Интересное из сети.

[ecosolver]

Базу отдыха бомжей тоже не регистрировала.

"База отдыха бомжей" - такого понятия нет, "база отдыха одного аристократа или руководящей верхушки", кстати тоже (ну только если вся организация не является "руководящей верхушкой")) ). Есть понятие "база отдыха предприятия или организации".Если предприятие построило базу отдыха, но не зарегистрировало ее, то ситуацию следует исправить - зарегистрировать и установить условия выдачи путевок/билетов для работников предприятия и сторонних лиц)

Еще раз, для закрепления.
ДА, в царской России были цари ,графья, бояре и прочие подобные. И они вполне официально имели не только личные дворцы (дворец - это не "большой дом", это целый комплекс, "мини-город", у царей он был заточен под интересы одной семьи, в нашей стране под интересы - пионеров, трудящихся, и т.д.)и базы отдыха, но и...самих людей.
Но, слава Богу, сейчас у нас никаких царей и аристократов нет! И я бы с интересом посмотрел на гражданина, который ОФИЦИАЛЬНО заявил бы о своем праве ЕДИНОЛИЧНОГО владения городом или обьектом.

 

[ask]

У какого собственника? У данного объекта нет собственника-физического лица.

Если вы не знаете собственника, то это не значит, что его нет.Это значит, что собственник не желает по каким то причинам светиться.Вот в моем подъезде стоит велосипед, никто не знает чей он, но никто его не трогает, потому что - чужая собственность. Может быть хозяин купил его на ворованные деньги - никто не знает, но чужого - не берет.И других не провоцирует.

 

[ecosolver]

Если вы не знаете собственника, то это не значит, что его нет

Давайте исходить из исходных данных и ничего не фантазировать.
Собственником данной территории является, повторяю, предприятие.
На этой территории юридически (это открытая информация) существует небольшой дачный домик (указаны метраж, обьем ,материал постройки домика и прочие душещипательные подробности - можно только поплакать и пожалеть директора), принадлежащий руководителю этого предприятия .да, это наивно, могло бы быть так, что юридически домик был бы оформлен на целую роту ветеранов 1900-го (да, я намекаю на Гоголя, точнее на его известную книгу о помещиках - вот докатились, то,что казалось дремучей дикостью - стало современностью((( ) года рождения(при прочей равной инсайдерской информации) - и вот тут мне пришлось бы засунуть свой язык в одно место - но такое точно бы не "успокоили" компетентные органы)) .

 

[ask]

"База отдыха бомжей" - такого понятия нет, "база отдыха одного аристократа или руководящей верхушки", кстати тоже (ну только если вся организация не является "руководящей верхушкой")) ). Есть понятие "база отдыха предприятия или организации".Если предприятие построило базу отдыха, но не зарегистрировало ее, то ситуацию следует исправить - зарегистрировать и установить условия выдачи путевок/билетов для работников предприятия и сторонних лиц)

Еще раз, для закрепления.
ДА, в царской России были цари ,графья, бояре и прочие подобные. И они вполне официально имели не только личные дворцы (дворец - это не "большой дом", это целый комплекс, "мини-город", у царей он был заточен под интересы одной семьи, в нашей стране под интересы - пионеров, трудящихся, и т.д.)и базы отдыха, но и...самих людей.
Но, слава Богу, сейчас у нас никаких царей и аристократов нет! И я бы с интересом посмотрел на гражданина, который ОФИЦИАЛЬНО заявил бы о своем праве ЕДИНОЛИЧНОГО владения городом или обьектом.

Насчет города - не знаю, наверно это просто никому не надо, а владельцев объектов - полно. Начиная от производственных помещений и кончая жильем. Если где не в одиночку - то в складчину.

 

[ask]

Давайте исходить из исходных данных и ничего не фантазировать.
Собственником данной территории является, повторяю, предприятие.
На этой территории юридически (это открытая информация) существует небольшой дачный домик (указаны метраж, обьем ,материал постройки домика и прочие душещипательные подробности - можно только поплакать и пожалеть директора), принадлежащий руководителю этого предприятия .да, это наивно, могло бы быть так, что юридически домик был бы оформлен на целую роту ветеранов 1900-го (да, я намекаю на Гоголя, точнее на его известную книгу о помещиках - вот докатились, то,что казалось дремучей дикостью - стало современностью((( ) года рождения(при прочей равной инсайдерской информации) - и вот тут мне пришлось бы засунуть свой язык в одно место - но такое точно бы не "успокоили" компетентные органы)) .

Из данных - есть объект, который находится на непонятном уровне готовности к сдаче на территории, которая вам не принадлежит. Кому принадлежит объект - вы не знаете, может быть и не хозяину территории, но хотите приватизировать не дожидаясь сдачи. Обратитесь в прокуратуру - может быть там вам помогут .А то ведь хозяин здания может обратиться в прокуратуру, с жалобой на провокаторов, которые пытаются спровоцировать незаконный отжим недостроенного объекта.

 

[Arkad_snz]

Давайте исходить из исходных данных и ничего не фантазировать.
Собственником данной территории является, повторяю, предприятие.
На этой территории юридически существует небольшой дачный домик, принадлежащий руководителю этого предприятия.

Директорская хижина-баня на территории завода:
Директор подписал с заводом договор аренды угла заводской территории (у реки).
Дом построен и принадлежит директору, и стоит на арендованной земле.
И, кто в этой ситуации должен "передать", подарить..?

 

[ask]

"База отдыха бомжей" - такого понятия нет, "база отдыха одного аристократа или руководящей верхушки", кстати тоже (ну только если вся организация не является "руководящей верхушкой")) ). Есть понятие "база отдыха предприятия или организации".Если предприятие построило базу отдыха, но не зарегистрировало ее, то ситуацию следует исправить - зарегистрировать и установить условия выдачи путевок/билетов для работников предприятия и сторонних лиц)

Еще раз, для закрепления.
ДА, в царской России были цари ,графья, бояре и прочие подобные. И они вполне официально имели не только личные дворцы (дворец - это не "большой дом", это целый комплекс, "мини-город", у царей он был заточен под интересы одной семьи, в нашей стране под интересы - пионеров, трудящихся, и т.д.)и базы отдыха, но и...самих людей.
Но, слава Богу, сейчас у нас никаких царей и аристократов нет! И я бы с интересом посмотрел на гражданина, который ОФИЦИАЛЬНО заявил бы о своем праве ЕДИНОЛИЧНОГО владения городом или обьектом.

Насчет города - не знаю, наверно это просто никому не надо, а владельцев объектов - полно. Начиная от производственных помещений и кончая жильем. Если где не в одиночку - то в складчину.

 

[Arkad_snz]

"База отдыха бомжей" - такого понятия нет, "база отдыха одного аристократа или руководящей верхушки", кстати тоже (ну только если вся организация не является "руководящей верхушкой")) ). Есть понятие "база отдыха предприятия или организации".Если предприятие построило базу отдыха, но не зарегистрировало ее, то ситуацию следует исправить - зарегистрировать и установить условия выдачи путевок/билетов для работников предприятия и сторонних лиц)

Вам, похоже, очень мешает то, что дом построен на территории предприятия, и вы никак не можете разобраться кому же принадлежит дом - у кого отжимать?
Дом построил директор для чего? - он не обязан декларировать.
Если все накладные проплачены им, то, и дом принадлежит директору точка!
Без всяких "Если предприятие построило...", ничего оно не строило, просто сдало территорию в аренду.

 

[Arkad_snz]

ДА, в царской России были цари ,графья, бояре и прочие подобные. И они вполне официально имели не только личные дворцы (дворец - это не "большой дом", это целый комплекс, "мини-город", у царей он был заточен под интересы одной семьи, в нашей стране под интересы - пионеров, трудящихся, и т.д.)и базы отдыха, но и...самих людей.
Но, слава Богу, сейчас у нас никаких царей и аристократов нет! И я бы с интересом посмотрел на гражданина, который ОФИЦИАЛЬНО заявил бы о своем праве ЕДИНОЛИЧНОГО владения городом или обьектом.

Ловкий фокус с переносом объекта (гражданина) из одной системы координат (в царской России) в другую (сейчас у нас), и "посмотрел бы, что из этого получится.
Сам же признал, что "царей и аристократов нет", и вдруг - "Хочу посмотреть на того, кто заявит, что он - царь."
Это, вам, батенька - в клинику надо обратиться - может там помогут.

 

[Arkad_snz]

в царской России были цари ,графья, бояре и прочие подобные. И они вполне официально имели не только личные дворцы (дворец - это не "большой дом", это целый комплекс, "мини-город", у царей он был заточен под интересы одной семьи, в нашей стране под интересы - пионеров, трудящихся, и т.д.)и базы отдыха, но и...самих людей.
Но, слава Богу, сейчас у нас никаких царей и аристократов нет! И я бы с интересом посмотрел на гражданина, который ОФИЦИАЛЬНО заявил бы о своем праве ЕДИНОЛИЧНОГО владения городом или обьектом.

В первую очередь аристократ владел землей (с крестьянами), и кой-какими семейными ценностями, доставшимися от предков.
А, что он на этой земле возведет - не было никаких "официально", а только банальное "Моё!".
Может ничего не строить, и проживать семейный капитал в столицах.
Дорого. Приходится переселяться поближе к хозяйству - продвигать его экономику.
Для жизни возводилось жилье.
А, что это - "дом", или "дворец" - название - дело вкуса.
Было стандартное название - "усадьба".
Усадьба - это не просто дом-дворец помещика - это еще и полноценное самодостаточное аграрное хозяйство.
Показательная энциклопедия (экскурс) по усадьбам - "Мертвые души" Гоголя.
Вопросом официальности никто не задавался.
Есть собственник земли, и все, что на этой земле - принадлежит хозяину - феодальная классика.
Т.е. первично - владение землей, и поэтому Ленин начал с земли - "...- крестьянам!", что автоматически решало вопрос с барскими хоромами, скотом, хозпостройками, а не стал размениваться на "лошади/коровы/куры/утки-гуси - крестьянам!", "конюшни/бани - крестьянам!".

 

[ecosolver]

1)Ловкий фокус с переносом объекта (гражданина) из одной системы координат (в царской России) в другую (сейчас у нас), и "посмотрел бы, что из этого получится.
2)Сам же признал, что "царей и аристократов нет", и вдруг - "Хочу посмотреть на того, кто заявит, что он - царь."
Это, вам, батенька - в клинику надо обратиться - может там помогут.

1)Обычный прием в физике - выбор удобной системы отсчета (СО). Разве хоть одна ракета без этого "ловкого фокуса" полетит нормально?
2) А в чем вы увидели противоречие? У нас упразднены аристократские титулы. И довольно странно будет смотреться человек, требующий себе государственных преференций на том основании, что он - граф -земли и души ему отпиши

 

[Arkad_snz]

У нас упразднены аристократские титулы. И довольно странно будет смотреться человек, требующий себе государственных преференций на том основании, что он - граф -земли и души ему отпиши

Ну, что за бред! - В феодальной системе нет отношений граф-государство!
Граф может ждать милости не от абстрактного "государства", а только от конкретного своего сюзерена.
Титул - тоже не от "по моему хотению", и "по щучьему велению" - сходи с могущественным аристократом на войну (стрелку), прояви себя подвигом, аристократ тебя заметит, и наградит, и достоинством, и титулом, и землями...
В феодальной системе (стране) вся земля принадлежит ОДНОМУ - верховному феодалу (королю), а дальше - по ленному праву.
Души, кстати, в России собственностью не были никогда! По крайней мере с принятия Христианства.
До Владимира был краткий период раздробленности, когда разные племена русичей враждовали до того, что пленяли в рабство соседей вплоть до продажи в рабство (в Турцию или Иран) - это был самый доходный бизнес на дороге "из варяг в греки".
Владимир эту практику прекратил.

 

[ecosolver]

Ну, что за бред! - В феодальной системе нет отношений граф-государство!

Ну тут да, согласен. Плаваю я в ваших..."этих самых". В сортах понятно чего не разбираюсь 8)
Я про обобщенную модель. Есть группа людей, населяющих определенную территорию (страну) со всеми ее ресурсами.
Механизм освоения и распределения этих ресурсов, принятый в стране, может быть различным.
Например, феодальным. В нашей стране феодализм был отменен в 1917 году концептуально и в 1922 году окончательно.

 

[Arkad_snz]

В нашей стране феодализм был отменен в 1917 году концептуально и в 1922 году окончательно.

Нонче в школах истмат не дают?
На смену феодализму приходит капитализм - посредством буржуазной революции.
По разным признакам и мнениям буржуазной называют "февральскую", а Временное правительство - голимая власть капиталистов - буржуй на буржуе...
1917 - "Кто тут Временное? - Слазь - кончилась ваша власть" - это и есть акт "Социалистическая революция" - снос буржуазии, и воцарения Советов.
При чем здесь 1922г. ???
Опять же "по отдельным признакам" Первая буржуазная революция (попытка оной) произошла при Петре - перезакрепление крестьян с земли к заводам/фабрикам как новая форма Крепостного права.
Вторая (попытка) - 1861 - полноценное зарождение пролетариата (городских голодранцив как класса.
Так, что Февраль-1917 - Третья русская буржуазная революция

 

[ecosolver]

Нонче в школах истмат не дают?

Я не про формальный переход, а про фактическое положение дел.существующий на тот момент времени строй правильнее было все-таки называть феодализмом, хотя, несомненно, это был капитализм.
Недаром ,символом преобразований новой власти было так называемое "раскулачивание" - отьем земельных наделов и ликвидация безграмотности среди крестьян. Что касается рабочих, то при заводах РИ строились не города -ЗАТО, а самые,что ни наесть деревни по сути. ТЕ же самые.

 

[ecosolver]

Нонче в школах истмат не дают?
На смену феодализму приходит капитализм - посредством буржуазной революции.
По разным признакам и мнениям буржуазной называют "февральскую", а Временное правительство - голимая власть капиталистов - буржуй на буржуе...
1917 - "Кто тут Временное? - Слазь - кончилась ваша власть" - это и есть акт "Социалистическая революция" - снос буржуазии, и воцарения Советов.
При чем здесь 1922г. ???
Опять же "по отдельным признакам" Первая буржуазная революция (попытка оной) произошла при Петре - перезакрепление крестьян с земли к заводам/фабрикам как новая форма Крепостного права.
Вторая (попытка) - 1861 - полноценное зарождение пролетариата (городских голодранцив как класса.
Так, что Февраль-1917 - Третья русская буржуазная революция

В общем, в сортах этого самого не разбираюсь. Капитализм-феодализм в России, хз , не историк.
Графья-Князья имения точно были))
Просто нашел роман в стиле "альтернативная история" (как специально, аж удивительно), будто бы шел 1967 год и ...революции не произошло... Ох как поржал с этих графьев-князьяв на самобеглых повозках марки нижегородский автомобильнй завод (НАЗ)-21, лекарей с дворянским титулом и навыками магического сращивания тканей и прочего

 

[Arkad_snz]

Что касается рабочих, то при заводах РИ строились не города -ЗАТО, а самые,что ни наесть деревни по сути. ТЕ же самые.

Именно ЗАТО - "Заводская слобода" (ЗС)
Режим слободы при заводе - механизм вторичной эксплуатации рабочих капиталистом.
Капиталист "крышует" всю экономику слободы - он владелец всего жилья, он же завозит, и продает (по своим ценам) ширпотреб и хлеб/продукты.
Т.е. капиталист платит з/п обитателям слободы, а потом отбирает ее в магазинах.
Ленин намекал, что такая система - полшага от коммунизма - чисто материально - достаточно сбалансировать фонд з/п на заводе, и выручку магазинов.
Сколько из заводской кассы денег выдал - столько же собрал у прилавков.
Регуляторы- балансиры - ставка з/п (оклад), розничные цены (норма прибыли).
Важным регулятором м.б. "норма отпуска в одни руки" - на семью, или, скорее - на одного кормильца (рабочего завода) - вот они! - Советские талоны на продукты.
Если все сбалансировано, и общая сумма равна нулю - эквивалентно ситуации, когда за работу можно не платить, но и хлеб придется раздавать забесплатно. Вульгарный Коммунизм в представлении обывателя.
Такая экономика может функционировать вообще без денег!
Т.е. ЗС - особая экономическая зона, и существовать (стабильно работать) она может только в режиме ЗАТО.
Рядом, или внутри с городом территория со своими "особыми", но стабильными ценами - клондайк для спекулянтов.
Возникает "режим ввоза продуктов" - таможня, пошлина на ввоз, и торговлю.

 

[Arkad_snz]

Я не про формальный переход, а про фактическое положение дел.существующий на тот момент времени строй правильнее было все-таки называть феодализмом, хотя, несомненно, это был капитализм.
Недаром ,символом преобразований новой власти было так называемое "раскулачивание" - отьем земельных наделов и ликвидация безграмотности среди крестьян. Что касается рабочих, то при заводах РИ строились не города -ЗАТО, а самые,что ни наесть деревни по сути. ТЕ же самые.

И, что же, "фактическое положение дел" по-вашему определяется кулачеством, земельными наделами, и безграмотностью?
Кулаки - продукт 1919г. - окончание Войны
Наделы и безграмотность - были всегда.
Вы про какой "тот момент"?
И, что в вашем представлении "преобразования новой власти" - манера мести новой метлы?
Или все-таки выбросим старую метлу, и соорудим новую "Весь мир... мы разрушим, а потом -...мы новый мир построим!..."?

 

[natooar]

 

[natooar]