгенокабинет. И, казалось бы, передо мной всего три пациента, и заветный разговор с врачом вот-вот состоится. Если вспомнить фиксированное время осмотра пациентов по талонам – 10 минут на человека, – то через полчаса моё ожидание должно было закончиться. Но не тут-то было. Травматология живёт по особому режиму. Тут один врач, две медицинских сестры и рентгенлаборант должны обследовать сотни больных практически одновременно. Одним срочно требуется остановить кровь. Других сотрудники полиции привели на медицинское освидетельствование, третьи считают, что их травма самая важная, поэтому пройти без очереди просто необходимо. Шло время, а людей вне очереди постепенно становилось больше, чем нас, «простых», – тех, кто сидит в коридоре и просто ждёт.
18.00 Передо мной всего два человека. Парень со сломанной рукой и девушка, которая хромала. Игра в телефоне, где я, кажется, прошла все уровни сложности, уже не радовала, даже телевизор, транслирующий патриотический фильм 80-х, не снимал раздражения. У меня начинался внутренний психоз: как там мои дети, как малыш, который уже сейчас начнёт просить грудное молоко, когда, наконец, закончится это ожидание? И тут я увидела ровесницу своего младшего. Она плакала у испуганной мамы на руках. Рядом с женщиной ещё двое подростков. На всех грязная одежда, ссадины на лице и ужас в глазах. Их сопровождали люди в форме. Оказалось, что семья попала в аварию на Столбовой. В их машину врезался джип, люди чудом остались в живых. В очереди впервые за несколько часов никто не возмутился, когда дети с молодой женщиной входили в кабинет. Больше сорока минут врач обследовал пострадавших.
Но когда следом за этими пациентами в кабинет зашла странная парочка в сопровождении следователя, люди стали высказывать недовольство. Все поняли: очередь вновь отодвигается. А тем временем «внеочередники» явно не понимали, где находятся: взгляд отрешённый, координация потеряна, глаза стеклянные. С ними дежурный доктор провозился больше получаса.
20.00 В очередь встали женщины с подростками и… начали скандалить с персоналом. Кричали, что дети – важнее всех. Тут же девушка с перебинтованными руками, которую привезли на скорой помощи, утверждала, что должна попасть к врачу первая. Москвичи, укушенные собаками, требовали срочно вколоть им вакцину от бешенства. Врач изредка выходил из кабинета. Он одновременно отвечал на вопросы медсестёр, ДПС-ников, мамаш и… самых наглых. Один из этих «самых наглых» и не самых трезвых долго предлагал рентгенлаборанту тысячу рублей, чтобы она без очереди сделала ему снимок колена и расшифровала его. Бедная женщина! Сначала она спокойно объясняла, что все снимки делаются только по направлению врача, затем она говорила, что не специалист по писанию снимков и то, что каждая плёнка на счету. От назойливого «внеочередника» еле избавились. А тем временем в травмпункт пришли ещё несколько семей с детьми. У одних девочка вышибла плечо, у других мальчик разбил подбородок, у третьих ребёнок хромал. Все плакали и нервничали. И они требовали, чтобы помощь несовершеннолетним была оказана срочно. Муж начал мне звонить каждые 15 минут: младший сын не мог никак заснуть… А вокруг творился хаос: дети плакали, родители кричали на врачей, телевизор показывал «доброе кино», скорая помощь то и дело привозила больных, из которых потом выросла ещё одна очередь. В итоге три разные «группы» боролись за вход в заветный кабинет. Я их назвала: простые, скоропомощные и дети.
21.30 Передо мной всего один человек. Очередь буквально вталкивает нас в кабинет со словами: «Чтобы никто не прошёл». И я уже вижу жизнь за кулисами. Врач срочно отправился в операционную зашивать подростку подбородок. Мы вместе с тем, кто был передо мной, сели на кушетку. Место нашли еле-еле – везде медицинские карты, паспорта, полисы. Не прошло и пары минут, как в кабинет постучался пациент. Женщина лет 50-ти вбежала со словами: «Меня укусил клещ, срочно помогите!» Я даже не успела возразить, как её начали опрашивать: адрес, время и место происшествия, паспортные данные, место регистрации. Спустя 10 минут насекомое у женщины вытащили. Я захотела задать и свой вопрос: «А мне-то что делать с моим укусом клеща?» Но увидев, что за часы ожидания отёк прошёл, решила, что это будет неуместно.
22.00 Врач, который ушёл зашивать подростку подбородок, так и не вернулся. Он был то ли на операции, то ли отвечал на вопросы пациентов, то ли разнимал толпу… Ведь за проведённые шесть часов в очереди он ни разу не отвлёкся от работы. За это время у медсестёр даже закончились чернила в ручке. Ведь они и документы оформляли, и клещей вытаскивали, и прививки «укушенным» делали, и успокаивали людей. Я всё-таки спросила, что хотела, мне ответили, что, скорее всего, всё в порядке, но лучше проконсультироваться с врачом. Ни сил, ни возможности, ни желания ждать у меня уже не осталось.
22.30 Приехала домой на такси. Старшие дети спали, младшему развела детское питание. А потом очень долго рассказывала мужу о людях, которые совершенно не уважают друг друга. О том, что один врач не может справиться с таким объёмом работы. О том, что пока я сидела в очереди, успела «выздороветь».

Алла БАЖЕНОВА

P.S. А недавно я наткнулась на статью в газете «Новые Ведомости». Заместитель мэра Москвы по социальному развитию Леонид Печатников на встрече с жителями заявил: «Травмпункты не нужны». Дословно: «В ночной работе травмпункта нет необходимости. На травмы приезжает скорая, а плановое лечение проходит днём».
 

ШокоЛапка

Местный
Из инета))) Областные чиновники утверждают, что структура здравоохранения Московской области реформируется и централизуется во благо и во имя пациентов. Лечиться, мол, станет дешевле, проще и намного эффективней. И вообще, все преобразования, которые проводятся в последнее время, нацелены только на то, чтобы поход в больницу не становился бесполезной тратой времени. Но так ли это? Наша читательница задалась таким вопросом, попав в больницу совсем случайно. Предлагаем хронику событий.
12.00 Мы с семьёй отдыхали на природе. Было тепло, безветренно, поэтому удалось с детьми и поиграть в бадминтон и футбол, и пожарить шашлыки. Мне 30 лет и у меня трое мальчишек. Самому младшему 10 месяцев. Я до сих пор кормлю его грудным молоком. Поэтому, когда спустя несколько часов активного отдыха обнаружила под коленом клеща, испугалась: а вдруг насекомое успело впрыснуть яд, который скажется на качестве молока, а соответственно, и на здоровье ребёнка? Мы сами вытащили этого «зверя», но решили, что необходимо обратиться к врачам. Так как были праздничные дни, работала только травматология в ЧРБ №1, и мы поехали именно туда.
16.00 Увидев очередь из десятков человек, муж оставил меня в «травме», а сам с ребятами уехал домой. Тогда мы думали, что через пару часов увидимся. Я узнала, кто крайний, и села в ожидании. В телефоне нашла игру и стала бессмысленно ловить какие-то монеты, выигрывать бонусы, что-то там обновлять и прочее. Так прошёл час.
17.00 В кабинет зашли всего два человека. Один мужчина, который копал огород и почувствовал боль в пояснице. И другой, который неудачно упал. Обоих отправили в рентгенокабинет. И, казалось бы, передо мной всего три пациента, и заветный разговор с врачом вот-вот состоится. Если вспомнить фиксированное время осмотра пациентов по талонам – 10 минут на человека, – то через полчаса моё ожидание должно было закончиться. Но не тут-то было. Травматология живёт по особому режиму. Тут один врач, две медицинских сестры и рентгенлаборант должны обследовать сотни больных практически одновременно. Одним срочно требуется остановить кровь. Других сотрудники полиции привели на медицинское освидетельствование, третьи считают, что их травма самая важная, поэтому пройти без очереди просто необходимо. Шло время, а людей вне очереди постепенно становилось больше, чем нас, «простых», – тех, кто сидит в коридоре и просто ждёт.
18.00 Передо мной всего два человека. Парень со сломанной рукой и девушка, которая хромала. Игра в телефоне, где я, кажется, прошла все уровни сложности, уже не радовала, даже телевизор, транслирующий патриотический фильм 80-х, не снимал раздражения. У меня начинался внутренний психоз: как там мои дети, как малыш, который уже сейчас начнёт просить грудное молоко, когда, наконец, закончится это ожидание? И тут я увидела ровесницу своего младшего. Она плакала у испуганной мамы на руках. Рядом с женщиной ещё двое подростков. На всех грязная одежда, ссадины на лице и ужас в глазах. Их сопровождали люди в форме. Оказалось, что семья попала в аварию на Столбовой. В их машину врезался джип, люди чудом остались в живых. В очереди впервые за несколько часов никто не возмутился, когда дети с молодой женщиной входили в кабинет. Больше сорока минут врач обследовал пострадавших.
Но когда следом за этими пациентами в кабинет зашла странная парочка в сопровождении следователя, люди стали высказывать недовольство. Все поняли: очередь вновь отодвигается. А тем временем «внеочередники» явно не понимали, где находятся: взгляд отрешённый, координация потеряна, глаза стеклянные. С ними дежурный доктор провозился больше получаса.
20.00 В очередь встали женщины с подростками и… начали скандалить с персоналом. Кричали, что дети – важнее всех. Тут же девушка с перебинтованными руками, которую привезли на скорой помощи, утверждала, что должна попасть к врачу первая. Москвичи, укушенные собаками, требовали срочно вколоть им вакцину от бешенства. Врач изредка выходил из кабинета. Он одновременно отвечал на вопросы медсестёр, ДПС-ников, мамаш и… самых наглых. Один из этих «самых наглых» и не самых трезвых долго предлагал рентгенлаборанту тысячу рублей, чтобы она без очереди сделала ему снимок колена и расшифровала его. Бедная женщина! Сначала она спокойно объясняла, что все снимки делаются только по направлению врача, затем она говорила, что не специалист по писанию снимков и то, что каждая плёнка на счету. От назойливого «внеочередника» еле избавились. А тем временем в травмпункт пришли ещё несколько семей с детьми. У одних девочка вышибла плечо, у других мальчик разбил подбородок, у третьих ребёнок хромал. Все плакали и нервничали. И они требовали, чтобы помощь несовершеннолетним была оказана срочно. Муж начал мне звонить каждые 15 минут: младший сын не мог никак заснуть… А вокруг творился хаос: дети плакали, родители кричали на врачей, телевизор показывал «доброе кино», скорая помощь то и дело привозила больных, из которых потом выросла ещё одна очередь. В итоге три разные «группы» боролись за вход в заветный кабинет. Я их назвала: простые, скоропомощные и дети.
21.30 Передо мной всего один человек. Очередь буквально вталкивает нас в кабинет со словами: «Чтобы никто не прошёл». И я уже вижу жизнь за кулисами. Врач срочно отправился в операционную зашивать подростку подбородок. Мы вместе с тем, кто был передо мной, сели на кушетку. Место нашли еле-еле – везде медицинские карты, паспорта, полисы. Не прошло и пары минут, как в кабинет постучался пациент. Женщина лет 50-ти вбежала со словами: «Меня укусил клещ, срочно помогите!» Я даже не успела возразить, как её начали опрашивать: адрес, время и место происшествия, паспортные данные, место регистрации. Спустя 10 минут насекомое у женщины вытащили. Я захотела задать и свой вопрос: «А мне-то что делать с моим укусом клеща?» Но увидев, что за часы ожидания отёк прошёл, решила, что это будет неуместно.
22.00 Врач, который ушёл зашивать подростку подбородок, так и не вернулся. Он был то ли на операции, то ли отвечал на вопросы пациентов, то ли разнимал толпу… Ведь за проведённые шесть часов в очереди он ни разу не отвлёкся от работы. За это время у медсестёр даже закончились чернила в ручке. Ведь они и документы оформляли, и клещей вытаскивали, и прививки «укушенным» делали, и успокаивали людей. Я всё-таки спросила, что хотела, мне ответили, что, скорее всего, всё в порядке, но лучше проконсультироваться с врачом. Ни сил, ни возможности, ни желания ждать у меня уже не осталось.
22.30 Приехала домой на такси. Старшие дети спали, младшему развела детское питание. А потом очень долго рассказывала мужу о людях, которые совершенно не уважают друг друга. О том, что один врач не может справиться с таким объёмом работы. О том, что пока я сидела в очереди, успела «выздороветь».

Алла БАЖЕНОВА

P.S. А недавно я наткнулась на статью в газете «Новые Ведомости». Заместитель мэра Москвы по социальному развитию Леонид Печатников на встрече с жителями заявил: «Травмпункты не нужны». Дословно: «В ночной работе травмпункта нет необходимости. На травмы приезжает скорая, а плановое лечение проходит днём».
совсем охренели!(
 
Сверху