MS надо держать совместимость со старыми программами - и, учитывая массу поддерживаемых программ, это не так просто.
А про Linux в рекламе говорят что он вполне десктопная Ось.
Этому тоже верить ? Или не верить ? :mellow:
Windows 7
- Автор темы IronMan
- Дата начала
А про Linux в рекламе говорят что он вполне десктопная Ось.
Этому тоже верить ? Или не верить ? :mellow:
Какое это имеет отношение к устранению уязвимостей и ошибок в софте?
Обеспечение совместимости - это отличная отговорка для того чтобы совсем ничего не делать и оправдывать это своё бездействие.
А вы проверьте, если не верите.
Это отличный повод попинать за бездействие, а насчет того что не делают - это ен совсем так.
Проверял. И не раз. Скоро опять буду.
За последние несколько лет для меня с ним ситуация не изменилась совершенно - офиса нет. Средства разработки убогие. Собственно, мне они не очень и нужны - все равно клиенты linux не используют и использовать не собираются.
Лично для меня, linux можно использовать в качестве терминала, да и то корявовато.
Лучшее в этом направлении - wtware.
А еще лучше - windows ce + rdp client
Но где тогда экономия ? За что боремся ?
Все вышесказаноне относится только к desktop, с серверами ситуация другая.
Не понял эту фразу.
Куда он делся, вдруг?
Не смешите людей и не позорьтесь.
Средства и системы разработки ПО - это одна из сильнейших сторон Linux.
Вы можете и разработкой Win-программ под Linux заниматься.
Зачем вам терминал и какое это имеет отношение к десктопу?
Что это такое?
За умы боремся.
Боремся за грамотность.
CoderA
Местный
Он не делся ... он просто убогий
в Яндексе для никсов пишут в VS ... это факт
посмотрел презентацию VS 2010 на конференции Платформа 2010 - это просто чудо ... ни какие эклипсы рядом не стояли
и напоследок
Posted on October 21st написал(а):
sami
Местный
Это все для маркетинга и менеджеров верхнего звена.
Мне как разработчику-технарю совсем невдамек эти новшества в VS. Пусть ими менеджеры балуются.
Единственное, что меня радует в следующей студии - интеграция с F# и некоторые вещи в .net 4.0.
Немного подташнивает от нового интерфейса на WPF. Даже с моей отнюдь не офисной графической картой GF9800 он мне не кажется отывчивым.
И TFS... Чем дальше, тем сильнее хочется слезть с него на одну из DVCS. Скоро так и поступим...
Ну, если так разговор пошёл, то это МС Офис убогий.
Вы бы хоть что-то привели в оправдание своих слов.
Бред какой-то.
В Intel тоже пишут в VS, ещё пишут в Емаксе, ещё ноутпаде.
О чём мы спорим?
Я говорю что Windows умирает как платформа, вы в восторге от презентации.
Отлично, наверное это первая презентация на которую вы ездили.
О будущем думайте.
Думайте о независиммости и свободе, а не о золотой клетке MS.
Мне искренне жалко разработчиков которые привязываются к среде.
Я видел что происходит когда эта среда становится никому не нужна.
Вы сами-то читали то что процитировали? Какое это имеет отношение к ошибкам и дырам в системе?
CoderA
Местный
2sami я не о этих чудесах :mellow: TFS ни когда не использовали ... за исходниками SVN следит (распределенность не нужна) - спасибо свободному миру за него
от WPF интерфейса каких-либо неудобств не ощутил даже с интегрированным видео
презентация здесь http://www.techdays.ru/videos/1513.html
от WPF интерфейса каких-либо неудобств не ощутил даже с интегрированным видео
презентация здесь http://www.techdays.ru/videos/1513.html
Вы хотите назвать OpenOffice офисной системой ? без интеграции, без макросов ?
Не смешите людей и не позорьтесь - там можно набрать минимальную страничку, не более того.. не интерактива, ни автоматизации. Да и поддержка принтеров слабовата... Особенно когда стоит куча упрощенных GDI-принтеров.
Я тут еще недавно Access поминал.. Да, не самым добрым словом , но под него ОЧЕНЬ много прикладного написано.
Кстати, как и под Excel с Outlook.
И поскольку в linux это все нормально не выполняется (только что проверил app.winehq.org) - linux, как система на десктопе, НЕ НУЖЕН !
И там есть что-то, напоминающее по удобству работы Borland/Microsoft среды разработки ? Я не видел. с приличным отладчиком ? gdb/ddd и обертки к ним не к ночи будут помянуты...
Радует, что Intel свои компиляторы туда портировал.... Но опять-таки, компиляторы, а не среду разработки, честно лицензированную у MS. Наверно, если б у Eclipse все было так хорошо и красиво - он бы его взял ???
далее:
MathCAD - статус "garbage"
Ну хоть matlab есть для linux родной.. Но вот полагаю что если есть программа в нем, использующая DirectX/OpenGL - то она, видимо, не выполнится. А что-то графики в последнее время все больше это используют.
Очень простое - надо существующие приложения запускать. Если на десктопе система не позволяет - используем терминальный досту к Win-серверу.
И в этом случае большой экономии не вижу - терминальная лицензия не хвост собачий, денег стоит.
В то же время rdesktop еле-еле поддерживает RDP 5.0
Поддерживаю.
sami
Местный
Впечатлило, как они бесстыдно тырят фишки у JetBrains. Не удивлюсь, если пару исков заработают.
Кучу хлама добавили, а вкладку Recent из диалога AddReference хватило ума убрать. Нет слов.
лоровскими методами ? "Хех!" (с)Сухов
зы: реплика и для фанатов выни тоже ...
Socket
Пользователь
Это откуда такие данные?
CoderA
Местный
Mike22 написал(а):
Это официальный корпоративный отчет. Он влияет на финансовое состояние корпорации и, как следствие, на доходы акционеров (в т.ч. и мажоритарных). Публикация этих отчетов — большая ответственность. Я допускаю, что в них о чем-то может умалчиваться, но вранья в них быть не может 100%. С другой стороны, перед кем ответственен Столман? Не перед кем => он может врать сколько угодно и ничего ему за это не будет.
Mike22 написал(а):
Это просто пример того, что люди из десятка прочих вариантов выбрали Windows решение как наиболее удобное для себя. Причем для написания программ для другой платформы. Я на 100% уверен, что их проекты никоим образом не привязаны к VS. Хотя бы потому, что их начальник отдела работает в емакс-е
Mike22 написал(а):
Абсолютная кроссплатформенность не возможна — мысль не моя, а Страуструпа. Даже в документации по Java упоминается, что цена переносимости никогда не равна нулю.
Mike22 написал(а):
Вам уже много раз было сказано, что причина такой ситуации приоритет Microsoft в пользу сохранения совместимости со сторонним ПО и железом. Плата за это использование антивируса. Я уже приводил ссылку на доклад человека из Microsoft. Рассказывал он о работе по исправлению уязвимостей Windows. Ситуация такая — была обнаружена уязвимость, они оперативно отработали ее и подготовили патч, патч был отправлен на тестирование в т.ч. на совместимость со сторонним ПО, выяснилось, что патч валит программу с многомиллионным тиражом, ее разработчика было отправлено сообщение о необходимости исправления данной ситуации и выход патча был отложен, реакции от разработчиков плохого ПО не последовало, тем временем в Microsoft сами исследовали эту программу отладчиком, примерно локализовали проблему, снова сообщили разработчикам плохой программы о своих результатах, теперь они уже отреагировали — выпустили обновление для своей программы и только после этого был опубликован патч для Windows с задержкой в несколько недель.
Если баг не исправлен со времен ХР, значит на это есть причина.
Так что, либо презерватив, либо воздержание.
Можно конечно пренебрегать совместимостью, самый простой и безобидный пример: каждое обновление FFox-а рушит какие-нибудь плагины … это нормально?
Mike22 написал(а):
8 из 10 ЗАПУЩЕННЫХ ПОЛЬЗОВАТЕЛЕМ вирусов заразили Windows … причина по мнению специалистов Sophos – недостаточно эффективные настройки UAC. Вирусы, проникающие на компьютер из вне без участия пользователя составляют меньшую часть всех вирусов.
Для чего пишутся вирусы? Построение бот-сетей, кража личной, финансовой и пр. информации. Можно ли построить бот-сеть из ламеров, сидящих в linux под рутом? Можно. Почему такой бот-сети нет. Потому что она будет очень маленькой. Можно ли похитить информацию с компьютера под linux, заставив пользователя запустить какой-нибудь вредоносный скрипт или приложение предварительно набрав sudo. Такая вероятность есть. Почему этого не происходит в массовом порядке. Наверное на компьютерах пользователей linux нет интересной личной, а тем более финансовой
информации.С усилением безопасности Windows и увеличением числа пользователей прочих ОС злоумышленниками будут применяться методы, не зависящие от ОС.
Mike22 написал(а):
Зачем лично вам чьи-то умы?
Пользователь, отказавшийся от Windows в пользу linux, автоматически становится грамотным?
Arvien
Пользователь
Ну и холивар развели! И больше всего оффтопа от админа ))) Разве не понятно, что никто никому ничего не докажет? )
По сути - я думал что буду на хп сидеть до 2014ого, пока поддержка будет ))) Но ... Всем кто сидит на win, маст хев 7ку ))
По поводу производительности, можно ориентироваться на это: http://www.thevista.ru/page.php?id=11636
Так что забейте на железо и ставьте )
Это офигительно удобная система. Я б ее не сравнивал с вистой ) Виста не существует. Это скорей отточеная хп, а не виста 2. Поработайте в ней недельку, и забудете думать о хп.
По поводу безопасноти - с моего компа можно очень много денег украсть, если залезть, в силу специфики работы. Это для меня больной вопрос. И за последние пол года, что я сидел на хп (с лицензионным секьюрным софтом), меня ломанули 3 раза. Один из них крайне неприятно, хотя могло обойтись гораздо дороже. Поэтому - хп, черт ее дери, не обеспечивает безопасность хоть тресни ) Помоему, хуже врят ли может быть ))) Я просто задрался выкорчевывать руткиты с помощью тех поддержки. 7ка - новая система и все такое, но такое ощущение, что главная проблема не в дырах, которые еще не нашли, а в дырах, которые уже нашли )) Поэтому единственное спасение для тех кто его ищет - бежать в ногу с прогрессом - авось хацкеры задремлют и чуть отстанут ) Переходим на новую винду и верим что она хоть немного, но надежней
По сути - я думал что буду на хп сидеть до 2014ого, пока поддержка будет ))) Но ... Всем кто сидит на win, маст хев 7ку ))
По поводу производительности, можно ориентироваться на это: http://www.thevista.ru/page.php?id=11636
Так что забейте на железо и ставьте )
Это офигительно удобная система. Я б ее не сравнивал с вистой ) Виста не существует. Это скорей отточеная хп, а не виста 2. Поработайте в ней недельку, и забудете думать о хп.
По поводу безопасноти - с моего компа можно очень много денег украсть, если залезть, в силу специфики работы. Это для меня больной вопрос. И за последние пол года, что я сидел на хп (с лицензионным секьюрным софтом), меня ломанули 3 раза. Один из них крайне неприятно, хотя могло обойтись гораздо дороже. Поэтому - хп, черт ее дери, не обеспечивает безопасность хоть тресни ) Помоему, хуже врят ли может быть ))) Я просто задрался выкорчевывать руткиты с помощью тех поддержки. 7ка - новая система и все такое, но такое ощущение, что главная проблема не в дырах, которые еще не нашли, а в дырах, которые уже нашли )) Поэтому единственное спасение для тех кто его ищет - бежать в ногу с прогрессом - авось хацкеры задремлют и чуть отстанут ) Переходим на новую винду и верим что она хоть немного, но надежней
Оффтопил я не сильно просто отвечал на вопросы.
Моя мысль была в том, что обеспечение безопасности в Windows находится на отвратительном уровне. И с выходом Win7 ничего не изменилось.
А скорее даже стало хуже - люди переходят на новую систему и думают что она защищёнее (да и реклама настойчиво твердит об этом) а на самом деле всё не так.
CoderA, какие бы оправдания вы не искали, ситуация от этого не меняется.
Обеспечение совместимости вместо улучшения безопасности - это смехотворно. Бред это.
Речь ведь не идёт о какой-то отдельной ошибке, речь о общем подходе MS.
Они принципиально не стараются сделать качественный продукт т.к. им это не выгодно финансово.
MS - конвейер по продаже дырявого софта, когда постоянно выходят новые версии которые активно рекламируются и пользователям настоятельно рекомендуется их преобретать т.к. они "лучше и безопаснее".
А на деле, эти новые версии напоминают "суперавтомобили" от Берни и Липу.
просто отвечал на вопросы.Моя мысль была в том, что обеспечение безопасности в Windows находится на отвратительном уровне. И с выходом Win7 ничего не изменилось.
А скорее даже стало хуже - люди переходят на новую систему и думают что она защищёнее (да и реклама настойчиво твердит об этом) а на самом деле всё не так.
CoderA, какие бы оправдания вы не искали, ситуация от этого не меняется.
Обеспечение совместимости вместо улучшения безопасности - это смехотворно. Бред это.
Речь ведь не идёт о какой-то отдельной ошибке, речь о общем подходе MS.
Они принципиально не стараются сделать качественный продукт т.к. им это не выгодно финансово.
MS - конвейер по продаже дырявого софта, когда постоянно выходят новые версии которые активно рекламируются и пользователям настоятельно рекомендуется их преобретать т.к. они "лучше и безопаснее".
А на деле, эти новые версии напоминают "суперавтомобили" от Берни и Липу.
snzStorm_ru
10L 9R
Windows 7 мало кого оставил равнодушным, форумный холивар вспыхнул с новой силой.
Это хорошо. Значит, операционка удалась.
Это хорошо. Значит, операционка удалась.
У меня она вызвала разочарование и обиду.
Думал, может на самом деле MS подойдёт к Win7 ответственней, но всё как и прежде - красиво снаружи и страшно внутри.
Хоть убейте, я не вижу аргументов для перехода с XP на Win7.
amk
Новичок
А по поводу переходов DOS -> DOS+WIN31 -> Windows95 -> WINDOWS98 ->
WindowsNT -> Windows XP тоже наверное аргументов не найдётся :?
А может быть и новые аппаратные платформы нам не нужны ?
Не будем нарушать ветку Windows 7,
кому не нравится - создайте ветку "критика Windows 7"
PS:
Кстати в СТС появились дистрибутивы Windows 7
Не думаю, что 8000 деревянных это много для лицензионной ОС.