Крушение Боинга

[ПосетительМузея]

если человек чувствует, что ему надо попросить прощения и просит - это его личное дело. А вот когда вы ничо не чувствуете и к нему претензии предъявляете...

Претензию (если только это не фейк) она предъявляет сама - к российскому народу 'с его неокрепшим умом'. Соответствующее отношение и получает...

 

[ПосетительМузея]

Госдеп напомнил свою позицию по Боингу: самолет сбили сепаратисты

Строго говоря, 'сбили сеператисты' и 'сбит по вине сепаратистов' - разные форрмулировки. И дипломаты всегда могут отбрехаться, что если бы военные транспортники ВСУ не сбивали, то не было бы и провокации с боингом

 

[yohans]

Да, вот она хвалёная западная демократия
Показания черных ящиков, переговоры диспетчеров - это всё фигня.
Устроена битва версий и догадок.

 

[ask]

что же ждать от тех, кто виноват в бомбардировке Хиросимы и Нагасаки?

Вообще, на таком снимке можно любому написать что угодно.

 

[notacat]

Вот тут Вы правильно подметили - "ему надо попросить прощения и просит".
Вот если ОНА в чём-то виновата, то и пусть от себя просит прощение и ЗА СВОИ ДЕЯНИЯ.
Нечего за всю страну, а тем более за сталинские времена просить прощение у украинцев (японцев, монголов, французов, ... кого мы ещё там били, в те далёкие и близкие времена), которые в немалой степени сами в этом поучаствовали, а сейчас в добавок ещё и нацизм развели в палисаднике. Так сказать в память о годах прошедших (41-43).
Давайте научимся с начала за себя отвечать, а когда будешь на уровне главы государства, то вот тогда (может быть, если народ позволит) и за государство ответить....

а вы определитесь, или она и прочие либерасты враги народа и тогда вы не должны это так остро воспринимать, что она типа от вашего лица выступает. Либо вы как-то что-то все-таки неловко себя чувствуете, только вам не хочется, чтобы какой-то враг об этом вслух говорил

 

[notacat]

Претензию (если только это не фейк) она предъявляет сама - к российскому народу 'с его неокрепшим умом'. Соответствующее отношение и получает...

вот-вот. А если это фейк, то за что она соответствующее отношение получает? Сомнений в отношении нет ни у кого. Думайте дальше

 

[A1e)(]

а вы определитесь, или она и прочие либерасты враги народа и тогда вы не должны это так остро воспринимать, что она типа от вашего лица выступает. Либо вы как-то что-то все-таки неловко себя чувствуете, только вам не хочется, чтобы какой-то враг об этом вслух говорил

а как можно себя чувствовать по отношению к предательству и лжи?
какая уш тут неловкость?

 

[LIN]

• 
  

  Генеральная прокуратура ДНР опровергла заявление об обнаружении поражающих элементов на месте крушения Боинга
  . .Nvb2003 в Ср, 12/08/2015 - 20:46 Новость: тема
  

  

  
  Как сообщили сегодня в Генеральной прокуратуре Донецкой Народной Республики, во время поисковых работ на месте крушения малайзийского «Боинга» не было обнаружено каких-либо поражающих элементов. Данное заявление было сделано в связи со вчерашним заявлением Совета по безопасности Нидерландов об якобы имеющихся в распоряжении следствия и найденных на месте катастрофы предметов, которые предположительно являются фрагментами боеприпаса зенитно-ракетного комплекса «Бук». Сегодня международная группа криминалистов, ведущая расследование крушения, эти сведения подтвердить отказалась.
  «С момента крушения малазийского «Боинга» над Торезом наше ведомство принимало активное участие в поисковых работах, — сказал представитель генпрокуратуры. — В числе огромного количества обломков не было найдено вообще никаких поражающих элементов, не говоря уж о каких-то конкретных видах вооружения».
  Ранее, в годовщину крушения «Боинга», Генпрокуратура сообщила, что все собранные на месте крушения обломки, фрагменты и личные вещи были задокументированы в законном порядке и переданы следователями из Нидерландов.
  http://anna-news.info/node/40667

 

[ПосетительМузея]

а вы определитесь, или она и прочие либерасты враги народа и тогда вы не должны это так остро воспринимать, что она типа от вашего лица выступает.

Определились, причем давно: не враги и не друзья, а СОграждане. Причем в этом фейке или не фейке гражданка одной страны обращается сразу ко всем гражданам другой страны - следовательно, говорит она как бы от лица всех граждан своей страны

 

[BlackFox]

что же ждать от тех, кто виноват в бомбардировке Хиросимы и Нагасаки?

Премьер Японии впервые извинился за Вторую мировую войну

Япония всегда будет испытывать чувство вины за свои действия во время Второй мировой войны. Правда, обвинять в этом послевоенные поколения японцев нельзя. Это слова премьера Синдзо Абэ. Он выступил на пресс-конференции, посвященной годовщине капитуляции Японии.

"История сурова. Что сделано — того не вернешь. Мы никогда не должны допустить повторения войны, разрушений, агрессии. Мы никогда более не будем прибегать к угрозе применения силы или тем более к ее применению как к средству разрешения международных споров. Мы навсегда отказываемся от колониального господства и уважаем право на самоопределение всех народов во всем мире. Но мы не должны заставлять наших детей, внуков и грядущие поколения просить прощения", — подчеркнул Синдзо Абэ.

Самое интересное, что это первые публичные извинения Абэ за Вторую мировую. В его адрес неоднократно высказывали претензии, что он не осознает ответственности Японии за военные преступления.

При этом впервые японцы принесли официальные извинения за начало войны лишь в 1995 году — спустя полвека после ее окончания.

Прям какой-то вирус напал ...

Почти как у Крылова:
"За что кукушка извиняет петуха?
За то, что извиняет он кукушку" ...

 

[soul]

Осколки ракеты и мушка-вредитель
Совет Безопасности Нидерландов подготовил доклад о гибели "Боинга", а Россия решила уничтожать голландские цветы

 

[agni]

Премьер Японии впервые извинился за Вторую мировую войну


Прям какой-то вирус напал ...

Почти как у Крылова:
"За что кукушка извиняет петуха?
За то, что извиняет он кукушку" ...

Япония же оккупированная страна, куда ж премьеру деваться?
а вот по поводу "наших" кукушек - все по-другому

 

[BlackFox]

Propagandaschau: СМИ поднимают шум вокруг МН 17, чтобы утаить правду

Вместо того чтобы собирать информацию и искать ответы по делу о крушении малайзийского авиалайнера МН 17, западные СМИ раздувают шумиху и массово публикуют низкокачественные сообщения, которые содержат указания на вину России, пишет Propagandaschau. Отсутствие убедительных доказательств наводит на мысль о попытке сокрытия фактов, считает автор.

Уже вскоре после крушения малайзийского авиалайнера МН 17 западные СМИ начали свою «пропагандистскую битву», в ходе которой ополченцам и России вменялось в вину, что именно они ответственны за произошедшую катастрофу. Шума при этом было много, а факты по сей день настолько скудны, что невозможно избавиться от впечатления, будто здесь намеренно пытаются что-то скрыть, считает Propagandaschau.

Для сравнения автор статьи напоминает о том, что при расследовании крушения самолета компании Germanwings виновные были установлены в течение нескольких дней. Между тем вся важная информация, которая позволила бы установить, кто несет ответственность за крушение пассажирского авиалайнера МН 17, придерживается и замалчивается, утверждает автор немецкого портала.

Примечательно, что западные СМИ даже не пытаются потребовать обнародования соответствующих данных, таких, как показания бортовых самописцев, радаров и спутников США и НАТО или информация о воздушном коридоре и авиадиспетчерах, а также результаты вскрытия и обследования обломков, подчеркивается в статье.

Вместо того чтобы детально исследовать вопрос, западные СМИ публикуют производящий несерьезное впечатление вздор, достойный, в лучшем случае, социальных сетей и предоставленный неквалифицированными аналитиками, причем делается это исключительно потому, что в таких низкокачественных сообщениях содержатся указания на вину России, отмечает автор.

При этом благополучно замалчивается тот факт, что основной груз вины за произошедшую катастрофу лежит на Украине уже хотя бы потому, что она «ведет преступную войну в Донбассе» и, более того, не закрыла для пролета воздушное пространство над опасным регионом из-за собственной финансовой выгоды, пишет Propagandaschau. Как поясняет автор, вокруг расследования крушения самолета МН 17 разворачивается дезинформационная кампания, которая сама по себе должна быть кусочком мозаики в поиске виновных.

Когда на вопросы, имеющие решающее значение, не дается ответов, вывод можно сделать только один, подчеркивает автор: мы имеем дело с попыткой сокрытия фактов.

 

[soul]

20:32, 16 августа 2015
Власти Малайзии работают над уголовным преследованием виновных в крушении Boeing в Донбассе
Власти Малайзии работают над альтернативным способом добиться уголовного преследования виновных в крушении малайзийского Boeing в Донбассе. Как заявил министр транспорта страны Лиоу Тионг Лай, Малайзия рассматривает создание межгосударственного суда или передачу расследования крушения под юрисдикцию Международного уголовного суда. В конце июля Россия заблокировала в Совете Безопасности ООН проект резолюции о создании трибунала по Boeing.

 

[ПосетительМузея]

...Малайзия рассматривает создание межгосударственного суда

я что-то пропустил? и Малайзия - так теперь называется мировое правительство с неограниченными полномочиями?

 

[BlackFox]

Результаты расследования крушения МН17 могут быть обнародованы не ранее следующего года, — Нидерланды

Конкретные результаты проводимого Генпрокуратурой Нидерландов уголовного расследования обстоятельств крушения малайзийского «Боинга» на востоке Украины могут быть обнародованы не ранее конца текущего — начала следующего года, заявил в среду представитель Генпрокуратуры Нидерландов Вим де Брюн.

«Каких-то конкретных результатов и деталей расследования у нас пока нет, их можно ожидать не ранее конца этого или начала следующего года», — сказал представитель прокуратуры Нидерландов.

При этом В.де Брюн отметил, что международная группа следователей ежедневно продвигается вперед в процессе расследования. «У нас есть прогресс, он наблюдается ежедневно», — подчеркнул представитель прокуратуры.

«Боинг-777» авиакомпании «Малайзийские авиалинии», выполнявший рейс MH17 из Амстердама в Куала-Лумпур, потерпел крушение 17 июля 2014 года в Донбассе на территории, контролируемой НВФ востока Украины. На борту лайнера находились 298 человек: 283 пассажира и 15 членов экипажа. Все они погибли.

Пассажирами рейса были граждане 10 стран — Нидерландов, Малайзии, Австралии, Индонезии, Великобритании, Германии, Бельгии, Филиппин, Канады и Новой Зеландии. Больше всех погибло голландцев — 196.

Расследование катастрофы возглавили Нидерланды. В этой стране проводятся два параллельных расследования. Одно из них проводится под эгидой Совета по безопасности Нидерландов и нацелено на выявление технических причин катастрофы. В этом расследовании участвуют представители России, Малайзии, США, Великобритании, Австралии и Нидерландов. Ожидается, что его окончательные результаты будут обнародованы в октябре этого года.

В то же время, параллельно генпрокуратура Нидерландов проводит уголовное расследование крушения авиалайнера, призванное выявить конкретных виновных в трагедии. В этом процессе задействованы следователи из Нидерландов, Малайзии, Бельгии, Австралии и Украины. Представители России в этом расследовании не участвуют.

Ранее в августе в Совете по безопасности Нидерландов сообщили, что международная группа специалистов изучает ряд деталей, возможно, имеющих отношение к ракете, выпущенной из зенитного ракетного комплекса «Бук».

«В настоящее время нельзя сделать вывод о том, что существует причинно-следственная связь между частями и падением самолета рейса MH-17», — отметили в ведомстве.

В Совете добавили, что «эти детали имеют особый интерес для уголовного следствия, поскольку они, возможно, могут пролить больший свет на причастных к крушению MH-17».

«По этой причине международная группа следователей продолжает следствие с целью выявления происхождения этих частей. Международная следственная группа прибегнет к помощи международных экспертов-криминалистов и специалистов в области вооружений», — сообщил нидерландский Совет по безопасности.

Со своей стороны Генпрокуратура Нидерландов тогда не подтвердила обнаружение на месте трагедии фрагментов ракеты ЗРК «Бук».

«Пока рано делать выводы о том, что найденные фрагменты имеют отношение к системе „Бук“. Мы продолжаем расследование», — сообщил Интерфаксу представитель нидерландской Генпрокуратуры Вим де Брюн.

«В рамках расследования нам еще предстоит установить, во-первых, относятся ли эти фрагменты к системе „Бук“, а во-вторых, откуда именно была выпущена ракета», — подчеркнул он.

При этом В.де Брюн отметил, что международная группа следователей ежедневно продвигается вперед в процессе расследования. «У нас есть прогресс, он наблюдается ежедневно», — подчеркнул представитель прокуратуры.

Это не прогресс, это издевательство над здравым смыслом:

«Пока рано делать выводы о том, что найденные фрагменты имеют отношение к системе „Бук“. Мы продолжаем расследование», — сообщил Интерфаксу представитель нидерландской Генпрокуратуры Вим де Брюн.
«В рамках расследования нам еще предстоит установить, во-первых, относятся ли эти фрагменты к системе „Бук“, а во-вторых, откуда именно была выпущена ракета», — подчеркнул он.

Хочется спросить матом - а что они делали целый год ?

 

[ПосетительМузея]

Хочется спросить матом - а что они делали целый год ?

Именно это и делали - материли начальство, повесившее на них это тухлое дело, и политиков, которым как хочешь, но выложи доказательства, причем вчера
ПС
Мне кажется, что в уголовном расследовании (где виновных ищут), должны быть показания авиадиспетчера. Все-таки Европа еще не 'доросла' до 'украинского Джека Руби', застрелившего диспетчершу прямо на глазах у следователей. А это значит, что и через год результатов не будет

 

[LIN]

20 августа 2015 г.
Штефен Гайер | Frankfurter Rundschau
Немецкий МИД должен опубликовать отчеты по катастрофе MH17
Рисковал ли МИД Германии жизнями десятков тысяч авиапассажиров накануне катастрофы малайзийского "Боинга" в небе над Восточной Украиной 17 июля 2014 года? Административный суд Берлина подтвердил право бюро журналистских расследований Correctiv получить ответ на этот вопрос. Согласно решению суда, внешнеполитическое ведомство ФРГ обязано рассекретить отчет о том, насколько ясно оно было проинформировано о возможных обстрелах пассажирских лайнеров над зоной боевых действий, пишет Штефен Гайер на страницах немецкой газеты Frankfurter Rundschau.

Уже сейчас родственники погибших в авиакатастрофе граждан Германии подают иски в суд по той причине, что Украина не закрыла воздушное пространство, а немецкие авиакомпании не получили соответствующего предупреждения от МИД Германии. За несколько недель до трагедии ряд авиаперевозчиков принял решение избегать опасную зону, но, к примеру, Lufthansa в их число не вошла, и ее лайнер пролетел тем же самым маршрутом всего за 20 минут до MH17, который, предположительно, был сбит зенитной ракетой.

По информации МИД Германии, предупреждение не было вынесено потому, что ведомство само не было проинформировано о возможной опасности для гражданских судов. Но Correctiv, как говорится в статье, располагает совершенно иными сведениями. Так же, как это сделала раньше Sueddeutsche Zeitung, бюро ссылается на документы, подтверждающие, что за несколько дней до гибели лайнера министерство все же было поставлено в известность об опасности полетов гражданской авиации над Восточной Украиной. Так, из документов следует, что 14 июля 2014 года украинские власти известили послов западных государств о том, что участие в боях на востоке страны начали принимать российские танковые подразделения, в результате чего возросла интенсивность воздушных боев. Как раз тогда на высоте в 6000 м был сбит украинский военно-транспортный самолет Ан-26.

Это, как добавляет издание, стало ясным указанием для экспертов, что в боях начали применять тяжелые зенитно-ракетные комплексы. Легкие комплексы, в свою очередь, не способны уничтожать цели на таких высотах, в отличие от тяжелых, которые "достают" цели, летящие на высоте до 13 км. Малайзийский "Боинг", кстати, летел на высоте 10050 м.

Источник: Frankfurter Rundschau

 

[ПосетительМузея]

Интересная немецкая (или украинская) логика

'...начали принимать российские ТАНКОВЫЕ подразделения, в результате чего возросла интенсивность ВОЗДУШНЫХ боев'

Летающие танки?
Да, и в результате 'возросшей интенсивности' был сбит 1 (один) самолет, и то военно-транспортный.
ИМХО немецкие журналисты неравнодушны к Ан-26: то с надписью 'на Берлин' в инете выкопают, то в жестоком воздушном бою собьют...

 

[BlackFox]

Генерал-майор Руцкой: MH17 мог сбить другой самолет

У самолета Boeing-777, разбившегося в июле 2014 года в Донецкой области, была повреждена левая сторона кабины, в результате чего экипаж был сразу убит. Данные обстоятельства не подтверждают версии о выстреле из зенитно-ракетного комплекса, считает генерал-майор авиации Александр Руцкой.

МОСКВА, 20 авг — РИА Новости. Boeing на востоке Украины мог быть сбит другим самолетом, считает бывший вице-президент РФ генерал-майор авиации Александр Руцкой.

Пассажирский Boeing-777 компании Malaysia Airlines, следовавший из Амстердама в Куала-Лумпур рейсом MH17, разбился 17 июля 2014 года в Донецкой области. Погибли 298 человек. Киев обвинил в крушении лайнера ополченцев, но те заявили, что не располагают средствами, которые позволили бы сбить воздушное судно на такой высоте.

По словам Руцкого, поскольку у самолета была повреждена левая сторона кабины, "экипаж был сразу убит", причем "именно в кабине". Это, по его мнению, говорит не в пользу версии о выстреле из зенитно-ракетного комплекса, который "не выбирает" место попадания.

"Су на такую высоту поднимется, я вам докладываю. На Су-25, чтобы наносить удары более, чем позволяет радиус самолета, мы взлетали, набирали высоту 7 — 10 тысяч метров, выключали правый или левый двигатель, шли к цели на одном двигателе, подходили к цели, запускали второй, наносили удар, опять набирали высоту и возвращались на одном двигателе. Технически это возможно", — цитирует Руцкого радиостанция "Коммерсант FM".

Москва неоднократно заявляла, что абсолютно непричастна к событиям на юго-востоке Украины, не поставляет ополченцам военной техники и боеприпасов, не является стороной внутриукраинского конфликта и заинтересована в том, чтобы Украина преодолела политический и экономический кризис. Москва призывает Киев установить прямой диалог с самопровозглашенными республиками Донбасса.