vlhvj
Новичок
и то и другое послушал бы. и вообще, поделитесь музыкой, а? жалко что ли?
что вы об этом думаете?
- Автор темы Мichaеl
- Дата начала
PANic
Пользователь
Нет, не жалко :angry:
gumpas
CD и не DVD меня...
ну можно конечно расширять до невозможности понятие музыки, но смысл тогда в каком-то определении слова "музыка"? любая мелодия обладает ритмом априори...
от того, что набор шумов и звуков перестанет называться "музыкой" думаю никому не скучно будет - для подобных звуковых коллажей есть определение - саунд-дизайн... сидит себе человек, миксует всевозможные шумы (природные/синтетические) - с какого бодуна это вдруг стало МУЗЫКОЙ... так договорится можно до того, что все звуки испускаемые вами ежедневно - чавкание, шаги, охи-вздохи - стопудовый саундтрек!!! самим то не смешно???
vlhvj
Новичок
чоооо? это довольно смелое заявление.
саунд-дизайн саунд-дизайном, но шумы-то бывают разные. и, тем более, если сложить шумы в ритмическую структуру (на которую вы так напираете) и добавить, скажем, пару нот тут и там, будет музыка или нет?
be-open
джедай
Он самый.
gumpas
CD и не DVD меня...
"пару нот" может "нажать" и обезьяна - это ее еще не делает композитором )))
о чем мы по сути спорим-то? если вы мне пытаетесь доказать, что если какой-то дядя насэмплирует гору звуков, потом их разложит в секвенсере ритмично повоторяясь и нажмет пару раз по аккорду, то это "автоматом" станет музыкой? чушь несусветная... я как раз не ретроград и слушаю массу всякой разной музыки, но все же именно опираясь на свой многолетний опыт пришел к однозначному выводу, что ценной музыку делает мелодия - витиеватая или примитивная, но именно она остается в душе, задевает струны души... а каскад шумов, грохота и пр. треска никаких чувств у меня, уж извините, не вызывает... я лишь могу оценить какие-то звуковые (дизайнерские) находки, но не более
если у вас ситуация прямо противоположная, то флаг вам в руки - я не настаиваю и не пытаюсь перевоспитывать )))
vlhvj
Новичок
ок. понятно все.
MaRRika
follow your heart...
vlhvj
Новичок
будьте добры, пять ваших любимых альбомов в студию.блин... хоть один чел понимает, что такое музыка на самом деле...
MaRRika
follow your heart...
тебе не всё равно?
Мichaеl
Новичок
музыка на самом деле?блин... хоть один чел понимает, что такое музыка на самом деле...
вопрос эстетического порядкаакадемический подход предполагает отношение к музыке как к конструкции. невозможно отделить звук от структуры, это одно и то же: музыкальное произведение в целом - это один-единственный звук, и наоборот, внутри отдельных микрозвуков можно обнаружить структуру. давно преодолено отношение к музыкальному произведению как к скелету, на который навешаны отдельные звуки... музыка, звук и композиция - это три названия одного и того же.
в классической музыке присутствовали темы, их разработка, развитие, конфликты, транспозиция темы в иную тональность... ах, композитор в партии скрипки избегает эту ноту, напряжение растёт и, наконец, нота появляется в партии другого инструмента, а тема тем временем уже успела видоизмениться...уже в 60-х с развитием сериализма и алеаторики представление о композиционной логике настолько усложнилось, что стало вообще невозможно оценить на слух, какие именно процессы руководят развитием музыкальной ткани.
например, известна идея о том, что текстура может породить повествование (texture could create its own narrative). текстура - это такой способ заполнения какой-либо поверхности. рисунок древесной плиты, галька на морской поверхности - примеры текстур. любое собрание мелких, желательно однородных, объектов, не обладающее очевидной структурой, можно назвать текстурой. трава в поле, пересечение веток деревьев на фоне неба, гора битого стекла, разводы на отшлифованном малахите, потёки краски на картине Джексона Поллока - всё это примеры текстуры.
текстура - это нулевой уровень структурных отношений.
так вот, неожиданным образом оказывается, что собрание "...шумов, насэмплированных звуков..." и т.п., объединенных в некоторую структуру - это пример ритмической текстуры. картина Джексона Поллока или свалка старых автомобилей, превратившиеся в ритм. камера медленно показывает нам фрагменты картины или свалки - отдельные элементы постоянно меняются, но общее впечатление остаётся тем же самым. это и есть «рассказ, порождённый текстурой»
зы по-моему И.С.Бах - отличный пример саунд-дизайнера
(to gumpas)Davinelulinvega
Новичок
<оффтоп>
Если Вы тут для того чтобы просто флудить то всё равно. Если Вы обсуждать сюда пришли - уж извольте поддерживать беседу и придерживаться темы.
</оффтоп>
Я лично слышу в "шумах" очень не плохую и легко запоминающуюся мелодию и она мне нравится. Что ж для меня это музыка. [slsk005] : corrupted cause (April 12, 2005) 1й трек.
Иногда вот очень нравится послушать.
vlhvj
Новичок
Davinelulinvega опередил и сказал примерно то же, что и я хотел сказать.
хотя, вообще говоря, мне, конечно, наплевать.
по теме: всё, убедили, ща пойду разгребать свои старые недоделанные нойзы.
Davinelulinvega
Новичок
Со всей своей любовью к нойзу Баха воспринимаю как нечто божественное.
Вот интересно так ли это? Раньше (от 18 века) увлекались имитированием "классическими" инструментами различных шумов естественного и не естественного происхождения. Будь это пение соловья, гром небес или комические сценки с падением персонажей сопробождаемые неритмичным боем барабанов. А в последнее время постоянно слышны попытки естественными звуками (семплы и пр...) создания мелодии. Тот же нойз в пример.
ПС: хотелось бы послушать "старые не доделанные нойзы"
Вот интересно так ли это? Раньше (от 18 века) увлекались имитированием "классическими" инструментами различных шумов естественного и не естественного происхождения. Будь это пение соловья, гром небес или комические сценки с падением персонажей сопробождаемые неритмичным боем барабанов
. А в последнее время постоянно слышны попытки естественными звуками (семплы и пр...) создания мелодии. Тот же нойз в пример. ПС: хотелось бы послушать "старые не доделанные нойзы"
vlhvj
Новичок
как-нибудь выложу при случае. но там страшное. алкоавангардт и все такое.Со всей своей любовью к нойзу Баха воспринимаю как нечто божественное.
Вот интересно так ли это? Раньше (от 18 века) увлекались имитированием "классическими" инструментами различных шумов естественного и не естественного происхождения. Будь это пение соловья, гром небес или комические сценки с падением персонажей сопробождаемые неритмичным боем барабанов
ПС: хотелось бы послушать "старые не доделанные нойзы"
gumpas
CD и не DVD меня...
но бах про ноты, аккорды и гармонии никада не забывал )))зы по-моему И.С.Бах - отличный пример саунд-дизайнера
а то что к этому он добавлял то, что вы называете примером "саунд-дизайна" - дык это супер, я всегда двумя руками за такой подход...
красивая мелодия уже сам по себе сильная вещь, но када она записана оригинально да и еще в сопровождении нойзов, звучков да под аккомпанимент необычной арранжировки - великое благо для слушателя!!!
Мichaеl
Новичок
Davinelulinvega
Новичок
Ну кто бы спорил с этим. Спор как я понял был - является ли музыкой чистый нойз. Да и всё же интересно посмотреть ваши примеры этого нойза (да и "того" нойза).
Мichaеl
Новичок
зачем сматреть? слушать нада: Брайн Ино, Оутике, Маркус Шмиклер, Пан Соник etc...
PANic
Пользователь
смелое заявление, учитывая, что вышеуказаный персонаж ни кто иной как один из отцов эмбиэнта.