Ювенальная полиция

[John_Smith]

Вам какими словами нужно объяснять, что ДЕТИ - ЭТО НАШЕ ВСЕ!!! И любой родитель загрызет зубами за свое дитя, и плевать ему кто перед ним - отдельная личность или государство! Вмешательство в семью(личную сферу ячейки общества) не пройдет незамеченным.

http://www.edu54.ru/node/142792

Мне объяснять не надо.


А вот некоторые родители и дитя свое загрызть не побрезгают.

А еще есть такое:

-Я тебя породил, я тебя и убью.

Или:

ИДПС
-Скажите, почему у вас ребенок едет на переднем сидение без детского кресла да еще и не пристегнутый?
Водитель:
-А вам какое дело?
Это мой ребенок. Как хочу так и вожу его!

 

[Аццкий Минус]

там, где дети не нужен ордер от официальных представителей, ордер будет у ювеналов самастийный

тогда "самастийно" придется и в окно лезть, а не вызывать спасателей, как к недавней снежинской бабушке с 2 девочками.
придумали Красной Шапочке нового серого волка - ювенал.
серьезная опасность для родителей - похищение (в детдом) ребенка в школе такими "официальными" представителями.
еще более серьезная опасность для ювеналов - хотя бы 1 случай реального исчезновения ребенка сразу после его общения с "самастийцами". не отмоются.

опрашивают целую неделю детей чем они питаются

-директор Иванов, как питаются куры на Вашей птицефабрике?
-по норме, кормом на 1 коп в день.
-они же с голоду помрут! в тюрьму!

-директор Петров?
-досыта.
-перерасход средств! в тюрьму!

-директор Рабинович?
-положено кормить на 1 коп в день - мы им деньгами выдаем!

 

[Arkad]

...
Ведь не обязательно же бедные значит аморальные или пьющие родители.
...
Вот есть же многодетные семьи где родители хорошо растят и воспитывают своих детей и пусть у них не всегда хватает денег зато дети людьми вырастают. А бывает ребенок из благополучной богатой семьи вырастает эгоистом и монстром.
Мое мнение уровень дохода семьи не главное. главное атмосфера и подход к воспитанию.
...

Вот видите - посуду/бутылки сдали - хлеба купили! Спрашивается: чего бы вы жрали, если бы отец не пил?!

 

[Arkad]

...
И интересно, знать нужен ли такой нам?
" Законодатели определили список родительских обязанностей. В их числе - быть состоятельными.

Очередной этап процесса происходит в пятницу: в Госдуме обсуждают законопроект о внесении поправки в Семейный кодекс. Общественники, успевшие ознакомиться с текстом поправки, уже встревожены: судя по всему, нововведение подводит правовую базу под отбор детей у родителей из бедных семей просто так - «за бедность»..." http://news.babr.ru/?IDE=91671

А, вот буквально на соседней лавочке( в соседней ветке) здешней же Беседки обсуждается вопрос:

Считаете ли Вы, что средняя З/П 7000 в городе - это приемлемо?
Я попробовал представить как я (с супругой, конечно) "тащу" полноценную семью на наши 14Кр. - не получается - вот почему:
Давайте разберемся каким образом дифицит бюджета влияет на воспитание
Схема влияния денег на воспитание в семье видится примерно так:
Дифицит бюджета влияет не на детей впрямую - остался без мороженого, без вожделенной крутой игрушки. Не-ет!, А вот как: он не позволяет родителям явить достойный подражания личный пример
Родители начинают проявлять несдержанность по отношению друг к другу. Начинаются свары и скандалы на бытовой почве (онсмотрит хоккей, а она хочет фигуристов - типовой скандал)
Все бы решалось просто - было бы два телевизора - было бы на что!

 

[John_Smith]

А, вот буквально на соседней лавочке( в соседней ветке) здешней же Беседки обсуждается вопрос:

Считаете ли Вы, что средняя З/П 7000 в городе - это приемлемо?
Я попробовал представить как я (с супругой, конечно) "тащу" полноценную семью на наши 14Кр. - не получается - вот почему:
Давайте разберемся каким образом дифицит бюджета влияет на воспитание
Схема влияния денег на воспитание в семье видится примерно так:
Дифицит бюджета влияет не на детей впрямую - остался без мороженого, без вожделенной крутой игрушки. Не-ет!, А вот как: он не позволяет родителям явить достойный подражания личный пример
Родители начинают проявлять несдержанность по отношению друг к другу. Начинаются свары и скандалы на бытовой почве (онсмотрит хоккей, а она хочет фигуристов - типовой скандал)
Все бы решалось просто - было бы два телевизора - было бы на что!

Людям, которые устраивают скандал из за телевизора с хоккеем и фигуристами, вообще противопоказано рожать детей.
Если сами еще не повзрослели, то заводить детей это преступление. И дело совсем не в семейном бюджете.

 

[kroha]

Людям, которые устраивают скандал из за телевизора с хоккеем и фигуристами, вообще противопоказано рожать детей.
Если сами еще не повзрослели, то заводить детей это преступление. И дело совсем не в семейном бюджете.

статья, конечно, написана неумным человеком...ситуация: в семье сложилось тяжелое положение - экономический кризис, работают и с утра до вечера, а еще уходят на подработку, видят ребеныша только перед сном, а может быть только и спящим...отберут у таких родителей ребенка? по мнению ювеналов - отобрать. Они не заниммаются его развитием, не контролируют его общественную жизнь, не контролируют прием пищи и комендантский час и т.д. И не надо деньги отделять от семейного воспитания, ребенок должен питаться полноценно, одеватся тепло, жить в квартире, посещать какиие то развлечение-обучение - а за так никто этого вам ничего не даст. Кстати, ювеналы сами первыми отберут ребенка если он одет в застиранную б/у рубашку своего брата или когда он не знает в свои 6 лет что такое банан...вы, John_Smith, прям на Луне живете, а не в современном мире....

И еще есть у нас в стране крутые бизнес родители, которые знают, что у них есть дети, а вот по именам не помнят, типа Орбакайте и Слуцкер и т.д, они даже судились когда их обвинили в незнании своих детей, ан, ничего, отмазались, хотя, вот он, пример Ваш...так и с ювеналами - кого скажет "ату!" государство, налоговая, администрация, силовики - того ювеналы и сожрут. Ведь все можно отобрать, а вот дети - это грань, через которую уже не переходят.

Как всегда в нашей стране.."Закон как дышло - куда повернешь...таким местом и выйдет"

 

[John_Smith]

статья, конечно, написана неумным человеком...ситуация: в семье сложилось тяжелое положение - экономический кризис, работают и с утра до вечера, а еще уходят на подработку, видят ребеныша только перед сном, а может быть только и спящим...отберут у таких родителей ребенка? по мнению ювеналов - отобрать. Они не заниммаются его развитием, не контролируют его общественную жизнь, не контролируют прием пищи и комендантский час и т.д. и не надо деньги отделять от семейного воспитания, ребенок должен птатся полноценно, одеватся тепло, жить в квартире, посещать кие то развлечение-обучение - а за так никто этого вам ничего не даст. Кстати, ювеналы сами первыми отберут ребенка если он одет в застиранную б/у рубашку своего брата или он не знает в свои 6 лет что такое банан...вы, John_Smith, прям на Луне живете, а не в современном мире....

и еще есть у нас в стране крутые бизнес родители, которые знают, что у них есть дети, а вот по именам не помнят, типа Орбакайте и Слуцкер и т.д, вот они даже судились когда их обвинили в незнании своих детей, ан, ничего, отмазались, хотя, вот он, пример Ваш...так и с ювеналами - кого скажет "ату!" государство, налоговая, администрация, силовики - того ювеналы и сожрут. Ведь все можно отобрать, а вот дети - это грань, через которую уже не переходят.

Я полностью с вами согласен.

Но нужно быть объективными на сколько это возможно.
Ведь на самом деле мы не располагаем полной информацией о ювенальной полиции в России.
Только слухи, домыслы и фантазии.

Будет ли она вообще?
Как она будет функционировать?
И как проявит себя со временем.

 

[Нюрка]

Ну как у нас проявляют все гос аппараты можно уже представить, где то не до гнут, где то перегнут.
http://kwas-1972.livejournal.com/88587.html#cutid1 вот тут ишо кое чё, на что будет опираться ювин.полиция.

 

[БородаCH]

Считаю - откровенная тупость эта ювенальная полиция.
Просто гос-во должно думать не о воспитании маленьких крысёнышей, а о правах человека.
Т.е. прежде всего право на жизнь (с самого прикрепления к стенке матки) + право быть достойным Человеком, а не продажной гнидой а-ля Павлик Морозов.

 

[Arkad]

Радикально против такой поправки. не сложно представить по какому принципу будут отбираться дети у родителей. у самых беззащитных. кому охота с алкашами бодаться? боюсь что закон выродится в ночной кошмар для нормальных родителей.

Наш многострадальный народ уже пережил один этап отчуждения детей от родителей ( это когда дети становятся как бы чужие) - Спросите у своих родителей и у бабушек-дедушек
Уже сейчас многие родители не узнают своих (еще утром бывших своими) детей - По возвращении из школы
Дети начинают требовать равенства, свободы слова
И грозят бунтом в ответ на сегрегацию по возрастному признаку - куклу резиновую в масштабе 1:1 низя - мал еще, а папе -можно у него уже вырос!
Поинтересуйтесь, чем были те самые прославленные комуны Макаренко а потом пионерские лагеря в послевоенные годы! Содержались в них отнюдь не безпризорники/сироты, а дети живых родителей!
Мама хочет чадо в муз-школу отдать (гнилую интеллигенцию ростит)?!, а бабушка каждое воскресенье в Храм возит, поклоны бить велит?! - Отставить! - Будем воспитывать по-нашему - Горьковских босяков дна.
Летом - в лагерь на весь срок!
Так и воспитывались дети, чуждые своим родителям. Павлики Морозовы.
Лирическое отступление:
На первом уроке в школе:
- Мальчик, как тебя зовут?
- Мойша
- Наверное - Миша?
- Нет, дома мама-папа сказали - Мойша
- Ну, отлично. А мы все теперь тебя будем звать - Миша.
Дома:
- Мойша, садись обедать!
- Я теперь не Мойша, а Миша!
- Садись за стол. Вот тебе картошечка с черным хлебом
- А, где обычная обеденная курочка?
- Ты же теперь Миша? - вот и ешь, что мишам полагается
- Вот же ведь!!! - Всего полдня как русский, а как же я вас жидов ненавижу-у-у!
-------------------------------------------------------------
Просьба помидорами и банановой кожурой не кидаться - ни кого не хотел задеть, а токмо показать, как легко Детей сделать чужими (чуждыми).
Совсем не обязательно увозить далеко-далеко, держать в подвале и требовать выкуп.
Сейчас правда выкуп то же требуют, но вперед! - Мол богатей сейчас, мы тебя завтра грабанем. А иначе будем делать вот так... И детей вы увидеть-то увидите, но не поймете как китайцев!
Мало того - среди вас будут жить не только непонятные дети, но "наши" Павлики М., которые с радостью покажут, что у папани можно грабануть

 

[John_Smith]

Мало того - среди вас будут жить не только непонятные дети, но "наши" Павлики М., которые с радостью покажут, что у папани можно грабануть

Детей чужими сделать очень не легко.
Ну если только родители относятся к ним как к чужим.

Павлик Морозов это миф.

 

[Arkad]

Людям, которые устраивают скандал из за телевизора с хоккеем и фигуристами, вообще противопоказано рожать детей.
Если сами еще не повзрослели, то заводить детей это преступление. И дело совсем не в семейном бюджете.

Эдак можно с целью защиты детей договориться до насильной стерилизации
Человечество имеет достаточный опыт "планирования" семьи в неблагополучных регионах (мол итак жрать нечего - куда еще-то рожать!?) - в результате - вымирают народы!
Т.е. внедрение активного "планирования" семьи должно приравниваться к геноциду и к преступлениям против человечества (вымерший народ восстановлению не подлежит)

 

[ШокоЛапка]

Эдак можно с целью защиты детей договориться до насильной стерилизации
Человечество имеет достаточный опыт "планирования" семьи в неблагополучных регионах (мол итак жрать нечего - куда еще-то рожать!?) - в результате - вымирают народы!
Т.е. внедрение активного "планирования" семьи должно приравниваться к геноциду и к преступлениям против человечества (вымерший народ восстановлению не подлежит)

вот она самая здравая мысль!

 

[John_Smith]

Эдак можно с целью защиты детей договориться до насильной стерилизации
Человечество имеет достаточный опыт "планирования" семьи в неблагополучных регионах (мол итак жрать нечего - куда еще-то рожать!?) - в результате - вымирают народы!
Т.е. внедрение активного "планирования" семьи должно приравниваться к геноциду и к преступлениям против человечества (вымерший народ восстановлению не подлежит)

А какой же народ вымер?
Какой народ вымер от активного планирования семьи?

Да определенно, здравое что то есть.

 

[Arkad]

Детей чужими сделать очень не легко.
Ну если только родители относятся к ним как к чужим.

Павлик Морозов это миф.

Павлик - не миф. Миф - это росказни, что мол "в борьбе за счастье всего трудового народа..."
Просто в те времена была обьявлена охота на кулаков и если Соседская коза пощипала твою капусту, то - обьяви соседа кулаком - мало ему не покажется вот Павлик и "держал нос по ветру" - Решил отмстить отцу за брошенную им мать.
Все как если сейчас заявить на соседа, что дескать - террорист! - по ночам изучает пилотирование Ту-154.
А соседка - продала пылесос и теперь пользуется исключительно метлой! - Не иначе планирует теракт - думает "Коленвал завалить!

 

[БородаCH]

[quote ]
А какой же народ вымер?
Какой народ вымер от активного планирования семьи?
[/quote]
Жаль что в этом форуме нет кнопки -1000 !
Я бы за этот пост поставил бы Вам -1000 !
Я КАТЕГОРИЧЕСКИЙ противник "планирования семьи"
Дайте мне с 10 ПЗРК, я перепрограммирую их на класс "земля-земля" и пущу в абортарии ,Ю предварительно эвакуировав оттуда "пациенток"!!!
Во имя ЗвЁ :yahoo:

 

[John_Smith]

Жаль что в этом форуме нет кнопки -1000 !
Я бы за этот пост поставил бы Вам -1000 !
Я КАТЕГОРИЧЕСКИЙ противник "планирования семьи"

Кустарными методами, да?

Жаль что в этом форуме нет кнопки -1000 !
Я бы за этот пост поставил бы Вам -1000 !

Обоснуй.

 

[БородаCH]

Кустарными методами, да?

Против "планирования"
Любыми методами, приводящими к уничтожению человека и огромному букету "неприятностей" в качестве "бонуса" - что здесь неясного.

обоснуйте

обосновываю
От "активного планирования семьи" вымерло или выродилось немало народов.
И это настолько очевидный и научно обоснованный факт, что говорить обратное - весьма странно.

 

[kroha]

Детей чужими сделать очень не легко.
Ну если только родители относятся к ним как к чужим.
Павлик Морозов это миф.

легко, ох как легко...почему люди стремятся усыновить детей из детдомов ДО 3-х лет? у них воспоминания стираются новыми эмоциями - если существует в семье тайна усыновления, то он потом и не поймет и не узнает, что он приемышь (если "добрая" соседка не скажет)
в лучшем случае государство промолчит, а худшем - будет показывать пальцем на изгоев-родителей и говорить "Они - юде"...воотттт..не забывайте, еще существуют и злые языки соседей, коллег, родственников - сожрут, не подавятся

Такой неутешительный вывод напрашивается по итогам работы горячей линии для семей, которые лишились своих детей по решению органов опеки. Издание «Утро.ru» приводит характерный пример, когда уборщицу вокзала в городе Дно Псковской области органы опеки насильственно разлучили с пятимесячным ребенком под предлогом того, что она (получая зарплату в 6000 руб.) «не потянула» ремонт в своей квартире. Действительно, квартира женщины, как и у значительной части жителей Дна (вот уж поистине говорящее название!), не имеет водопровода, а все «удобства» находятся на улице. Таким образом, «ненадлежащие жилищные условия» (учитывая, что ни один нормативный акт не содержит четкого указания, что конкретно под ними следует понимать) могут быть при желании и некоторой доле традиционно присущего ювенальщикам цинизма обнаружены в большинстве семей с малолетними детьми, которые волею судьбы (а точнее говоря, при полном попустительстве со стороны государства и нерадивых местных чиновников) оказались обитателями социального «дна».

В качестве еще одного хрестоматийного примера ювенального беспредела, сопровождающегося выкручиванием рук (а теперь еще и выворачиванием кошельков совместно с коммунальными службами) родителям, оказавшимся в трудной жизненной ситуации, можно привести получившую широкий резонанс в российских СМИ историю семьи Кузнецовых из вроде бы вполне благополучной столицы нашей Родины. Осенью 2008 года, когда в России набирал обороты экономический кризис, глава семейства (как и миллионы других граждан РФ) лишился работы. Через некоторое время ему удалось найти новую работу, но уже с зарплатой в 4 раза меньше, чем на предыдущей. При этом Кузнецов-старший должен был кормить на эти деньги жену и пятерых детей. В результате у активно работающего человека (а не, скажем, лентяя, пьяницы или иждивенца, какими очень часто любят представлять своих потенциальных жертв сотрудники органов опеки) за два года образовался долг за услуги ЖКХ в размере 200 000 руб. В общем, достаточно рядовая (хотя и совершенно ненормальная для государства, претендующего на то, чтобы считаться социальным) ситуация, которая производит удручающее впечатление своей обыденностью.

Понятно, что местные коммунальные службы не стали «разводить философию на остросоциальные темы», а, недолго думая, взяли в руки ювенальную дубинку, чтобы выбить из семьи Кузнецовых накопившуюся задолженность. Действуя «по сигналу», полученному от коммунальщиков, органы опеки (которые, похоже, окончательно перерождаются из учреждения, призванного помогать семьям, оказавшимся в затруднительном материальном положении, в главный репрессивно-карательный ювенальный институт) предложили отнять у Кузнецовых детей и держать их в детском доме до тех пор, пока родители не погасят всю задолженность. Реализуя свой план, органы опеки составили акт о «финансовой несостоятельности» и временно изъяли детей из семьи. В настоящий момент Кузнецовым угрожают не только лишением родительских прав, но и выселением из квартиры в комнату в коммуналке в том случае, если они не смогут в ближайшие месяцы выплатить долг.

 

[Нюрка]

Против "планирования"
Любыми методами, приводящими к уничтожению человека и огромному букету "неприятностей" в качестве "бонуса" - что здесь неясного.

обосновываю
От "активного планирования семьи" вымерло или выродилось немало народов.
И это настолько очевидный и научно обоснованный факт, что говорить обратное - весьма странно.

Ну ага отменим планирование, и нарожаем кучу, а гос-во будет приходить и отщипывать по дитю в год, ибо прокормить их якобы нечем, или нет своего детского уголка, комнаты и пр.
И какое это население от "планирования" вымерло, примеры (гос-во, нация, раса и т.д.) и в каких годах. А то голословно как то слушается.
Тема планирование уже открывалась в ветке "мамочкина школа".