Грузия и Осетия

mice_sauce

Новичок
Хе-хе, нет уж, знаете, давайте будем "утрировать" :lol: Конституция - "это основной закон" для тех товарисчей, которые её принимают. А для тех,которые её не принимают, и не собираются принимать, и у которых есть СВОЯ конституция, это - пустой пук.
Вот что будет если Вы напишете свою конституцию и законы и объявите себя вне территории России? Я думаю в психушку заберут...
Они НЕ "находятся на территории Грузии". И грузинская конституция им, действительно, "до фонаря".
И с какого же момента они находятся вне территории Грузии? С момента своего желания?
 

S.S.G

Пользователь
Вот что будет если Вы напишете свою конституцию и законы и объявите себя вне территории России? Я думаю в психушку заберут...

И с какого же момента они находятся вне территории Грузии? С момента своего желания?
Если ты хотябы имеешь мнение более менее выгораживающее этих носатых уродов, то никакого уважения не заслуживаешь.
 

Mek_ph

Активный пользователь
В том то и дело что Абхазии и ЮО право самоопределения не предоставлялось, предоставлялось только Грузинской ССР

С какой радости? Или "все равны, а некоторые равнее"? И чем это Грузинская ССР лучше СССР, что из состава СССР республики выходят а в Грузию их насильно загоняют?

Такой референдум проводился в 1991. В Абхазии 97% проголосовавших были за суверенитет Грузии (по официальным данным).

Суверенитет Грузии от Абхазии? Ну тогда все верно, отделяется Абхазия и Грузия получает суверенитет от Абхазии..
 

gumpas

CD и не DVD меня...
размышления о причинах конфликта одного высокопоставленного российского политика.
не призываю принимать все за объективный взгляд, но высказывания заставляют подумать...

Прежде чем объяснить, что же на самом деле происходит вокруг Южной Осетии и Абхазии, надо вернуться к ситуации распада СССР. Шел он, кстати, по искусственно нарезанным сталинским границам. Именно шовинистическая риторика официального Тбилиси обозначила проблему Южной Осетии. Её народ решил последовать общему примеру и воспользоваться провозглашенным правом на самоопределение. «Самоопределение по-осетински» предполагало воссоединение Осетии, разрезанной Сталиным на «грузинскую» (Южная Осетия) и «российскую» (Северная Осетия) части. Осетины веками жили одной семьей с русским народом и в принципе не настаивали на независимости. Воссоединившись, они решили остаться в составе демократической России. Как и следовало ожидать, это решение осетинского народа, подтвержденное общенациональным референдумом, было грубо проигнорировано властями в Тбилиси. Там посчитали, что в отличие от грузин – как «людей первого сорта», осетины – как «люди второго сорта» – не имеют права на национальное самоопределение. При этом никто в грузинском руководстве не потрудился объяснить почему. Примерно то же самое произошло с Абхазией. По языку и крови абхазский народ является прямым родственником народов черкесо-абазинской этнической группы, проживающих в основном на российском Северном Кавказе. Напомню, что независимая Абхазия вошла в состав России лишь в 1810 году, в то время как Восточная Грузия (1801) и Западная Грузия (1803) уже несколько лет пребывали в ее составе, получив надежную гарантию от физического истребления своего населения, подвергавшегося постоянным нападениям со стороны Турции и Персии. Не желая оставаться в Грузии, абхазы решили использовать своё право на самоопределение и провозгласили независимость. Первым президентом независимой Грузии был Звиад Гамсахурдиа – психопат и биологический националист. Он нашел оригинальный способ, чтобы «успокоить» сепаратистски настроенное население Абхазии. Специально для этого он выпустил из тюрем несколько сот особо опасных преступников, дал им оружие и отправил в Абхазию. Их предводитель – жестокий вор-рецидивист и по совместительству вице-премьер Грузии Джаба Иоселиани гарантировал абхазам в случае сопротивления смерть: «Демократия – это вам не лобио кушать!». «Демократия по-грузински» вскоре стала кушать не лобио, а людей. Вооруженные конфликты в Сухуме и Цхинвале разворошили вековую неприязнь между грузинами и северокавказскими народами. На помощь «братьям» в Абхазию потянулись добровольческие отряды радикального общественного движения «Конфедерация народов Кавказа». Приобретая боевой опыт и оружие в столкновениях с грузинами, они скоро применят и то, и другое в Чечне против российской армии. Во всех этих конфликтах русские страдали первыми. Вошедшие в Сухум отряды грузинских бандитов в самом центре города повесили растяжку с характерным для того трагического времени призывом: «Русские мужчины и женщины, не уезжайте из Сухуми! Нам нужны бесплатные рабы и проститутки!». Наглость грузинских боевиков возмутила казаков Юга России. Они сформировали отряд добровольцев и поехали в Абхазию на помощь молодой и храброй республике. Насилие породило еще большее насилие, кровь пролила кровь.

Причины, приведшие к вооруженным конфликтам на Кавказе, стали предметом моих многочисленных споров с представителями современного грузинского руководства. Взывая к «мировому общественному мнению», они не упускали ни одной возможности, ни одного международного форума, чтобы не вылить ушаты грязи на Россию, представляя её в описанных событиях в самом неприглядном свете. Будто бы именно Россия в начале 1990-х годов спровоцировала войну в Абхазии и Южной Осетии, «не желая отпускать грузинский народ на свободу». На самом деле причинами обеих проигранных Грузией войн был клинический шовинизм грузинской политической элиты, воспитанной в духе их земляка – Иосифа Сталина и предпочитавшей диалогу с оппонентами кровавую над ними расправу. В головах Гамсахурдиа, а затем Шеварднадзе и Саакашвили сама мысль вести переговоры с теми, кто грузинским порядкам предпочел свободу, становилась невозможной в принципе. Именно в столице унитарной Грузии принимались решения, исключающие всякую независимость и самостоятельность, даже малейшую автономию для абхазов и осетин. Абсурдно обвиняя СССР в подавлении грузинского национального инакомыслия, несмотря на то, что Сталин и все его ближайшее окружение были этническими грузинами, шовинисты из Тбилиси соорудили такую железобетонную крайне националистическую государственность, при которой даже самый ленивый народец постарался бы из неё выбраться. Что уж говорить о легких на подъем «горячих парнях» из Цхинвала и Сухума, которым такие новые порядки оказались, мягко говоря, не по душе! Кроме того, абхазы или осетины никогда не покушались на грузинские земли, никогда не нападали на мирные грузинские города и села. Как раз наоборот, именно грузинские уголовные элементы были использованы для атаки на мятежные автономии Абхазии и Южной Осетии. Именно их отряды поражали беспримерной жестокостью и дикостью в обращении с мирными жителями. Формировали эти отряды, между прочим, не в Москве, не в Кремле, а как раз в Тбилиси – в правительственных резиденциях независимой и суверенной Грузии. Так при чем здесь Россия?

Фантазии Тбилиси о российском вмешательстве в начале 90-х годов в вооруженные конфликты в Абхазии и Южной Осетии вызваны только одной единственной причиной. Бумажным грузинским львам стыдно, что они потерпели сокрушительное поражение от ополчения абхазов и осетин, которых они и за людей-то не считали. Другое дело – сражаться против армии мировой ядерной державы! Это уже не стыдно. Такие истории дорогого стоят. Можно, например, в обмен на дармовую миску тушеной капусты в столовой Европарламента рассказать её наивным завсегдатаям байку о «клинической агрессивности России». А если к тому же в красках описать им «зверства русской военщины», то можно еще и на крем-брюле заработать. Словосочетание «внутренние дела» применительно к постсоветской Грузии я сознательно беру в кавычки. Никто в здравом уме не может считать, что попытка Абхазии и Южной Осетии остаться в составе России при распаде Союза ССР является «внутренним делом» Грузии. Российская Федерация является продолжательницей государственной традиции СССР. Именно Россия унаследовала от Советского Союза собственность, долги, международные договоры, статус ядерной державы и место постоянного члена Совета Безопасности ООН. Развал СССР, по сути дела, представлял собой процесс спонтанного выделения из состава России отдельных её частей. Если Грузия решила выйти из России, она должна была поступить в строгом соответствии с действовавшим на тот момент конституционным порядком выхода союзной республики из состава Союза ССР. Этот порядок предполагал необходимость проведения республиканского референдума, в ходе которого жители Грузии должны были принять то или иное решение. В случае если какая-то часть Грузии проголосовала бы против выхода, то эта часть осталась бы в составе СССР или России, как его правопродолжательницы. То есть, говоря по-простому, хочешь уйти, уходи, но чужой чемоданчик поставь-ка на место!

...

Во-первых, в международном праве нет никаких ограничений на счет того, можно ли на практике применять принципы двойного гражданства. Если бывшие граждане СССР или даже иного государства хотят получить русский паспорт, то мы в соответствии с нашими законами рассматриваем такую просьбу. Более того, в условиях демографического спада мы заинтересованы в пополнении государства новыми лояльными гражданами. Мы даже не требуем от будущего гражданина нашей страны отказа от его прежнего гражданства! Не только абхазы и осетины могут приобрести гражданство РФ, но и представители любой иной национальности – те же грузины. В России проживает около трех с половиной миллионов этнических грузин, и это такие же наши братья и сестры, это наши сограждане и соотечественники. Так почему же грузинам российские паспорта давать можно, а осетинам и абхазам – нельзя?

Во-вторых, мы же не насильно выдаем бывшим гражданам СССР российское гражданство! Как раз наоборот: люди стоят в очередях и месяцами ждут оформления российского паспорта, считая его своеобразным страховым свидетельством в нашей сложной жизни. Подчеркиваю, предоставление гражданства России всем желающим бывшим гражданам СССР – это не каприз, а бесспорная ответственность России, определенная её международными обязательствами и собственной Конституцией.

В-третьих, какое право имеют критиковать нас за выдачу российских паспортов те, кто сами этим занимаются повсеместно? Например, правительство Польши разработало и внедрило так называемую «карту поляка», которую активно раздает на Украине и в Литве – причем, несмотря на бурные протесты местных властей и общественности. Эстонские власти свободно оформляют своё гражданство жителям Печорского района Псковской области, видимо, надеясь на последующую аннексию этой российской территории. Румынский президент Бэсеску, выступая в апреле 2009 года на форуме местных самоуправлений Румынии и Республики Молдова в городе Пьятра-Нямц, вообще заявил, что «наше решение об ускорении процесса предоставления румынского гражданства лицам, насильственно его лишенным, и членам их семей – это серьезный процесс, который мы ни с кем не обсуждаем, который с каждой неделей набирает скорость». Разве это высказывание главы государства, являющегося членом ЕС и НАТО, - не подстрекательство к переходу в румынское гражданство? Вот почему России не стоит искать какие-то веские причины для объяснения своих гуманитарных действий в зоне грузино-абхазского и грузино-осетинского конфликтов. Эти веские причины вытекают из самого статуса российского государства как единственного законного наследника и продолжателя бывшего СССР. Они требуют от российских властей отбросить фиговый листочек лицемерного смущения и юношеского испуга перед принятием взрослого решения. Абхазия и Южная Осетия – в соответствие с волей их народов, однозначно высказанной на референдуме – имеют не меньше Грузии прав на самоопределение.

Что же касается решения Кремля о признании независимости Абхазии и Южной Осетии, то Россия была вынуждена пойти на этот шаг, исчерпав все остальные методы убеждения грузинского режима не применять грубую вооруженную силу против этих маленьких народов. Кроме того, признание независимости означает отказ от аннексии этих территорий. Это, кстати, мой ответ на вопрос, в чем разница между аншлюсом Германией судетских немцев и нашей ситуацией (хотя вообще, как можно это сравнивать!). Операция Саакашвили против Южной Осетии называлась «Чистое поле». Именно чистое поле, точнее выжженную землю собирался оставить «цхинвальский мясник» вместо Южной Осетии. Если бы Россия не вмешалась в эту бойню и не приняла долгожданное для несчастных осетин решение об их независимости от Грузии, защищать было бы некого. Значит, Россия действовала в строгом соответствии с международным правом, задействовав в данном случае право нации на самоопределение, которое и спасло осетин и абхазов от полного физического истребления. Но даже если забыть о попытке Саакашвили «окончательно решить» осетинский вопрос, само нападение на российских миротворцев и их подлое убийство должно быть отомщено. Впервые с 1945 года по приказу своего верховного главнокомандующего военнослужащие чужого государства расстреляли военнослужащих моей страны, к тому же выполнявших священный долг миротворцев. Мы должны были простить грузин за это убийство? В конституции любой страны нападение на ее вооруженные силы со стороны внешнего врага является актом агрессии и поводом к войне. Так что пусть грузинский народ, который так опрометчиво избрал своим руководителем параноика Саакашвили, думает над тем, как и в какой форме он принесет свои извинения России. Да к тому же и поблагодарит ее за то, что русская армия в порыве отмщения не взяла Тбилиси с жующим свои галстуки «президентом Мишико».

Вообще в международном праве есть два принципа, которыми так часто жонглируют не только сепаратисты, но даже и уважаемые дипломаты и юристы. Я имею в виду право на территориальную целостность и право нации на самоопределение. На самом деле никакого противоречия здесь нет. Приоритет всегда признается за правом государства защищать свои границы от посягательства внешних и внутренних врагов. Но в этом международно признанном законе есть одно исключение. Право нации на самоопределение может быть признано более важным, чем принцип нерушимости границ в том случае, если данная нация подвергается систематическому насилию или угрозе физического истребления. Тогда мировое сообщество или хотя бы одно государство может признать за этой нацией право на самостоятельное, суверенное существование и выделение из состава государства, где она подвергалась пыткам и истязаниям. Посмотрим: зачем в феврале 2008 года нужно было признавать косовскую независимость? Кто угрожал косовским албанцам? «Злодей» Милошевич? Но он уже давно арестован и при загадочных обстоятельствах умер в гаагской тюрьме. Новые сербские власти? Тоже нет. В Белграде сидит президент Борис Тадич, которого Запад активно поддерживал на выборах. Тогда зачем нужно было разрывать Сербию на куски, наделяя бывших боевиков Армии освобождения Косово полномочиями независимой от Белграда власти? Кто ответит за это решение? Тщеславный политический пенсионер Ахтисаари, написавший под диктовку Вашингтона свой знаменитый план, противоречащий здравому смыслу и решениям ООН? Или те, кто этот чудовищный по вероломству план ему диктовал?

Так что Россия поступила справедливо и обоснованно, признав Южную Осетию и Абхазию, а Запад в вопросе косовского признания пошел против правды и права. То, что мировое сообщество еще дружно не признало эти две храбрые республики, ни о чем не говорит. Признают. Время пройдет и признают. США тоже не хотели признавать СССР. Девять лет прошло, потом признали. Ну и мы никуда не торопимся.

Вот, постарался ответить на Ваш вопрос «без лозунгов», а как «умный человек».
 

SCTRWD

Местный
Вот что будет если Вы напишете свою конституцию и законы и объявите себя вне территории России? Я думаю в психушку заберут...

Как это верно... А если я, гад такой, ещё и объявлю своих соседей проживающими на моей территории и потребую подчиняться этой своей конституции, а в случае отказа я их из танков обстреляю,
то мне дорога уже даже не "в психушку", а на виселицу.
 

Salo

Статист I степени
тоже нашёл ...

Подведем итоги
Поскольку многие теряются в догадках:
1. что это было?
2. кто воевал?
3. кто победил?
Постараюсь коротко ответить.

Анамнез:
1. Первая война четвертой мировой. В отличие от двух первых мировых - честных, на поле брани, в отличии от третьей мировой - холодной, четвертая мировая будет состоять из локальных войн. Как всегда в ней будет участвовать Россия.

2. Воевали США и Россия. США - руками своих союзников в Грузии. Россия, как обычно, руками своих союзников в Абхазии и Южной Осетии + своими руками. В этом "+" коренное отличие США и России.

3. Чтобы понять, кто победил, давайте-ка вначале поймем цели сторон.

США:

1. Прощупать Россию "на вшивость" - рискнет или нет вступить в войну с американской марионеткой.
2. При удаче грузинского вторжения - скомпроментировать Россию на Кавказе как беспомощную страну, при неудаче вторжения - скомпроментировать Россию как агрессора, при оккупации Грузии Россией - вытеснить Россию на роль "страны-изгоя" и организовать международную изоляцию.
3. Поддержать свою грузинскую марионетку, продемонстрировать ей, что союз с США - необходим и полезен.

Грузия:

1. Вернуть под свой контроль Абхазию и Южную Осетию.
2. Удовлетворить амбиции в отношении России "победой".
3. При неудаче вторжения - получить имидж "невинной жертвы", "маленькой героической страны".

Абхазия и Южная Осетия:

1. Сохраниться как де-факто независимые государства.

2. При удаче - получить статус независимых стран де-юре или присоединиться к России.

Россия:

1. Доказать народам Кавказа, что Россия остается сильным государством, проводящим свою независимую политику на Кавказе.
2. Показать народам Кавказа, что Россия "своих не бросает".
3. Отработать тактику борьбы с американской (де-факто) техникой и армией.
4. Восстановить статус-кво Абхазии и Южной Осетии.
5. Продемонстировать Грузии и ряду других пост-советских "стран", что оскорблять и задирать Россию больше не стоит.
6. Дискредитировать власти Грузии и их американских советников.
7. При удаче - получить статус независимых стран для Абхазии и Южной Осетии или присоединить их к России.
8. Проверить реальное настроение народа, уровень патриотизма, при удаче - повысить уважение и доверие к власти.

Заметьте, что в целях России не было и быть не могло "оккупации Грузии" или ее "присоединения". Просто по той причине, что нафиг она нам сдалась? Нищее, агрессивное, враждебное России государство, в которое придется вкладывать огромные деньги, бороться с партизанами - и все это на фоне изоляции России на мировой арене и серьезных экономических проблем. Все, кто огорчается, что наши танки не дошли до Тбилиси, должны спросить себя: "зачем?" и "что потом?"

Также отметим, что у России в данной войне было больше всего задач. Это и плюс, и минус одновременно.

Теперь посмотрим, кто и что получил.

Эпикриз:

США: частично пункт 2 (осуждение России в мире есть, но неуклюжие и жестокие действия Грузии свели его к минимуму). Частично пункт 3. (Грузия уверилась в необходимости американской помощи, но одновременно поняла, что у этой помощи будут четкие границы - воевать за них не станут).

Грузия: частично пункт 3, по причине того, что Грузия выступила агрессором и атаковала мирный город. Реакция на это двойственная даже у тех, кто Россию ненавидит.

Абхазия и Южная Осетия: 1 пункт выполнен, 2 стал чуть более вероятен.

Россия: 1-2-3-4 выполнено полностью. 5 с оговорками - ряд стран (Украина в первую очередь) будут еще активнее рваться в НАТО. Впрочем, им и так активности было не занимать. 6 - выполнен частично (война на информационном фронте не проиграна, но это не наш конек). 7 - частично выполнено, 8 - выполнено.

Теперь думайте сами, кто победил и добился своих целей.

Какие выводы надо сделать?

Война будет. Более того - она уже идет.

США ни на секунду не отказались и не откажутся от планов уничтожения России. Единственная преграда этому - наша армия и флот. Сильная армия и флот невозможны для бедной страны. Страна, живущая за счет продажи ресурсов, сильной быть не может - ибо легко разоряется экономической блокадой. Это, конечно, палка о двух концах, но...

Следует ожидать очередных этапов Четвертой Мировой в ближайшие годы. Скорее всего, не на Кавказе. Как выступит в ней Россия - зависит от тех уроков, которые мы получили, и от того, как сумеем воспользоваться безумной авантюрой Саакашвили.

Нас в мире не любят и любить не будут. Просто по той причине, что "любовь" на международной арене возможна лишь на основе взаимной выгоды. Проще говоря - любят сильных или богатых, а еще лучше - сильных и богатых. Это надо четко понимать и не комплексовать по этому поводу.

В целом, патриотизм в России существует и остается важнейшим фактором существования нашего государства. Однако "пятая колонна" тоже реально существует. И государству надо принять во внимание, что внутренний враг, желающий нашего поражения, опаснее внешнего. Все, кто так или иначе поддержал позицию Грузии, должны достаточно быстро и явно ощутить, что сделали это зря.

Первый экзамен на выживание Россия выдержала. Выдержит ли следующие - покажут ближайшие годы.
© Сергей Лукьяненко

красиво написал!!!
 

mice_sauce

Новичок
© Сергей Лукьяненко

красиво написал!!!
Пейсателю-поциэнту всюду мерещатся враги, внешние и внутренние... Пусть книжечки пишет, а не анамнезы с эпикрисами...

Читаем бывшего советника президента РФ Андрея Илларионова и изучаем табличку в конце.
 

ВИТеран

Активный пользователь
Пейсателю-поциэнту всюду мерещатся враги, внешние и внутренние... Пусть книжечки пишет, а не анамнезы с эпикрисами...

Читаем бывшего советника президента РФ Андрея Илларионова и изучаем табличку в конце.
че та бред какой-то именно односторонний.
А табличка в конце вообще туфта. Грузинам просто бы ни дали ничего этого делать, т.к. население Южной Осетии и Абхазии как раз таки и не желают быть с составе Грузии.
Блин... это уже здесь разжевывалось ни на один раз. Перечитай первую тему об этом конфликте с самого начала.

Да хотя бы коменты почитай после этой статьи. :lol:
 
  • Like
Реакции: LIN

mice_sauce

Новичок
че та бред какой-то именно односторонний.
А табличка в конце вообще туфта. Грузинам просто бы ни дали ничего этого делать, т.к. население Южной Осетии и Абхазии как раз таки и не желают быть с составе Грузии.
Блин... это уже здесь разжевывалось ни на один раз. Перечитай первую тему об этом конфликте с самого начала.

Да хотя бы коменты почитай после этой статьи. :lol:
Пережевывайте сами, я люблю есть свеженькое )) Гафканья в каментах тоже не интересуют, вы бы ещё на рынок послали за информацией...
 
Настоящую панику вызвало в Грузии сообщение телекомпании "Имеди" о нападении России. В субботу вечером в эфир вышла передача о гибели Саакашвили и создания Народного правительства во главе с Нино Бурджанадзе. В конце выпуска телекомпания сообщила, что это был «специальный репортаж о возможном развитии событий». Сейчас в Тбилиси у здания телекомпании «Имеди» уже собрались на митинг несколько сотен человек

http://www.newstube.ru/media/blogery-gruzi...soshli-s-uma--2
 

@Alex

Активный пользователь
Последнее редактирование:

Mike22

Местный
И вы верите всему что написал этот экономист?
Он факты приводит. Вам нужно только сопоставить их.
И это уже не первое свидетельство того, что официальная российская версия тех событий расходится с реальностью.
 

@Alex

Активный пользователь
Он факты приводит. Вам нужно только сопоставить их.
И это уже не первое свидетельство того, что официальная российская версия тех событий расходится с реальностью.

Ёпрст...какие факты...???!!!! - типичное выдёргивание цитат и подмена понятий.
Попытка (и судя по вам, удачная) промывки мозгов и помдены смысла произошедщего...
Рассуждая и приводя в пример, вроде правдивые факты, происходит искажение действительно происходивщего.
Это как со стаканом воды, который наполнен на половину. Вроде на половину пуст, а вроде на половину полон. ;)

Чуть-чуть, разберём:
пишет -
"...Если 7 августа 107-й отряд уже находился в Верхнем городке, то когда он был дислоцирован на территории Грузии?
Сайт военпро простодушно сообщает, что 107-й отряд был размещен (естественно, незаконно) на территории Грузии до начала боевых действий:
В рамках поставленных отдельной бригаде специального назначения задач на территории Южной Осетии до начала боевых действий
находился миротворческий контингент из состава 107 ооСпН 10-й бригады спецназа – именно это соединение СпН ГРУ первым вступило в бои с грузинскими ВС.
http://voenpro.ru/infolenta/flag-10-brigady...
"
Ссылается на - "http://voenpro.ru/infolenta/flag-10-brigady" - это интернет-магазин (выделено мной)военной атрибутики.
Выдергивает оттуда, несколько, некорректную фразу и обыгрывает её ... почитаем всё ...

Никто и опровергает, что в МС были прикомандированы бойцы из 10 ОБрСпН.
Из его же приведённой ссылки "http://twower.livejournal.com/870155.html"
"...Официальная краткая историческая справка части:
...Республика Северная Осетия КП – Цхинвал
Оперативная группа от оо СпН с 30 апреля 2008 года по 28 августа 2008 года...
"
А вы знаете, что означает оперативная группа от оо СпН... ?
Посмотрите российский сериал "Спецназ" даже там есть командное и оперативное взаимодействие воинских подразделений и прикомандированых СпН.
"...Список погибших военнослужащих российской армии в русско-грузинской войне...
1.Абдуллин Раушан Мухамедович Рядовой к/с 20 Тюменская обл 10 обрСпН (мс) (выделено мной) Разведчик-сапер
08.08.2008 Цхинвал,Осколочное ранение при обстреле расположения МС, потеря крови ...
"
Это можно посмотреть тут - http://www.proza.ru/2009/07/01/800.

Вопрос к вам, Майк22, - вы знаете по какому принципу организуются и из кого состоят силы МС и зачем их усиливают бойцами спец.подразделений?
далее...
ссылается на - "http://www.stihi.ru/2009/03/10/6019" и приводится цитата, но она опять же выдернута из контекста - читаем всё...

ссылается на - "http://aillarionov.livejournal.com/563585.html" - это он сам же (Андрей Илларионов) ... без комментариев...
и т.д.
Про оружие стоящее на вооружение бригады, тренировки её - это вообще к чему? Для объёма текста? Конечно, засыпать читателя объёмом НЕПЕРЕВАРИЕМОЙ им информации и сбить внимание и подвести к ему нужному выводу...

Может и повторюсь, но написать 100% вранья или 100% правды невозможно.
Поэтому читаем ВСЁ и в меру своих способностей и знаний АНАЛИЗИРУЕМ и СОПОСТАВЛЯЕМ.
Только так можно будет, попробовать установить, хоть сколько-то правдивой информации.
 

Mike22

Местный
Вы, главное, пытайтесь думать самостоятельно.
Отложите свои методички в сторону и своей головой подумайте.
Я понимаю, что вам это сложно, и задача у вас другая, но вы попробуйте.
 

BlackFox

Местный
Он факты приводит. Вам нужно только сопоставить их.
И это уже не первое свидетельство того, что официальная российская версия тех событий расходится с реальностью.

Пжлста по пунктам, в чем расходится ?
Не давайте очередной повод называть вас разными нехорошими словами ...
 
Сверху