кому нужны детские сады?

[-Иа-]

А если есть возможность, но нет желания не работать?
Бывают же тетеньки, которые "тухнут" дома. Я одна из них, например.
Можно посвятить все свое время воспитанию и обучению ребенка, но и о себе как бы забывать не стоит.

Не надо хаять родителей: "Да вот вы ребенка в сад отдали = вы им заниматься не хотите". Смотрите на своего ребенка. Плохо ему в садике? Сидите дома. Хорошо ему там? Вперед на работу, учебу, хобби, у кого что.

Что тут обсуждать то?

Inesperado, я с вами уже соглашалась выше, что надо смотреть по своему ребенку. Здорово, если ему там нравится и он почти не болеет. Но таких единицы. И многие ли "тухнущие дома" мамы исходят в первую очередь из интересов ребенка? Увы, будут упорно водить вечноболеющее чадо в сад.

Мой пост адресован тем, кто считает садик обязательным для ребенка. Посмотрите опрос, большинство отдают из-за финансовых проблем, и чуть меньше считают, что садики - это лучшее для них.
По работе, лет шесть назад, мне приходилось посещать самые младшие группы в разных садах, наблюдая как дети играют, как с ними занимаются и тыды. Среди этих малышей я не видела ни одного улыбающегося личика, зато зареванные были в каждой группе. И абсолютно у всех испуг в глазах, потерянность и немой вопрос: ГДЕ МАМА? Воспитатели там были хорошие (или старались казаться перед нами), каждого пытались успокоить, отвлечь, но все это походило на манипуляции врачей с психическими больными... только дети тут вполне здоровые. Они как зомби пытались играть в игры, придуманные воспитателями. Я уходила в полном потрясении и думала о том, что в это время мамы сидят на работе и даже не представляют в каком стрессе проводят день их дети. В группах постраше - уже попроще, страх и обида притупляются, дети худо-бедно адаптируются, привыкают... первый горький опыт предательства получен, можно жить дальше... отращивая зубы и когти.

 

[Юльчонок]

Значение детсадов сильно преувеличено и ...сдавать дите с раннего утра до вечера как вещь в камеру хранения.

Вы уж тоже чересчур преувеличиваете! Да, почти у всех деток проходит т.н.адаптация, и в этот период нелегко всем-и детям, и родителям. Но потом то ...у нас например сейчас с радостью идет в группу, активно развивается, разнообразно питается!
Многие мамы устают физически и морально от целого дня с ребенком, какой бы он хороший не был. Для многих это ограничение свободы, и ребенок здесь не виноват. Куда лучше,ИМХО, ребенку провести полдня в садике, со сверстниками, а остальное время с мамой,дома.

 

[Inesperado]

Вы уж тоже чересчур преувеличиваете! Да, почти у всех деток проходит т.н.адаптация, и в этот период нелегко всем-и детям, и родителям. Но потом то ...у нас например сейчас с радостью идет в группу, активно развивается, разнообразно питается!

Тем более сейчас можно отдавать ребенка в садик сначала только на прогулку, потом все больше увеличивая время. А то и сидеть по полдня с малышом в садике, чтобы лучше освоился.

А болеют ВЕЗДЕ. В школе болеют, в институте болеют, во ВНИИТФ (не поверите) и там болеют.
И драматургия по поводу болезней в д\с, имхо, преувеличена...

 

[Юльчонок]

Тем более сейчас можно отдавать ребенка в садик сначала только на прогулку, потом все больше увеличивая время. А то и сидеть по полдня с малышом в садике, чтобы лучше освоился.

А болеют ВЕЗДЕ. В школе болеют, в институте болеют, во ВНИИТФ (не поверите) и там болеют.
И драматургия по поводу болезней в д\с, имхо, преувеличена...

Полдня с малышом никто не сидит, да и скорее всего не дадут. У нас был первый день-1,5 часа вместе, потом по часу-два, но меня уже выгоняли. А про болезни согласна. Вообще если говорить о том, что все болезни от нервов, то и детей это не обошло стороной!

 

[GTAMAN]

Во первых действительно, там воспитывают ребёнка (без ДС, не знаю, что за ребёнок получиться), да и вы сможете на работу и вё такое!

 

[Bestiya]

В детском саду воспитатели не занимаются готовкой-уборкой-стиркой, хождением по магазинам и поликлиникам. Мамочке, которая сидит с ребенком, так или иначе придётся заниматься домашними делами. Не у каждой хватит времени, сил, терпения и желания заниматься ребёнком в том же объёме, что и в д/с. Если, например, стоит дилемма: приготовить ребёнку нормальный обед или поиграть с ним в нечто весёлое и развивающее, не отвлекаясь при этом на посторонние дела, вы что выберите?

 

[Дирдрэ]

Должна сказать, что некоторые мамы сами устраивают своему ребенку нелегкую жизнь в садике, когда черезчур заботятся о том, каково кровиночке там будет. Понятно, что это волнует и должно волновать. Но лично наблюдала мам, которые реально плачут вместе с ребенком в приемной, когда он не хочет заходить в группу. Не специально конечно, просто эмоции. Ну а теперь представьте - ребенок понимает не все, но то, что его собираются кому-то отдать и мама от этого плачет, сообразил. Про эмоциональную связь мамы с ребенком, особенно первых лет жизни, думаю не мне вам рассказывать. Так вот в этом случае ребенка успокоить будет в сотни раз труднее и адаптация с её болячками будет дольше. Понятно, что волноваться и плакать себе не запретишь, но во всяком случае не при ребенке.
И позднее забирание домой тоже любви к садику не прибавит. Я сейчас не об одиноких мамах, которые с утра до ночи на жизнь зарабатывают. Захочет ли ходить в садик ребенок, который ежедневно остается одним из последних в группе, пока мама ходит за покупками, готовит и делает уборку, аргументируя что с ребенком это делать сложнее и дольше?

 

[ЗВеЗДа]

Кстати, не задумывались, почему дети в садиках так часто болеют? И дело тут совсем не в иммунитете, имхо.

ребенка отдала в 6 месяцев в садик. болели по одной руке можно пересчитать ск раз)) ...

ходит в садик носит игрушки)) когда забираю, все вермя говорит мама, не приходи так рано))

ЗЫ ребенок на след год пойдет в школу)

 

[PT_limited]

ребенка отдала в 6 месяцев в садик. болели по одной руке можно пересчитать ск раз)) ...

ходит в садик носит игрушки)) когда забираю, все вермя говорит мама, не приходи так рано))

ЗЫ ребенок на след год пойдет в школу)

ну а у нас совершенно противоположный случай: старший пошел в садик первый раз, когда ему уже 4 года с копейками было! и болел не меньше остальных, но и не чаще, "как положено" если тут уместен такой термин ))

 

[-Иа-]

Да, почти у всех деток проходит т.н.адаптация, и в этот период нелегко всем-и детям, и родителям.

Это не есть нормально. «Нелегкий период» создан искусственно.

Но потом то ...у нас например сейчас с радостью идет в группу, активно развивается, разнообразно питается!

После болезни люди тоже обычно веселые и кушают хорошо… значит, болеть полезно? Ребенок просто вырастает из малышовых проблем, и конечно, всегда будет находить радость для себя в любой ситуации. Как любил говорить мой старший: нам праздник ничем не испортишь! А если ребенку дома хуже, чем в садике… есть повод задуматься родителям.

А болеют ВЕЗДЕ. В школе болеют, в институте болеют, во ВНИИТФ (не поверите) и там болеют.
И драматургия по поводу болезней в д\с, имхо, преувеличена...

Что, болеют каждый месяц? Вспомните, сколько раз в год болеют садиковские дети, а их молодые мамы из больничных не вылезают. Так что не преуменьшайте. ))

В детском саду воспитатели не занимаются готовкой-уборкой-стиркой, хождением по магазинам и поликлиникам. Мамочке, которая сидит с ребенком, так или иначе придётся заниматься домашними делами. Не у каждой хватит времени, сил, терпения и желания заниматься ребёнком в том же объёме, что и в д/с. Если, например, стоит дилемма: приготовить ребёнку нормальный обед или поиграть с ним в нечто весёлое и развивающее, не отвлекаясь при этом на посторонние дела, вы что выберите?

вот где собака зарыта )
Дилеммы тут нет, и причину я вижу только в нежелании. Если желания нет, то не будет ни сил, ни времени, ни терпения. Когда ребенок действительно желанный, то все это находится, уж поверьте.

Интересно, как же справлялись в деревнях наши прапра? Дети с малых лет учились хозяйничать по дому, пусть и росли не столь грамотными как сейчас, зато умелыми. А сейчас домашняя работа не требует архиусилий: в поле не пашем, скотину не кормим, в речке не стираем. Кнопочки понажимал и занимайся с дитем на здоровье, так нет, это скушно и утомительно, я лучше его в сад отдам, а сама пойду типа работать, там веселее.
Я далеко не продвинутая мамаша и тоже люблю полениться и собой позаниматься, но поверьте, времени хватало на все: и с ребенком (а их двое <_< ) поиграть, и вкусный обед приготовить, и в магазин сбегать, и книжку почитать, и даже с друзьями встречаться (причем гораздо чаще, чем когда пошла работать). И без всяких бабушек, заметьте.
Мне вообще не нравится слово «воспитание». Детей воспитывать не нужно, им нужен хороший наглядный пример и возможность брать его на вооружение, они очень быстро сами все перенимают у взрослых, наше дело только подсказывать и показывать.

Не воспринимайте мои посты как обвинение. Все сугубо индивидуально и это лишь моя точка зрения, а в спорах, как известно, рождается истина. Действительно есть детки, которые просто рвутся в сад и не болеют (вот и прямая связь), но есть и другие и их большинство. Слушайте своих детей. Имхо, надо менять всю систему, как в садиках, так и в школах. Я за возможность выбора. И еще хочется, чтобы мамочки, которые еще не сделали свой выбор, и для которых ребенок – не обуза, не сомневались в себе, и знали, что время и усилия, потраченные на ребенка, окупятся потом сторицей. Ребенок как самый надежный банк – чем больше в него вкладываешь, тем больше процентов имеешь.

 

[Bestiya]

вот где собака зарыта ) Дилеммы тут нет, и причину я вижу только в нежелании. Если желания нет, то не будет ни сил, ни времени, ни терпения. Когда ребенок действительно желанный, то все это находится, уж поверьте.

Думаю, что мамаш, которые волокут на себе домашнее хозяйство + занимаются ребёнком + не забывают, что мужу тоже нужно определенное внимание, можно занести в красную книгу. Да и дети, кстати, разные бывают. У иных порой энергии хватает, чтобы 5 взрослых до потери видимых признаков жизни "заиграть". В общем кому как, а моему ребёнку (и прочим членам семьи) гораздо лучше, когда мама не находится на грани нервного срыва. ))

 

[killman]

это нужно и рлдителям и детям,хотя бы для общения со своими сверстниками для полноценного развития дитя

 

[Алиса]

это нужно и рлдителям и детям,хотя бы для общения со своими сверстниками для полноценного развития дитя

Полноценное развитие получают как раз в семье, среди взрослых. Сбивание маленьких детей, еще не умеющих хорошо говорить, в кучу себе подобных, противоестественно для человека по сути. Это торможение в развитии.

 

[Танюсик]

Полностью согласна с Дидрэ!
А моя доча тихо не сидит, она мне кроме приготовления ужина ещё много дел подкидывает (на той же самой кухне), и мне порой ой как времени на всё не хватает! Но забирать позднее из-за этого из садика я не стала бы!

 

[Bestiya]

Интересно, как же справлялись в деревнях наши прапра? Дети с малых лет учились хозяйничать по дому, пусть и росли не столь грамотными как сейчас, зато умелыми.

Так и справлялись. Растили в страхе и розгой не гнушались охаживать

15. Како детеи своих воспитати во всяком наказании и страсе божии
А пошлеть Бог у кого дети сынове или дщери, ино имети попечение отцу и матери о чадех своих снабдити их и воспитати в добре наказании и учити страху Божию и вежству и всякому благочинию и по времени и детем смотря и по возрасту учити рукоделию матери дщери а отцу сынове кто чево достоин каков кому просуг Бог даст любити их и беречи и страхом спасати уча и наказуя и разсужая раны возлогати наказуи дети во юности покоит тя на старость твою, и хранити и блюсти о чистоте телеснои и от всякаго греха отцем чад своих якоже зеницу ока и яко своя душа аще что дети согрешают отцовым и матерним небрежением им о тех гресех ответ дати в день Страшнаго Суда, а дети аще не брегомы будут в ненаказании отцов и матереи аще что согрешат или что сотворят и отцем и матерем з детми от Бога грех а от людеи укор и посмех, а дому тщета а себе скорбь и убыток а от судеи продажа и соромота аще у богобоязнивых родителеи, и у разумных и благоразсудных чада воспитани в страсе Божии и в добре наказании и в благорассудном учении всякому разуму и вештву и промыслу и рукоделию, и те чада с родители своими бывают от Бога помиловани а от освященнаго чину благословены а от добрых людеи хвалими, а в совершене возрасте добрые люди с радостию и з благодарением женят сынов своих по своеи версте по суду Божию а дщери за их дети замужь выдают, и аще от таковых которое чадо Бог возмет в покаянии и с причастием то от родителю безскверная жертва, к Богу приносится и в вечныя кровы вселяются а имеют дерзновение у Бога милости просити и оставления, грехов и о родителех своих.

17. Како дети учити и страхом спасати
Казни сына своего от юности его и покоит тя на старость твою и даст красоту души твоеи и не ослабляи бия младенца, аще бо жезлом биеши его не умрет но здравие будет ты бо бия его по телу, а душу его избавляеши от смерти, дщерь ли имаши положи на них грозу свою соблюдеши я от телесных да не посрамиши лица своего да в послушании ходит да не свою волю приимеши и в неразумии прокудит девство свое, и сотворится знаем твоим в посмех и посрамят тя пред множеством народа аще бо отдаси дщерь свою бес порока то яко велико дело совершиши и посреди собора похвалишися при концы не постонеши на ню любя же сына своего учащаи ему раны да последи о нем возвеселишися казни сына своего измлада и порадуешися о нем в мужестве и посреди злых похвалишися и зависть приимут враги твоя, воспитаи детище с прещением и обрящеши о нем покои и благословение, не смеися к нему игры творя в мале бо ся ослабиши в велице поболиши скорбя и после же яко оскомины твориши души твоеи, и не даж ему власти во юности но сокруши ему ребра донележе растеть а ожесъточав не повинет ти ся и будет ти досажение и болезнь души и тщета домови погибель имению и укоризна от сусед и посмех пред враги пред властию платежь и досада зла.

18. Како детем отца и мати любити и беречи и повиноватися им и покоити их во всем
Чада послушаите заповеди Господни, любите отца своего и матерь свою и послушаите их, и повинуитеся им по Бозе во всем, и старость их чтите, и немощь их и скорбь всякую от всея душа понесите на своеи выи, и благо вам будет и долголетны будете, и прославитеся от человек, и дом его будет благословен в веки, и насьледит сыны сынов твоих и досьтигнет старости маститы во всяком благоденьстве дни своя препровожают аще ли кто злословить или оскорбляет родителя своя или кленет или лает сии пред Богом грешен от народа проклят аще кто биет отца и матерь от церкви и от всякия святыни да отлучится, и лютою смертию и градцкою казнью да умрет, писано бо есть отча клятва иссушит а матерня искоренит сын или дщерь, не послушьливы отцу или матери, в пагубу им будет и не поживут днеи своих иже прогневают отца и досажают матери. Мнится не согрешяя к Богу, и есть поганого горее, и обещник есть нечестивым о них же пророк Исаия рече возмется нечестивыи да не видит славы Господня, сих нечестивыи именова, иже бесчествуют родителя своя и паки насмехающагося отцу и укаряюща старость материю да ськлюют их вранове и снедят орли, честь же творяи отцу, и матери и повинующеся им по Бозе во всем, возвеселитися имут о чадех своих и в день печали избавит их Господь, Бог, и молитву их услышит егоже просят подаст им вся благая, покояи матерь свою волю Божию творит и угожаяи отцу во благих поживет вы же чада делом и словом угожаите родителем своим во всяком блазе совете да благословени будете от них отчее благословение дом утвердит, и матерня молитва от напасти избавит аще ли оскудеют разумом в старости отец или мать не бесчествуите их ни укаряите да от своих чад почтени будете, не забываите труда материя и отцова, яже о вас болезноваша и печални быша покоите старость их и о них болезнуите якож они о вас не глаголи много сотворих им добра одеянием и пищею и всякими потребами но ни си свободи сим не можеши бо ею родити и тако ею болети, яко она о тебе тем же со страхом раболепъно служити им да и сами от Бога мзду приимете и жизнь вечную наследите яко свершители заповеди Его.

&copy; Домострой

 

[-Иа-]

Так и справлялись. Растили в страхе и розгой не гнушались охаживать

Bestiya, не сгущайте краски. Домострой в те времена царил из-за банального невежества. Сейчас такой проблемы нет, и почему бы не взять на вооружение опыт Никитиных, Лупан и др. основателей нетрадиционного воспитания, которое основано именно на тесном сотрудничестве детей и родителей, и которым также пользовались, хоть и неграмотно наши прапра.

а это из рекомендаций современных психологов:

Самый оптимальный возраст для выхода "в свет" - четыре года. Да-да, не меньше! И пожалуйста, постарайтесь не слушать настойчивых советов опытных бабушек, которые всегда готовы объяснить нам, что "чем раньше, тем лучше - быстрей привыкнет"! Потому что это неправда.

Годовалый карапуз, конечно, может "привыкнуть" к тому, что любимую мамочку почему-то заменили на чужую, не слишком ласковую тетеньку. Привыкнуть - это значит смириться и молча страдать, реагируя на стресс "всего лишь" частыми простудами и другими болезнями, плохим настроением, снижением интереса к окружающему миру. Такое пассивное сопротивление - далеко не пустяк, оно очень негативно отражается на дальнейшем эмоциональном, интеллектуальном и физическом развитии малыша.

Сегодня в большинство яслей принимают детишек лишь с полутора лет. Но и это - чрезвычайно рано! Полтора года - возраст, когда только-только начинает ослабевать так называемая сепарационная тревога. Попросту говоря, малыш еще слишком сильно привязан к матери и очень болезненно реагирует на ее отсутствие, а равным образом и на появление чужих людей, особенно если они пытаются подойти к нему слишком близко.

Ни для кого не секрет, что лучше всего в яслях адаптируются "неблагополучные" детки, то есть те, кому не слишком хорошо живется дома. Об этом прекрасно знают воспитатели детских садов.

Некоторые мамы отдают двухлетних малышей в ясли не потому, что очень нужно выходить на работу, а из "педагогических" соображений: мол, в группе ребенка приучат быть самостоятельным, он будет быстрее развиваться и т. д. Да, общаясь целый день с чужими тетями и будучи лишь одним из пятнадцати-двадцати таких же карапузов, ваш ребенок, наверное, научится держать ложку и натягивать штанишки быстрее, чем его "домашние" сверстники. Но так ли это важно само по себе? Дома он тоже учится самостоятельности, осваивает все эти необходимые бытовые навыки - а как же иначе? Это, конечно, требует вашего внимания, вашей работы и вашего терпения.

Давайте говорить честно. Приводя малыша в ясли, мы не можем даже мечтать о каком-то индивидуальном подходе, уважении личности ребенка и т. д. С детскими садами дела обстоят получше, а вот ясли никак не могут считаться местом, полезным для ребенка.

Маме на заметку

Ребенок, плохо привыкающий к яслям или садику, не обязательно демонстрирует это явным образом. Он может вести себя достаточно послушно и даже покорно, выражая свои переживания каким-то косвенным путем. Самая распространенная форма пассивного сопротивления ясельных малышей - частые простудные заболевания.

Но есть и другие моменты, на которые обязательно нужно обращать внимание. Это сон, аппетит, поведение ребенка дома по вечерам, после садика. В первое время после начала посещения яслей или садика такие "прелести", как снижение аппетита, трудности с засыпанием и даже плач по ночам, домашние капризы и несколько сниженное или раздражительное настроение, могут считаться "нормальными". Но если спустя три-четыре недели положение дел не улучшается, можно говорить о том, что ребенок плохо адаптируется к детскому саду или яслям.

В этом случае малыша желательно избавить от посещения садика на ближайший год, а если уж это совсем невозможно - постараться смягчить травмирующую его ситуацию: оставлять его в садике только на полдня, устраивать ему дополнительный выходной в середине недели, поискать сад или ясли с меньшим количеством детей в группе.

Эти рекомендации могут показаться не слишком реалистичными. Тем не менее опыт многих мам показывает, что при желании их можно выполнить. И старания оправдывают себя, ведь в результате вы сохраняете душевное благополучие ребенка, а значит, и свое собственное.

кстати 4 года для выхода "в свет" весьма условно. Тут опять все индивидуально, собсно о чем я и говорила ранее. Еще позабавило слово "получше" при сравнении садика с яслями. :blink:

 

[Гостья +]

Интересно, как же справлялись в деревнях наши прапра? Дети с малых лет учились хозяйничать по дому, пусть и росли не столь грамотными как сейчас, зато умелыми.
А сейчас домашняя работа не требует архиусилий: в поле не пашем, скотину не кормим, в речке не стираем. Кнопочки понажимал и занимайся с дитем на здоровье, так нет, это скушно и утомительно, я лучше его в сад отдам, а сама пойду типа работать, там веселее.

В то время детьми никто не занимался, дети расли сами посебе...как сорняки...Старшие водились с младшими. Мамы занимались работой. Родила, через неделю на работу. Сейчас мамочки стараются, чтобы их ребенок рос самым умным и развитым. В садике ежедневно проводят занятия, да и сами дети учатся друг от друга многому (не только плохому)
А где это у вас волшебные кнопочки находятся? У меня только машинка стирает с волшебной кнопочкой......Посуду, готовку и уборку - все сама...!
А вы интересно во сколько ребенка отдали/отдадите в садик?!
Сама собираюсь отдать ребенка в полтора года, и отнюдь не потому, что дома "скушно и утомительно", совсем наоборот, редко успеваю сделать ВСЁ, скучно скажу не бывает...

 

[Bestiya]

Bestiya, не сгущайте краски. Домострой в те времена царил из-за банального невежества. Сейчас такой проблемы нет, и почему бы не взять на вооружение опыт Никитиных, Лупан и др. основателей нетрадиционного воспитания, которое основано именно на тесном сотрудничестве детей и родителей, и которым также пользовались, хоть и неграмотно наши прапра.

Это я к тому, что, по-моему, некорректно сравнивать методы воспитания прадедов с нынешними. Тогда цель была утилитарна - вырастить помошника(цу) по хозяйству, а не всесторонне развитую личность. Конечно, было бы здорово, если б система ДДУ предусматривала максимально гибкий подход к посещению детских садов. В зависимости от желания и возможности родителей, возраста детей и их способности адаптироваться в коллективе. Это выполнимо в условиях частного ДС. Для муниципалов - нереально. Думаете мамаше разрешат занимать ребёнко-место на полдня, когда в городе очередь страждущих? И никто не думает об интересах детей. Видели вчера сюжет по ОТВ? Когда была озвучена идея разместить первые классы при садиках, нигде не говорилось, что ставится задача освободить школы от перенаселения. Речь шла про щадящий режим адаптации к школе. А теперь вон как переиначили. Дешевле малышню обратно загнать в школу, чем вернуть помещения бывших д/с. (Кстати, почему нельзя увеличить кол-во классов засчет сокращения числа учеников, мне тоже непонятно...)

PS А почему воспитатели и психологи детсадовские отмалчиваются?

 

[PT_limited]

PS А почему воспитатели и психологи детсадовские отмалчиваются?

сама тема ставит под сомнение важность выбранной профессии, а это не есть приятно :blink:

 

[Мод]

сама тема ставит под сомнение важность выбранной профессии

Отнюдь.

PS А почему воспитатели и психологи детсадовские отмалчиваются?

Интересно слушать мнения "другой стороны".