Эх, до чего договорились! Прям диспут о любви и дружбе. Конечно проще смайликов нарисовать и по ящичкам разложить. Только мне, например, на данный опрос наплевать, ориентируюсь на собственное мнение. Нравится-беру, не нравится прохожу мимо. И думаю, таких большинство.
Кафе "Шиколат"
- Автор темы Мимикрия
- Дата начала
Еще раз повторю "позицию самасука" из утренней Камасутры. Если из всего (почти) ассортимента блюд мне в данном кафе не нравится кофе, то я как минимум не буду заказывать его в будущем, поговорив на эту тему с "поставщиком" сего шедевра. Как максимум, обращусь к старшему о вариациях на данную тему. Еще как вариант ... если хотите "особенностей" в приготовлении, то можно персонально попросить и объяснить чего вы хотите. Добавка в "чаевые" имхо ... обеспечит в перспективе кофе "как вы любите". Лезть же в "<старое доброе слово> из-за "непрофильного" напитка (вы же не в кофейне) не только смешно, но и не культурно. Попахивает занудством.Вы Кочевник. читайте любимого автора с пониманием,а не "ветку на искосок". Я пишу о том, что наверное много более прочих знаю о вкусе кофе в разных заведениях общепита города. Вот в профильном кафе например я могу раза три в день побывать.
Предложите свою шкалу оценки кофе. но только не безапеляционное "нравится/не нравится". Потому, что то, что нравится мне, может совсем не нравится вам, а всем прочим вообще быть нейтральным.
К слову вчера, в "Шиколате" мы были с дочерью с 17-20, до 17-50, нужно было ехать потом на игру "Сунгуля". Так вот предзаказ был подан вовремя, заказанные напитки принесены быстро, кофе ("Американо") был горячим, более крепким чем всегда и не смотря на то, что все кафе было занято, грязи не наблюдалось (смотрел специально).
3.1415926535, кофематы как и машины с "нуля до ста" набирают по разному и с разной степенью комфорта для водителя. И что бы доехать от дома до работы можно купить и "Оку", а если участвовать в стрит рейсинге, то лучше "заряженного японца". Кофематы имеют кроме формы, только одно важное различие, давление с которым они пропускают кофе и воду через "компрессор". Кофемат в данном кафе среднего класса, что однако по моему не говорит о том, что он готовит плохой кофе.
Я вам подскажу универсальную формулу. Берете стоимость всех кофемашин в зоне вашего ореола. Складываете. Делите на их количество. Полученную циферку множите на 1.25-2. Чем больше этот коэффициент, тем выше качество вашего агрегата.
PS это относится не только к кофе-машинам.
Раян
Zonderkommando
Кочевник, друг любезный, пожалуйста поговорите со мной как с "поставщиком шедевра". Умоляю, ну хоть вы, объясните мне, что вас не устроило в кофе - "Шиколат"?!!!
Вы ведь обещаете поговорить, вы будете вынуждены общаться, ну пожалуйста (!!!) напишите этот диалог про "плохой кофе"!
По второй части поста... слишком много валют придется складывать в моем ареале, но, если будете в Египте в апреле, угощу вас правильным эспрессо в моем понимании.
3.141... мой юный и к сожалению не образованный собеседник. Чаевые это не "деньги в пустоту" - это - норма Приличного поведения в Обществе. Если вы не богаты и не можете позволить себе "чаевые", то не ходите в кафе с официантами. И Никогда, Вы слышите - Никогда не пишите, что это деньги в пустоту! Этим, вы сразу являете свою полную НЕ образованность и НЕ знание Этикета. Не оставляя "чаевых" вы обязаны объяснить управляющему - почему!
К слову за 41 год моей жизнии, я не оставил чаевые два раза. Первый раз я объяснил причину управляющему ресторана "Ля Бушери" в г. Челябинске, второй раз, в ресторане отеля "Гранд Плаза" в г. Хургада, Египет. Оба случая, лично для меня блюстителя этикета - были вопиющими.
Вы ведь обещаете поговорить, вы будете вынуждены общаться, ну пожалуйста (!!!) напишите этот диалог про "плохой кофе"!
По второй части поста... слишком много валют придется складывать в моем ареале
, но, если будете в Египте в апреле, угощу вас правильным эспрессо в моем понимании.3.141... мой юный и к сожалению не образованный собеседник. Чаевые это не "деньги в пустоту" - это - норма Приличного поведения в Обществе. Если вы не богаты и не можете позволить себе "чаевые", то не ходите в кафе с официантами. И Никогда, Вы слышите - Никогда не пишите, что это деньги в пустоту! Этим, вы сразу являете свою полную НЕ образованность и НЕ знание Этикета. Не оставляя "чаевых" вы обязаны объяснить управляющему - почему!
К слову за 41 год моей жизнии, я не оставил чаевые два раза. Первый раз я объяснил причину управляющему ресторана "Ля Бушери" в г. Челябинске, второй раз, в ресторане отеля "Гранд Плаза" в г. Хургада, Египет. Оба случая, лично для меня блюстителя этикета - были вопиющими.
3.1415926535
Новичок
Оскорбления и декларирование сомнительных догм это признак образованности, ага?
Нет такого закона, обязывающего оставлять чаевые - это раз.
Нет такого закона (я не про УК РФ, если что, законы бывают разные
), обязывающего хорошо работать за чаевые и снимающего ответственность за плохую работу при отсутствии таковых - это два...Что касается "норм поведения".
Вот знаете - будут у меня лишние деньги - с удовольствием выплачу.
А если у меня их нет, а на меня официант смотрит и чего-то выжидает,хотя щет оплачен, то кто простите из нас двоих эти самые нормы нарушает?
(и вообще, вы правы - я как-то привык еду на поднос сгребать и за столиком точить, нежели чем полчаса сидеть и ждать оффициантов, затапливая всЁ вокруг слюной
)Да кстати, простите.
Мы обсуждаем не ресторан "Ле Бушери", а всего лишь кафе...
Заведение, куда люди ходят кушать
(вы же, будучи таким образованным, наверняка согласитесь со мной, что рессторан под это определение никак не подпадает
Ресторан в моем понятии - это своеобразный клуб и посетители ресторана - члены этого своеобразного клуба )Ресторан - это совсем другие правила, совсем иная плоскость
Какие уж мне, дерёвне, рестораны
не спорю, сам видел, что народ ходит в заведение, помимо шиколата можно хорошо покушать еще и в пижоне, в японской кухне, в оливках очень приятно. На счет грязи, я высказал свое мнение, что мне не нравится в шиколате. В пижоне и оливках такого не наблюдал. Кстати нравится обслуживание очень в пижоне: приятные, общительные, заказ на память и без ошибок. Вспоминаю почему мы в перчик перестали ходить: пицца ухудшилась по вкусу, как то увидели , девушка готовила её не закрыв дверь на кухню, зрелище было не из приятных, девушка даже длинные волосы ничем не закрывала, в итоге когда пиццу подали, мы её открыв лицезрели часть шевелюры девушки
Обслуживание тоже часто стало огорчать. Теперь даже и не помню когда я там был последний раз.
Раян
Zonderkommando
3.1415926563, мне правда нравились ваши посты. Но если вы в чем-то не уверены, не сведущи, не образованы, то разумнее об этом не писать . То есть Этикетные правила и нормы по вашему - сомнительная догма? Ну что же... вам жить в обществе, не зная Этикета и не соблюдая его нормы, не удивляйтесь не высокому уровню вашего обслуживания.
Ответ на ваш вопрос почему официант "что-то ждет" очень прост. Откройте интернет или книгу в разделе "Этикет посещения кафе или ресторана" и прочитайте, как делать это правильно. Не оставив чаевые не удивляйтесь в следующий раз не вовремя поданному кофе. Любые взаимоотношения в обществе взаимообразны. Вы пришли, вас обслужили, вас все устроило - чаевые. Не устроило, вызывайте администратора и объясняйте причину своего не удовольствия. Не объясняйте сами себе, что вы не обязаны оставить чаевые, потому что у вас нет денег. Нет денег на чаевые, не посещайте заведения где вас обслуживают официанты.
Я не могу вас ни поощрить ни простить, не просите меня "простить вас", вы пишите-то что считаете нужным, я пишу то, что считаю важным для себя.
Ресторан имеет весьма определенные критерии, которые не зависят от вашего и моего мнения. Поэтому, ваше мнение определенно в данном случае следует держать при себе.
"Ля Бушери" позиционирует себя как ресторан, http://resto74.ru/it...-boucherie.html Собственно именно это и подвигло меня объясниться с администратором и не оставить чаевые.
Я не могу вам давать советы, но фразу про "деревню" прокомментирую. Вы все же по возможности "Этикет" проштудируйте, иначе вы все чаще будете попадать впросак. Вдруг у вас появяться деньги на приличный ресторан.
. То есть Этикетные правила и нормы по вашему - сомнительная догма? Ну что же... вам жить в обществе, не зная Этикета и не соблюдая его нормы, не удивляйтесь не высокому уровню вашего обслуживания.Ответ на ваш вопрос почему официант "что-то ждет" очень прост. Откройте интернет или книгу в разделе "Этикет посещения кафе или ресторана" и прочитайте, как делать это правильно. Не оставив чаевые не удивляйтесь в следующий раз не вовремя поданному кофе. Любые взаимоотношения в обществе взаимообразны. Вы пришли, вас обслужили, вас все устроило - чаевые. Не устроило, вызывайте администратора и объясняйте причину своего не удовольствия. Не объясняйте сами себе, что вы не обязаны оставить чаевые, потому что у вас нет денег. Нет денег на чаевые, не посещайте заведения где вас обслуживают официанты.
Я не могу вас ни поощрить ни простить, не просите меня "простить вас", вы пишите-то что считаете нужным, я пишу то, что считаю важным для себя.
Ресторан имеет весьма определенные критерии, которые не зависят от вашего и моего мнения. Поэтому, ваше мнение определенно в данном случае следует держать при себе.
"Ля Бушери" позиционирует себя как ресторан, http://resto74.ru/it...-boucherie.html Собственно именно это и подвигло меня объясниться с администратором и не оставить чаевые.
Я не могу вам давать советы, но фразу про "деревню" прокомментирую. Вы все же по возможности "Этикет" проштудируйте, иначе вы все чаще будете попадать впросак. Вдруг у вас появяться деньги на приличный ресторан
.Вот не в защиту "Перчика", а за то, что пара слов не верных, и вся претензия кажется выдумкой. Т.е. неправдой. Подскажите, господин Маньяк, в каком "Перчике" готовят пиццу за дверью? Они готовят на виду, это их позиция. Или что-то произошло за год - ровно столько не посещала это заведение.
ФОГ, когда это на виду готовили? В печку только могли при всех закидывать, а приготовление за дверью было
В ФОКе-да, единственное место, где готовили за дверью. Не права была. Приношу свои извинения.
Неждана
Местный
впервые сходила в шикалат не с ребенком, точнее, не только с ним, а еще и со взрослыми. соответственно, разнообразие некое в меню моем появилось ) не только коктейль-мороженое-блины.
далее чистая субъективность:
мясо (тирияки? - ошибаюсь в написании) - хорошее. и рыба тоже. в горшочке под хлебной корочкой жаркое или что там - не понравилось совсем. картошка фри - нормальная, сырные шарики - есть можно, хотя заказывать не обязательно, салаты - нормальные. творожный ролл (?) с киви и бананом - нормальный вполне.
буду теперь и что-то взрослое заказывать наконец-то ) проверила )
температуру блюд не изучала ) пришли не только поесть, но и пообщаться, и тонкости до градуса не важны.
обслужили быстро и без накладок.
далее чистая субъективность:
мясо (тирияки? - ошибаюсь в написании) - хорошее. и рыба тоже. в горшочке под хлебной корочкой жаркое или что там - не понравилось совсем. картошка фри - нормальная, сырные шарики - есть можно, хотя заказывать не обязательно, салаты - нормальные. творожный ролл (?) с киви и бананом - нормальный вполне.
буду теперь и что-то взрослое заказывать наконец-то ) проверила )
температуру блюд не изучала ) пришли не только поесть, но и пообщаться, и тонкости до градуса не важны.
обслужили быстро и без накладок.
это радует, если бы это был перчик )
Неждана, так в Перчик или Шиколат?
3.1415926535
Новичок
Но если вы в чем-то не уверены, не сведущи, не образованы, то разумнее об этом не писать
Вы меня маленько не так поняли.
Эти правила - что ж, я УВАЖАЮ правила того заведения , куда пришел.
Но тогда, будьте добры - вывесите эти правила в Вашем заведении на самом видном месте
Пусть невежды вроде меня читают и проникаются духом уважения
А вот так вот "мстить" невовремя поданным кофе - это мелковато как-то - не все поймут...
И потом - половинчатый какой-то подход к этикету получается...
По этикету - для каждого блюда своя вилка, нож, их там как-то по хитромсму держут, откусывают , надкусывают и т.п...
Раз уж такие поборники этикета - что ж не отказывают обслуживать тех ,кто не умеет правильно вилку держать, а о существовании рыбного ножа только догадывается
Раян
Zonderkommando
А мстить за что? Никто же не знает, оставите вы чаевые или нет .
Этикетные нормы универсальны по сути и не зависят от того, посетили вы кафе, ресторан или привокзальный буфет. Этикет охватывает не только посещение заведений общепита, но и массу иных областей. Молодому человек об этом полезно знать. А уж когда научитесь пропускать девушек при проходе двери и снимать головной убор в помещении... все подружки от вас без ума будут (не благодарите).
Вот теперь когда вы задумываетесь о назначении вилок на столе, вы наконец-то стали ближе в понимании старика Раяна. А он пишет, что в заведении со средним ценником и достаточно среднем уровне услуг самонадеянно рассуждать на темы "холодных блюд и плохого кофе". И вот когда сервировать в "Шиколате" начнут на столе не бамбуковыми циновками, а салфетками и будут стоять приборы и бокалы, только тогда я лично буду обсуждать "плохой кофе".
К слову, вот эталонное заведение в Екатеринбурге, посмотрите ценник на кофе http://troekurov.ru/content/view/114/145/
.Этикетные нормы универсальны по сути и не зависят от того, посетили вы кафе, ресторан или привокзальный буфет. Этикет охватывает не только посещение заведений общепита, но и массу иных областей. Молодому человек об этом полезно знать. А уж когда научитесь пропускать девушек при проходе двери и снимать головной убор в помещении... все подружки от вас без ума будут (не благодарите).
Вот теперь когда вы задумываетесь о назначении вилок на столе, вы наконец-то стали ближе в понимании старика Раяна. А он пишет, что в заведении со средним ценником и достаточно среднем уровне услуг самонадеянно рассуждать на темы "холодных блюд и плохого кофе". И вот когда сервировать в "Шиколате" начнут на столе не бамбуковыми циновками, а салфетками и будут стоять приборы и бокалы, только тогда я лично буду обсуждать "плохой кофе".
К слову, вот эталонное заведение в Екатеринбурге, посмотрите ценник на кофе
http://troekurov.ru/content/view/114/145/А мстить за что? Никто же не знает, оставите вы чаевые или нет
Этикетные нормы универсальны по сути и не зависят от того, посетили вы кафе, ресторан или привокзальный буфет. Этикет охватывает не только посещение заведений общепита, но и массу иных областей. Молодому человек об этом полезно знать. А уж когда научитесь пропускать девушек при проходе двери и снимать головной убор в помещении... все подружки от вас без ума будут (не благодарите).
Вот теперь когда вы задумываетесь о назначении вилок на столе, вы наконец-то стали ближе в понимании старика Раяна. А он пишет, что в заведении со средним ценником и достаточно среднем уровне услуг самонадеянно рассуждать на темы "холодных блюд и плохого кофе". И вот когда сервировать в "Шиколате" начнут на столе не бамбуковыми циновками, а салфетками и будут стоять приборы и бокалы, только тогда я лично буду обсуждать "плохой кофе".
К слову, вот эталонное заведение в Екатеринбурге, посмотрите ценник на кофе
Любой человек может обсуждать все что хочет, тем более раз есть такая тема на форуме, из ваших слов можно понять, что раз это заведение со средним ценником то обсуждать о подаваемом кофе и т.д. в нем нельзя
)) Да и вы сами написали "И вот когда сервировать в "Шиколате" начнут на столе не бамбуковыми циновками, а салфетками и будут стоять приборы и бокалы, только тогда я лично буду обсуждать "плохой кофе"", к сожалению этого еще пока нет там, чтобы не противоречить себе, необходимо оставить людей, которые сейчас хотят обсуждать кофе )) С уважением3.1415926535
Новичок
Ну я уж не знаю за что.
У Вас было написано "не оставите чаевые, а в следующий раз, вам кофе невовремя подадут"
Нет, но в моем понятии даже в заштатной столовой , можно вкусно поесть.
Если еда будет горячей, и кофе соответственно правильно заваренным.
Именно, что "горячий/холодный", "вовремя/невовремя" это не критерии "классности" предприятия общественного питания, а "всего лишь" неотьемлемые признаки еды , приготовленной по рецепту
Я согласен без официанта, согласен на разнос все купленные блюда положить, и после себя убрать - лишь бы они были качественно (т.е. с соблюдением рецепта) приготовлены
Раян
Zonderkommando
3.1415926535, конечно в моем посте написано, то что написано, а в вашем написано "мстить за не вовремя поданный кофе", так вот оказывают вам не уважение за не оставленные чаевые. При этом, если вы без ора, крика и надрыва поговорите с администратором и объясните свое решение не оставлять чаевых, я более чем уверен, в следующий раз вам обязательно окажут услугу качественно. В этом кафе работают абсолютно вменяемые люди.
К слову, сегодня впервые официант пару раз уточнил по ходу моего обеда время подачи кофе. Эспрессо был вкусным, горячим и своевременно поданным.
Поесть вкусно можно везде, вы правы, однако, обсуждать на форуме, что в привокзальном ларьке вам дали пластиковую вилку вместо "железной" - смешно.
Manyak, ваша трансформация моих слов не верна. Я не могу запретить что-то обсуждать или ограничить людей в иных их правах. Я предлагаю определить критерии обсуждения. Суть моего предложения проста. Давайте "внедорожник Рено Сандеро" обсуждать как "Рено Сандеро", а когда вы купили такую машину и вам говорят, "тфу фигня... плохая", на вопрос "почему?", вам начинают писать "ну... вот это не так как в Мерседесе ML 300, и вот это, и это... и еще вот это..." И вы четко понимаете, что машину за 700 тыс. и за 3.8 млн. обсуждать нужно по разному. Только и всего, не смотря на то, что речь идет все равно про двигатель внутреннего сгорания и 4 колеса.
ИМХО, НЕ правильно обсуждать "Шиколат" лекалами "Троекуров"а. "Шиколат" при все моем уважении, это кафе уровня "Сан Рэмо", "Перчика", "Гамбринуса", "Подвала"... как-то так.
К слову, сегодня впервые официант пару раз уточнил по ходу моего обеда время подачи кофе. Эспрессо был вкусным, горячим и своевременно поданным.
Поесть вкусно можно везде, вы правы, однако, обсуждать на форуме, что в привокзальном ларьке вам дали пластиковую вилку вместо "железной" - смешно.
Manyak, ваша трансформация моих слов не верна. Я не могу запретить что-то обсуждать или ограничить людей в иных их правах. Я предлагаю определить критерии обсуждения. Суть моего предложения проста. Давайте "внедорожник Рено Сандеро" обсуждать как "Рено Сандеро", а когда вы купили такую машину и вам говорят, "тфу фигня... плохая", на вопрос "почему?", вам начинают писать "ну... вот это не так как в Мерседесе ML 300, и вот это, и это... и еще вот это..." И вы четко понимаете, что машину за 700 тыс. и за 3.8 млн. обсуждать нужно по разному. Только и всего, не смотря на то, что речь идет все равно про двигатель внутреннего сгорания и 4 колеса.
ИМХО, НЕ правильно обсуждать "Шиколат" лекалами "Троекуров"а. "Шиколат" при все моем уважении, это кафе уровня "Сан Рэмо", "Перчика", "Гамбринуса", "Подвала"... как-то так.
Раян, меня конечно "несет" иногда в постах, но поверьте мне на слово, что в реале я более красноречивКочевник, друг любезный, пожалуйста поговорите со мной как с "поставщиком шедевра". Умоляю, ну хоть вы, объясните мне, что вас не устроило в кофе - "Шиколат"?!!!
Вы ведь обещаете поговорить, вы будете вынуждены общаться, ну пожалуйста (!!!) напишите этот диалог про "плохой кофе"!
По второй части поста... слишком много валют придется складывать в моем ареале
...
. Я настолько обаятелен и вЕсОм , что когда я доволен, то довольны и окружающие, а когда меня что-то выбесит, то окружающая среда гибнет.Утрирую конечно, но если по-делу, то никогда не сношу "плевки" в мой адрес в любой сфере обслуживания. Если в заведении принято "накидывать" 100% на сопутствующие, то поверьте, что за плавающего в кофе таракана ответит не только старший по смене, но и владелец. И это относится не только к Шаколату (к которому у меня претензий нет), но и к любому заведению в моем ореоле обитания. У меня иногда супруга "стремается" моей красноречивости, что в положительных ситуациях, что в нарицательном разрешении.
PS за плохой кофе мне просто вернут деньги и если я не найду консенсуса с персоналом и "мы не договоримся", то я просто сам буду готовить себе кофе дома. Не помню в жизни ни одной ситуации когда я бы не смог договориться с адекватными людьми. Не адекватных надо просто наказывать ... да и не продержатся такие в сфере обслуживания (дорого) и это не имхо ... это закон природы
... лично я беру морсик ... его трудно испортить или "подать" не так.
PPS кстати рекомендую Нигору в Екатеринбурге ... и "по деньгам" и по качеству твердая "5".
3.1415926535
Новичок
Неуважение за неоставленные чаевые это имхо сделать губки куриной гузкой, а принести "помои" (холодный, неправильно заваренный, etc.) вместо оплаченного в полном объеме кофе, или кофе невовремя - это уже не неуважение, а саботаж какой-то...