Дети-заложники политиков?
- Автор темы Mike22
- Дата начала
zzz
инвалид умственного труда
Астахов: инцидент с насилием над воспитанниками интерната доказывает, что необходимо контролировать видеохостинги
что-то как-то не очень эффективный способ прятать концы в воду телеобмудсмен придумал, по-моему.
надо вообще запретить продажу детям и употребление детьми до 18 любых гаджетов.
а самому астахову можно убиццаапстену, чтобы не видеть всего этого беспредела.
что-то как-то не очень эффективный способ прятать концы в воду телеобмудсмен придумал, по-моему.
надо вообще запретить продажу детям и употребление детьми до 18 любых гаджетов.
а самому астахову можно убиццаапстену, чтобы не видеть всего этого беспредела.
Ему уже ответили -
Астахов - пошел вон
Астахов - пошел вон
Недавно, стал достоянием общественности случай, произошедший в амурском интернате. Да-да, именно тот, где "приглашенные" ночные воспитатели, избивают детей и снимают это действо на камеру телефона. Мы тоже об этом писали : https://vk.com/narod...-364976_1830044
Вы думаете, что т.н."Уполномоченный по правам ребенка" Астахов, яро поддержавший "Закон подлецов", после этого случая посыпал голову пеплом и сказал, что "Это моя недоработка и в интернатах у нас творится беспредел". Неа, наивные вы люди.
По мнению Павла Астахова, главная проблема заключается в том, что видеохостинги размещают такое видео на своих серверах.
Павел Астахов: "Ресурсы, которые дают возможность размещения таких роликов, должны в режиме саморегулирования отслеживать и удалять это жестокое видео. То, что дети придают публичности эти съемки, говорит о том, в системе воспитания существует серьезный сбой", цитирует Астахова ИТАР-ТАСС.
Сбой действительно существует. И существует в системе. В системе назначения самовлюбленных и некомпетентных астаховых на эту должность.
Астахов, правда, не учитывает тот факт, что именно с размещения этого видео на Youtube и начался общественный резонанс.
Youtube выполнил свою функцию - показал то, что происходит в этом интернате. А что делали вы - Павел Астахов, до этого времени?
Пиариться на детях легко, а вы привыкли пиариться на телепрограммах, шоу и получать выгоду от этого. Вам не в первой. Типа проглотим и это.
А вот фиг вам. Будем долбить вас по полной. За печеньки.
Потому что, это касается меня, его и вас. Это дети... Это будущее наше. А будущее нельзя предавать, и врать ему тоже нельзя...
Астахов, уйдите с этой должности, прошу. Вы ломаете судьбы детей. Вы уничтожаете будущее...
Я мог бы написать - "пошел вон", но думаю, что этот посыл вы и так поймете...
Вы думаете, что т.н."Уполномоченный по правам ребенка" Астахов, яро поддержавший "Закон подлецов", после этого случая посыпал голову пеплом и сказал, что "Это моя недоработка и в интернатах у нас творится беспредел". Неа, наивные вы люди.
По мнению Павла Астахова, главная проблема заключается в том, что видеохостинги размещают такое видео на своих серверах.
Павел Астахов: "Ресурсы, которые дают возможность размещения таких роликов, должны в режиме саморегулирования отслеживать и удалять это жестокое видео. То, что дети придают публичности эти съемки, говорит о том, в системе воспитания существует серьезный сбой", цитирует Астахова ИТАР-ТАСС.
Сбой действительно существует. И существует в системе. В системе назначения самовлюбленных и некомпетентных астаховых на эту должность.
Астахов, правда, не учитывает тот факт, что именно с размещения этого видео на Youtube и начался общественный резонанс.
Youtube выполнил свою функцию - показал то, что происходит в этом интернате. А что делали вы - Павел Астахов, до этого времени?
Пиариться на детях легко, а вы привыкли пиариться на телепрограммах, шоу и получать выгоду от этого. Вам не в первой. Типа проглотим и это.
А вот фиг вам. Будем долбить вас по полной. За печеньки.
Потому что, это касается меня, его и вас. Это дети... Это будущее наше. А будущее нельзя предавать, и врать ему тоже нельзя...
Астахов, уйдите с этой должности, прошу. Вы ломаете судьбы детей. Вы уничтожаете будущее...
Я мог бы написать - "пошел вон", но думаю, что этот посыл вы и так поймете...
Аццкий Минус
стальной крыс на сафари
наоборот, очень эффективный - ведь тогда его представителям на местах будет нечего обнаруживать. вместо того, чтобы послать своих подчиненных по всем детдомам, как пожарных послали по психбольницам, Астахов им намекает: уберите ваши глаза от наших голубых экранов, а лучше - голову под подушку.
zzz, а у Вас есть дети?
Думаю, что нет. Иначе Вы бы знали, что подобные видео появляются не потому, что нечто плохое происходило и кто-то вдруг, "мимо проходяший", "случайно" это заснял
Нынче подобное ИЗНАЧАЛЬНО устраивается именно для того, чтобы заснять его на видео и выложить в интернет. Чтобы получить побольше просмотров и лайков. Это - такое соревнование у нынешней молодёжи: кто покруче и по жёстче видео состряпает, тот и крут в среде себе подобных. Тому - респект и уважуха! Сам себе режиссёр называется.
Уже давно бьют не ради того, чтобы бить, а чтобы заснять и в интернете опубликовать.
И Астахов здесь прав на все сто. Помимо отстранения от должности и возбуждения уголовных дел, о чём Вы почему то предпочли умолчать, - нужно контролировать и то, почему и ради чего нынешние "подростки" это делают. Бить нужно по мотивации, а не по последствиям, это будет НАМНОГО эффективней.
Аццкий Минус
стальной крыс на сафари
подонки, садисты и просто педофилы существовали задолго до появления инета, да и задолго до телевидения. 99% мотива - унизить слабого, т.е. возвыситься здесь и сейчас. видео выложено одно, но уже сейчас говорят, что избиения были систематическими.
когда мы обсуждали подобное видео. снятое в Афганистане в американской тюрьме, приводились совсем иные мотивы, типа - волчат надо учить жестокости.
Безусловно! Но сейчас - новые веяния! Когда Петя выложил в сеть крутое видео, он - крут и почитаем!
Но потом Вася выложил видео ешё круче! И Петя сразу уже не обсуждаем и не крут.
Что делает Петя? Правильно! Он организует ещё более крутое видео!
И ведь речь уже не идёт об отдельных "подонках, садистах и просто педофилах" верно? Речь идёт о массовой "культуре", где, если ты не засветился в видео, пиная лежачего сверстника, - то ты лузер и серый ботан.
Всё тоже самое. Американские сопляки соревновались в том, кто круче видео пошлёт на родину и у кого больше просмотров на youtube будет.
Аццкий Минус
стальной крыс на сафари
сколько (хотя бы по сводкам мвд) пинают лежачих - и сколько таких видео в сети? ИМХО счет 1000:1 в пользу мвд.
А здесь, собственно, ничего удивительного. Подобные вещи - часть психологической подготовки бойца армии США. Хоть это и не афишируется.
И не надо тут кривить душой: подобное делали все и всегда. И не только в армии США...
И у нас в спецназе реальные трупы на себе заставляют таскать, да и в других спецподразделениях мира.
А что Вы хотите? Это же - пацаны! С очень неустойчивой психикой! Некоторые кадавра только на войне и увидели. И то боятся к ним прикоснуться
А в армии США(да и у нас всё также) сержант заставит с ним чуть ли не целоваться лишь бы выбить из тебя все предрассудки...
И самое главное - внушение самому себе АБСОЛЮТНОГО превосходства над противником и формирование нужного психологического настроя!
А также осознание того, что противник НИКОГДА тебя после этого НЕ ПОЩАДИТ. И потому, даже мысли не может быть о сдаче в плен или о проявлении малодушия в любой форме...
Так их и воспитывают... И не только у них... У нас иногда даже покруче будет
А причём здесь МВД?
Я говорил о подростковом насилии и о том, что его в наши дни провоцирует и подстёгивает.
Что канули в лету времена просто избить конкретного ровестника из-за конкретной девушки или грубого высказывания. Сейчас это могут делать просто ради видео на youtube.
Остальное не понял, если честно. Со всеми моими цитатами согласен и не вижу никаких противоречий.
Аццкий Минус
стальной крыс на сафари
при том, что если 99.99% насилия не снимают на видео - значит и 99% мотивов не связаны с мобильником в кармане, на который можно записать поверженного врага.
"Американские сопляки соревновались в том, кто круче видео пошлёт на родину"
Подобные вещи - часть психологической подготовки бойца армии США... сержант заставит с ним чуть ли не целоваться лишь бы выбить из тебя все предрассудки"
так сопляки или их сержант? в переводе на наш детдом "сержант" - те взрослые, которых сейчас быстренько уволили. и которым было так удобно поддерживать порядок в младших группах с помощью старших.
А речь идёт о тех, кто снимает на видео. Остальные его НЕ СНИМАЮТ и, соответсвенно, о них и речи не идёт и их это никак не касается.
Насилие без видео - безусловно, тоже отвратительная вещь, но это отдельная тема, и бороться с ней надо своими методами.
Что "сопляки или их сержант"? Сказуемое то будет в этом предложении? Формулируйте, пожалуйста, свою мысль русскими словами и чётче: подлежащее, сказуемое, дополнения и т.д.
Я не собираюсь за Вас ничего "домысливать" и допридумывать, если Вы сами не можете этого сделать...
Если это у Вас такая претензия на, типа, эзопов язык, то это мимо. Это больше напоминает сумбур в голове...
Аццкий Минус
стальной крыс на сафари
зачем изобретать какие-то "свои" методы, когда и здесь метод - положить шокирующее видео в инет - отлично работает. не понимаете, каким образом? видеокамеры! в нашумевшей истории стрельбы в московском метро:
1) съемку на гаджеты никто не вел. более того, все 3 стороны конфликта, а именно: нападавшие парни (в которых застряли пули), пострадавшие (в том числе стрелявшая из травматики девушка) и полицейский договорились решить дело мирно, без обращения в суд. но извлекавшие пули врачи были обязаны сообщить в полицию.
2) а потом записи с видеокамер поставили на уши рунет. так что без возможности разместить шокирущее видео в инете (защищавшая друзей) девушка все равно бы села, вот только кампании в ее защиту не было бы, а постового полицейского, позволившего хулиганам уйти, не уволили бы.
или будем решать проблемы тихо, без видео... и вообще без суда?
то, что в "афгано-американско-тюремной" гнусной сцене виноваты не "сопляки", а командовавший ими сержант. цитирую: "Подобные вещи - часть психологической подготовки бойца армии США". и если бы "сопляки" не прославились в инете, сержант продолжал бы учить новобранцев такими методами.
теперь перейдем к нашим "сержантам", т.е. уволенным из детдома взрослым. выгодно ли им, когда старшие дети бъют младших? ИМХО да - мороки с сопляками меньше. узнает ли инспектор из области о побоях, если соотв. видео никто не сможет выложить в инет? ИМХО нет - ну не будет же он все свое рабочее время ездить по детдомам?
Будем рещать проблемы тихо, с видео и в суде. Адвокаты или другая сторона предоставляют эти записи в суд. И суд, на их основе, выносит своё решение.
А публикация их в интернете не что иное, как давление на суд.
Вы хотите, чтобы "рунет" решал кто виноват, а кто нет? Тогда нам с Вами не по пути.
И не важно, виновата девушка или нет, степень вины может определять суд, и только он. А не некий там, "вставший на уши интернет"...
Ещё раз повторяю, видео отправляется в соответсвующие органы(и инспектору из области) и НЕ выкладывается на всеобщее обозрение, чтобы не провоцировать рецидив и подражателей, не делать из ублюдков героев, идолов и мученников, не вызвать аналогичную ответную реакцию, и не провоцировать месть, антисоциальную истерию и банальную спекуляцию. Так работают все цивилизованные страны. Так оно - везде.
У Астахова и других "инспекторов из области" есть прямые контакты и "горячие линии", которые позволят ему нагрянуть с проверкой в любую точку страны без предупреждения. Это гораздо эффективней, чем видео на youtube, когда все заинтересованные стороны уже давно тщательно подготовились и выстроили линию отмазок.
zzz
инвалид умственного труда
нужно не с подростками биться, а ликвидировать детдома. кмк, главной заботой и печалью уполномоченного по правам детей в нашей стране д.б. факт существования таких заведений. он должен лоббировать интересы детей на уровне руководства государства, а не выезжать в случае чп из своей квартиры в монако на белом коне и зачитывать следакам и прочим должностным лицам указания делать то, что они и так обязаны делать.
примерно так я себе представляю работу детского омбудсмена. и еще я не представляю в роли защитника прав детей коммуниста-адвокатишку, старательно отмазывающего педофила от срока. поинтересуйтесь этапами большого павлушиного пути
Аццкий Минус
стальной крыс на сафари
"и" не получится, только "или":
или тихо, к чему сначала и пришли все 3 стороны конфликта (не учли только 4-ю сторону - врачей, которые обязаны и вытащить пулю из человека, и сообщить в полицию - даже если пациенту от этого грозит новая пуля при аресте)
или - в реальном масштабе времени (на что девушка-стрелок оказалась неспособна) обращаться в полицию прямо на перроне, с еще дымящимся пистолетом. потому что (как еще раз подтвердила эта история) обращение в полицию на сутки позже может поменять виновных и потерпевших местами.
так зачем использовать ненастоенный и потому неустойчивый "решатель", так сильно зависящий от того, кто первым принес заявление?
согласен, коллективное "фас" инета как стабилизирующая поправка к судебной системе - не очень хорошо. только лучшего-то нет!
отправляется кем? девушками-садистками. ну нету в данной ситуации других телеоператоров! некому сигналить. 10-летние дети на "горячей линии" у Астахова? не смешите мои тапочки. это дети, они могут соврать даже без злого умысла - и по каждому сигналу посылать инспектора? "...и когда они перестали прибегать на мой крик "волки!", я позвал стаю и мы поужинали"(с)Маугли.
Всё правильно, он именно за это и ратует. Почитайте его статьи и интервью.
Правильно! "поинтересуйтесь". Только ещё выслушайте другую сторону. Желательно САМИ, а не в чьём-то пересказе.
В том то и дело, что считать "лучшим"?. США в этой ситуации давно провозгласили: законность приоритетней справедливости! Вы в каком государстве хотите жить? Там где главенствует закон? Пусть даже и не всегда эффективный? Или там, где всё определяет толпа? Тут никакой "поправки" не может быть, тут либо одно, либо другое.
Какие проблемы Вы здесь видите? Им неизвестны контакты Астахова? Не смешите меня. Они не умеют пользоваться мобильной связью и интернетом? Они это умеют не хуже нас с Вами, уверяю Вас.
Именно так: по каждому сигналу посылать инспектора. У Вас есть другие предложения? Такая работа: на десять вызовов - восемь - ложных. Но никто не собирается её сворачивать. Именно ради тех двух...
Аццкий Минус
стальной крыс на сафари
это совсем не так: США очень федеративное государство, и решения большинства местных избирателей (но меньшинства в масштабах страны) могут противоречить федеральным законам:
1) захотел американский закон бороться с укрыванием доходов в "удобных" банках - и ради этого даже нагнул суверенную Швейцарию. Но! в штатах есть территории с точно такой же банковской тайной, как в Швейцарии - и здесь американский закон отступает перед справедливостью, как ее понимают местные избиратели (дайте нам заработать на отмывании иностранных денег).
2) захотел губернатор Флориды Буш упростить работу своих судей - и Флорида приняла закон "кто выжил, тот и прав" - в случае конфликта, закончившегося смертью 1 из сторон, показаний выжившей стороны достаточно для принятия судебного решения.
1) если закон неэффективный, поправки не просто могут - должны быть. другой вопрос- как?
2) строго говоря, толпа и так все определяет: выбирает думу. президента... бунтует, наконец, когда терпению приходит край.
и глупо делать вид, что последний вариант невозможен. он страшно невыгоден - но как крайнее средство обратной связи все-таки случается.
10-летние в детдоме видят мобильник только в руках у старших.
контрпредложение: следующее поколение детдомовских садистов освоит не только мобильник и инет, но и понятие "ддос-атака". а дальше - по методу Маугли: как только сообщения из данного детдома начнут ставить в конец очереди на инспекцию - можно развлекаться безнаказанно.
Аццкий Минус
стальной крыс на сафари
у военных в 20 веке была такая милая привычка: готовиться к прошлой войне. хотя каждая новая война качественно отличается от предыдущей. после появления шариковых ручек в советской школе в 70-е в младшим школьникам эти ручки запрещали (якобы портят почерк). сейчас ревнители правописания согласятся на любые "шарики", лишь бы оттащить дите от клавы и мыши. вот только куда развитие техники приведет завтра? и не покажутся ли нынешние скандальные видео на ютубе милой детской забавой?
Очень рад за Вас, что Вы так углубились в изучение американских законов. Только не пойму в чём, собственно, цимес?
Везде - главенство закона.
Какой закон? Какие поправки?
Какая "толпа"? Та которая 3 тысячи, или та, которая 130 миллионов? Вы тоже, как Mike22, вдруг забываете про миллионы? Для Вас их типа, как бы, не существует в природе? Ну, тогда продолжайте жить в сказке...
Вы плохо знаете нынешних "10-летних"
И уже сказал: "Ещё раз повторяю, видео отправляется в соответсвующие органы(и инспектору из области) и НЕ выкладывается на всеобщее обозрение"Не смешите мои тапки. "ддос-атаки" выявляются банальным статистическим анализом. Скрыть можно что угодно, но только не нехарактерную динамику активности. Для этого есть очень действенные методики, известные и применяемые по всему миру.
А помимо этого есть ещё куча других методик, выявляющих "ддос-атаку" на раз.
И подобная "ддос-атака" стоит - БОЛЬШИХ денег и применяется в больших и взрослых играх серьёзных корпораций, и уж никак недоступна неким там нищим "детдомовским садистам".
Не выдумывайте
.