Клиника нашего дурдома

[ecosolver]

В том-то и дело, что никакого "требуемого параметра" не прозвучало, просто - где-то переизбыток (дублирование) чего-то, чего недостаток в соседнем регионе.
Т.е. вся суть сводится к банальной уравниловке!

Значит это НЕ оптимизация по определению.

 

[Arkad]

Значит это НЕ оптимизация по определению.

Ну, и что по-вашему в этом определении сказано? - Поднять один параметр "требуемый" на невиданную высоту!?

 

[natasha_n_n]

 

[ecosolver]

Ну, и что по-вашему в этом определении сказано? - Поднять один параметр "требуемый" на невиданную высоту!?

Максимизировать требуемый параметр (целевую функцию), обеспечив нахождение остальных параметров (аргументов целевой функции) в допустимых пределах, задаваемых системой ограничений.
Если система ограничений неполная, например не введено НЕОБХОДИМОЕ ограничение "количество времени, уделяемого одному больному (общее число врачей * на нагрузку одного врача делить на число ВСЕХ заболевших, включая деревни и прочее >=20 мин) , то и задача оптимизации будет решена НЕПРАВИЛЬНО... двойка...

 

[ecosolver]

Про оптимизацию. прикол.
Сейчас скуки ради смотрел про американские ракеты Falcon.
Американцы пытаются оптимизировать стоимость пусков , делая многоразовые первые ступени.
При этом по стоимости "кап.ремонта" (после каждого пуска) и их срокам пока выходят какие-то нереальные цифры - половина стоимости изготовления новой ракеты и год соответственно. И с надежностью как-то мутновато, грузоподъемность тоже страдает...
Однако, ребята из SpaceX не опускают рук и говорят, что скоро стоимость запуска ракет будет сопоставима со стоимостью авиаперелёта, ну и капиталка после каждого пуска требоваться не будет видимо)
Американцы замечательные оптимизаторы, а летать в космос им приходится на стареньких союзах, которые разрабатывались еще в те лохматые годы,когда мудрёное слово "оптимизация" никто не знал...

 

[Arkad]

Американцы замечательные оптимизаторы, а летать в космос им приходится на стареньких союзах, которые разрабатывались еще в те лохматые годы,когда мудрёное слово "оптимизация" никто не знал...

Оптимизаторы, они м.б. и замечательные, но строят себе задачу - крайне бестолково: выбирают чудную целевую функцию, и ограничения - далекие от реальных потребностей.
Ощущение, что они забывают зачем "огород городили" - что же, в действительности пытались достичь, и походу дела перестраивают постановку задачи "на ходу".
Что им радости от дешевого запуска от этих всех предстартовых манипуляций - фейрверк запускают!?
Я бы еще понял - минимизацию стоимости заброски на орбиту килограмма груза.
А, ограничения не надо высасывать из пальца! - их, как правило, диктует "сама жизнь": Частота выхода спутников из строя диктует "скорострельность", и ограничивает время на подготовку пуска...

 

[ask]

Американцы замечательные оптимизаторы, а летать в космос им приходится на стареньких союзах, которые разрабатывались еще в те лохматые годы,когда мудрёное слово "оптимизация" никто не знал...

Зато знали, что "экономика должна быть экономна" Не будем обсуждать качество формулировки, но смысл его понятен - та же оптимизация. Просто одно дело, когда при "оптимизации" бессмысленно перекладывать "соптимизированное " в свой карман, так как потратить по нормальному не получается да и опасно. Другое дело сейчас. Потратить есть на что, вывезти есть куда, а риск сесть - минимален, никто и не заметит , сколько по хаткам растаскали. Вот у американцев почему такие дорогие военные разработки? Да по той же причине - "оптимизация" подрядчиками в свой карман во время процесса.

 

[Arkad]

Зато знали, что "экономика должна быть экономна" Не будем обсуждать качество формулировки, но смысл его понятен - та же оптимизация. Просто одно дело, когда при "оптимизации" бессмысленно перекладывать "соптимизированное " в свой карман, так как потратить по нормальному не получается да и опасно. Другое дело сейчас. Потратить есть на что, вывезти есть куда, а риск сесть - минимален, никто и не заметит , сколько по хаткам растаскали. Вот у американцев почему такие дорогие военные разработки? Да по той же причине - "оптимизация" подрядчиками в свой карман во время процесса.

Ну, почему о чем бы речь не шла обязательно кто-нить вспомнит про "...в свой карман"!?
Неужели кроме воровства и набивания карманов в мире ничего не происходит!
Или это мы - ни о чем другом думать не способны!? - Только о том, как кто-то, где-то "...в свой карман"!
В любой теме обязательно появится "мудрая мысль" завистника, что кто-то "...в свой карман", а не в его.
Вот теперь - зависть к американским подрядчикам!

 

[ecosolver]

Ну, почему о чем бы речь не шла обязательно кто-нить вспомнит про "...в свой карман"!?
Неужели кроме воровства и набивания карманов в мире ничего не происходит!

Конечно происходит!
Социальная помощь остронуждающимся группам населения)
Чиновники, если судить по декларации - беднейший народ.
Все эти дворцы, яхты и прочие несметные богатства записаны на каких-то малоимущих, по большому счету несчастных людей - бывшую жену чиновника к примеру, безработную, с сыном. Бедняжка, как она страдала, когда тот с ней разводился, как остро она нуждается хотя бы в материальной поддержке, ведь горе её от ухода мужа из семьи безгранично, да еще и сына тащить как-то .... Какая уж тут зависть - ДО СЛЁЗ...
Получается, что чиновники ничего себе - всё людям.
А если серьезно, то существующая система заточена ,увы, так , чтобы "откачивать" ресурсы страны, даже стран.
Реально заботливых и рациональных управленцев из неё махом выживут и выставят ворами при этом
А вот КУДА в КОНЕЧНОМ СЧЕТЕ идут все ОСНОВНЫЕ РЕСУРСЫ (Это не сраный дворец себестоимостью 10 млн и рыночной ценой 100, а тысячи гектар леса, мегатонны угля и т.д.) остается не совсем понятным....
Они ,увы, тратятся ЯВНО не на повышение благосостояния людей в целом ,а скорее наоборот((((
Конечно... не всё так плохо. Если бы всё было бы СЛИШКОМ плохо, то "лягушка давно бы выскочила из кипятка", а так можно спокойно качать ресурсы и глумиться над планетой как угодно, позволяя кому-то всё же жить нормально...

 

[Arkad]

Социальная помощь остронуждающимся группам населения)
Чиновники, если судить по декларации - беднейший народ.
Все эти дворцы, яхты и прочие несметные богатства записаны на каких-то малоимущих, по большому счету несчастных людей - бывшую жену чиновника к примеру, безработную, с сыном. Бедняжка, как она страдала, когда тот с ней разводился, как остро она нуждается хотя бы в материальной поддержке, ведь горе её от ухода мужа из семьи безгранично, да еще и сына тащить как-то .... Какая уж тут зависть - ДО СЛЁЗ...
Получается, что чиновники ничего себе - всё людям.

Странные у вас представления о социальной помощи!
Записал краденый хабар на бывшую жену, от которой сам же и сбежал - социальная помощь!?
Или как? - Если он по трудовой книжке чиновник, то вроде как социальный (общественный) деятель?
Только как его общественная деятельность связана с раздачей его личного имущества?

 

[ask]

Ну, почему о чем бы речь не шла обязательно кто-нить вспомнит про "...в свой карман"!?
Неужели кроме воровства и набивания карманов в мире ничего не происходит!
Или это мы - ни о чем другом думать не способны!? - Только о том, как кто-то, где-то "...в свой карман"!
В любой теме обязательно появится "мудрая мысль" завистника, что кто-то "...в свой карман", а не в его.
Вот теперь - зависть к американским подрядчикам!

Это не зависть, а объективное описание реальности.Так работает экономика капитализма . По крайней мере так утверждали Маркс и Энгельс.

 

[ask]

Странные у вас представления о социальной помощи!
Записал краденый хабар на бывшую жену, от которой сам же и сбежал - социальная помощь!?
Или как? - Если он по трудовой книжке чиновник, то вроде как социальный (общественный) деятель?
Только как его общественная деятельность связана с раздачей его личного имущества?

не фантазируйте, у ecosolver другие представления о социальной помощи.

 

[ecosolver]

Странные у вас представления о социальной помощи!

Самые обыкновенные) Помочь тому, кто НУЖДАЕТСЯ, если реально можешь помочь)))
Краденый хабар? Это доказал суд?, хабар приобщен к уликам?
Нет ,значит ЕСТЬ ВОЗМОЖНОСТЬ его передать.
Это его личное имущество? Да нет, и не было никогда, по документам он голодранец..., а это имущество связано с освоением конкретных бюджетных средств, которые переданы в ООО "кто-то" для выполнение утвержденного перечня работ социальной направленности - ну ,например, для возведения жилья малообеспеченным людям...
Бывшая жена нуждается в помощи, ей не нравятся её жилые условия? Конечно нуждается! Конечно ей не нравится её нынешнее жильё!
Гораздо больше, чем какие-то незнакомые, к тому же бранящиеся люди, они спасибо не скажут все равно.
В чем ошибка в моих рассуждениях?
Только в неверно записанной системе ограничений)
Хотя, это с моей или вашей точки зрения система ограничений неверная, а с точки зрения конкретного чиновника - вполне верная...
Впрочем ,имеются большие сомнения насчет адекватности многих чиновников (к слову о названии темы), потому в итоге и чиновники-воры тоже в пролете, они лишь "материал" для процесса разбазаривания ресурсов (ресурсы получаются почти бесплатные, а "разбазаривателям" приходится платить, хотя по возможности тоже стараются обойтись без этого, вот Михаил Афанасьевич (Булгаков который) полагал, что некто, заработавший 30 серебрянных монет за сдачу властям "юродивого", кормившего бесплатно народ хлебом и вином (к тому же, говорящего,что он действует от имени Бога), был пущен в расход... представителем этих самых властей.... - прокуратором Путием Понтием Пилатом ), повторюсь, ДРУГИХ чиновников стараются там не держать....
Или держать определенный процент ЧЕСТНЫХ,ПОРЯДОЧНЫХ И АДЕКВАТНЫХ, ну чтобы "лягушка не выскочила" ...

 

[ask]

Я вот тут задумался о прямой связи плохого медицинского и социального страхования с появлением явно психически - патологического стремления ряда соотечественников хапать , хапать и хапать. Как правило , потребности человека все таки не безграничны и поэтому при достижении некоего оптимума он по идее должен прекращать тащить все к себе в хатку. Но все происходит не так. И одной из причин является неуверенность, что в критической ситуации хватит средств на ее преодоление. Например тяжелое заболевание близкого человека или даже себя может моментально выкачать все резервы. Поэтому постепенно вырабатывается условный рефлекс, по которому всегда всего мало, требуется больше. Вдруг понадобится! Вот если бы наша страховая медицина была заточена не на бесплатное лечение болезней, которое может легко оплатить любой заболевший, а на гарантированное качественное лечение в сложных и дорогих ситуациях - вот это и было бы оптимизацией здравоохранения. И убрали бы одну из причин, приводящих к появлению патологий типа "хочу любой ценой стать миллиардером". Понятно, что это не одна причина - но все же ...

 

[ecosolver]

Я вот тут задумался о прямой связи плохого медицинского и социального страхования с появлением явно психически - патологического стремления ряда соотечественников хапать , хапать и хапать. Как правило , потребности человека все таки не безграничны и поэтому при достижении некоего оптимума он по идее должен прекращать тащить все к себе в хатку. Но все происходит не так. И одной из причин является неуверенность, что в критической ситуации хватит средств на ее преодоление. Например тяжелое заболевание близкого человека или даже себя может моментально выкачать все резервы. Поэтому постепенно вырабатывается условный рефлекс, по которому всегда всего мало, требуется больше. Вдруг понадобится! Вот если бы наша страховая медицина была заточена не на бесплатное лечение болезней, которое может легко оплатить любой заболевший, а на гарантированное качественное лечение в сложных и дорогих ситуациях - вот это и было бы оптимизацией здравоохранения. И убрали бы одну из причин, приводящих к появлению патологий типа "хочу любой ценой стать миллиардером". Понятно, что это не одна причина - но все же ...

Я уловил в вашем сообщении мессидж, что "тащить всё подряд" - не просто признак психического нездоровья, а следствие неуверенности в себе, страха. Ну например, что завтра придут с обыском, все заберут, потому надо побольше стащить и везде где можно припрятать...
А самый главный страх - СТРАХ НЕОПРЕДЕЛЕННОСТИ (болезни, смерти) - тогда без "потому", а ПРОСТО тащить, тащить и тащить - как робот -ВДРУГ понадобится огромная куча денег
Ну да , с этим полностью согласен.
По поводу "медицинского страхования" - так если требуется мед.помощь, не логичнее ли её ТРЕБОВАТЬ ОТ ГОСУДАРСТВА (пусть и на платной основе, но чтобы она оказывалась врачами, 10 лет обучавшимися в меде и имеющими приличный стаж в здравоохранении, а не уволенными оттуда за врачебную ошибку и в любом случае ЗА РАЗУМНЫЕ ДЕНЬГИ, А ТО И ВОВСЕ ПО ПОЛИСУ), а не пытаться, заведомо совершая очень плохие дела ради денег, купить её в... ну прямо скажем в сомнительных мед.центрах?

Несмотря на то,что ставки очень высоки (жизнь) зачастую обращение к врачу не обойдется дорого (просто люди часто ошибочно полагают, что само пройдёт(((((( )

 

[ask]

Я уловил в вашем сообщении мессидж, что "тащить всё подряд" - не просто признак психического нездоровья, а следствие неуверенности в себе, страха. Ну например, что завтра придут с обыском, все заберут, потому надо побольше стащить и везде где можно припрятать...
А самый главный страх - СТРАХ НЕОПРЕДЕЛЕННОСТИ (болезни, смерти) - тогда без "потому", а ПРОСТО тащить, тащить и тащить - как робот -ВДРУГ понадобится огромная куча денег
Ну да , с этим полностью согласен.
По поводу "медицинского страхования" - так если требуется мед.помощь, не логичнее ли её ТРЕБОВАТЬ ОТ ГОСУДАРСТВА (пусть и на платной основе, но чтобы она оказывалась врачами, 10 лет обучавшимися в меде и имеющими приличный стаж в здравоохранении, а не уволенными оттуда за врачебную ошибку и в любом случае ЗА РАЗУМНЫЕ ДЕНЬГИ, А ТО И ВОВСЕ ПО ПОЛИСУ), а не пытаться, заведомо совершая очень плохие дела ради денег, купить её в... ну прямо скажем в сомнительных мед.центрах?

Несмотря на то,что ставки очень высоки (жизнь) зачастую обращение к врачу не обойдется дорого (просто люди часто ошибочно полагают, что само пройдёт(((((( )

не хотел излишне вдаваться в подробности, но немного все таки придется.В цеом верно, но нужны уточнения. Во первых - не стоит противопоставлятьпсихическое нездоровье и неуверенность в себе. Они действуют одновременно, социальная неуверенность провоцирует скрытое психическое отклонение и заставляет его принять особоуродливую форму.То есть внешние факторы могут спровоцировать тяжелое заболевание у человека склонного к этому, в то время как другой может остаться невосприимчивым.
Далее - все страхи нельзя грести под одну гребенку. Страх перед стихийным бедствием, болезнью - провоцирует страсть к накопительству. А страх, что придут правоохранительные органы - наоборот заставляет постоянно тратиться на подкуп должностных лиц, на всевозможные выборные кампании(чтобы самому оказаться законодателем и получить дополнительные возможности защиты) То есть сначала ты воруешь, или собираешься это делать из за страха стихийных бедствий, потери здоровья , старости, невозможности выучить детей, а потом, начинаешь тратиться из за страха перед возмездием. Кстати, обратите внимание, что во всех странах мира лучше живут те, кто находится рядом с власть имущими . Например уровень жизни жителей столицы всегда выше, чем жителей переферии.Просто потому, что импульсивный гнев того, кто рядом с тобой труднее предотвратить, чем того, кто из Дальнего Востока поехал через всю страну за справедливостью.
Про мед помощь я именно это и предлагаю.Только чтобы в случае простуды или вывиха ты сам заплатил за посещение врача в госбольнице, а при опухоли головного мозга тебе не говорили, что в принципе вырежем бесплатно, но только если доживете, потому что средства на этот год израсходованы и мы ставим вас в очередь на сентябрь следующего. Или через год химии сообщат, что что то у нас не очень получается - попробуйте в Израйль съездить, может там сумеют. Но за деньги, которых вы в руках никогда не держали.

 

[ecosolver]

при опухоли головного мозга тебе не говорили, что в принципе вырежем бесплатно,

Хочу уточнить про опухоль ГМ.
Во-первых ЧООД (точнее, Челябинском онкоцентре ядерной медицины ,ну как-то так) неплохо с ними справляется (при СВОЕВРЕМЕННОЙ ДИАГНОСТИКЕ - 1-ая, вторая стадия, а 3-я 4-ая надо понимать бесполезняк( и требуется уже СЕРЬЕЗНОЕ лечение) вряд ли будут "затягивать",найдя 1-ую, тут уже уголовным делом пахнет).
Ну может быть придется заплатить, чтобы "вне очереди", но в пределах разумного.
А во-вторых, самое любопытное.
У людей панический страх "умереть молодым", именно от рака...
Однако рак лишь на втором месте в рейтинге преждевременных смертей.
На ПЕРВОМ месте такая досадная вещь, как сердечно-сосудистые заболевания и патологии (во втором случае бывает, что человек "вроде здоров", крошечное фиг заметное расширение аорты например....)...
Почему досадная, потому что их в большинстве случаев (хотя тоже далеко не всегда) можно контролировать,не прибегая к дорогим и/или тяжелым мед.процедурам, лишь своевременно обследуясь и наблюдаясь у адекватных докторов...

 

[ask]

Хочу уточнить про опухоль ГМ.
Во-первых ЧООД (точнее, Челябинском онкоцентре ядерной медицины ,ну как-то так) неплохо с ними справляется (при СВОЕВРЕМЕННОЙ ДИАГНОСТИКЕ - 1-ая, вторая стадия, а 3-я 4-ая надо понимать бесполезняк, вряд ли будут "затягивать",найдя 1-ую, тут уже уголовным делом пахнет).
Ну может быть придется заплатить, чтобы "вне очереди", но в пределах разумного.
А во-вторых, самое любопытное.
У людей панический страх "умереть молодым", именно от рака...
Однако рак лишь на втором месте в рейтинге преждевременных смертей.
На ПЕРВОМ месте такая досадная вещь, как сердечно-сосудистые заболевания и патологии (во втором случае бывает, что человек "вроде здоров", крошечное фиг заметное расширение аорты например....)...
Почему досадная, потому что их в большинстве случаев (хотя тоже далеко не всегда) можно контролировать,не прибегая к дорогим и/или тяжелым мед.процедурам, лишь своевременно обследуясь и наблюдаясь у адекватных докторов...

Еще раз повторю. По очереди, а очередь определяется наличием средств. Поэтому, если перестать оплачивать государством лечение насморка, то возможности для оплаты лечения рака - вырастут.

 

[ecosolver]

Еще раз повторю. По очереди, а очередь определяется наличием средств. Поэтому, если перестать оплачивать государством лечение насморка, то возможности для оплаты лечения рака - вырастут.

Чудесно, тогда люди начнут умирать и от "насморка" тоже (если заболевание хорошо поддается лечению, это не означает, что его не нужно лечить), возможности вырастут, но не факт, что пациент придет с первой стадией, а не с третей.
На первой могут сказать - "у вас насморк (условно, хотя и не очень условно, у меня ЛГМ проявился сильным гайморитом, но в те далекие "непрогрессивные" времена - моментальная госпитализация и тщательное обследование, ну там отдельная история ИСКАЛИ еще как, но нашли далеко не сразу, я прятал видимо сам, ребёнок был, что с меня взять ), идите домой, помажьтесь тем-то тем-то , эт не страшно" (вместо положенного в таком случае ВНИМАТЕЛЬНОГО обследования)...

А возможности государства всё растут и растут - вместе с ...не очень нужными Крымским мостом, заброшенными ныне объектами Сочинской олимпиады ,не говоря уж о разных "дачных комплексах", принадлежащих малообеспеченным родственникам и друзьям чиновников...

 

[natasha_n_n]

Еще раз повторю. По очереди, а очередь определяется наличием средств. Поэтому, если перестать оплачивать государством лечение насморка, то возможности для оплаты лечения рака - вырастут.

Но это не точно...